Раз уж все равно оффтоп:

ИМХО У людей есть возможность (в отличии от животных) верить в Бога. иметь с Ним взаимоотношения, жить по Его законам. У людей есть возможность выбирать: жить как животное или жить (хотя бы стараться) как человек. У животных такого выбора нет. Вера в Бога/высшую справедливость/нравственные законы или кто-как понимает - это принципиальное отличие человека от животного.
PS: дискутировать не буду, кому интересно: http://kuraev.ru/ http://jesuschrist.ru/forum/ и т.п.

Еще есть два варианта: верить и жить как животное и не верить и жить как человек.

ну в принципе аргумент .
но не контраргумент а просто на счет веры (сходу на вскидку) - а многоли людей истино верующих . По настоящему верующих тоесть человек уверен на 200% что он душа . бессмертная . Что он послесмерти телесной оболочки попадет в мир иной . Поэтому земные игры становятся настолько глупыми .... политика какая-то ... борьба за власть ... деньги ... борьба за место в иерархии .... Это становится настолько абсурдным, насколько абсурдным для болшинства людей выглядят интересы игроков в компьютерную стретегию. В этой стратегии надо зарабатывать очки ... покупать оружие... строить города ... заключать альянсы .... воевать .... и есть люди которые все свободное время проводят в игре .... Как мы на них смотрим - как на дураков. - тратят свою жизнь на иллюзорную игру.
Точно также на нас смотрит истино верующий челловек . Что для него смерть за веру - да ничего . Вообще ничего . Станет ли он врать , воровать , убивать , совершать подлости....... ? Можно ли его запугать чем либо ? Можно ли его шантажировать ? НЕТ НЕТ НЕТ...
Много ли среди нас людей способных умереть за веру?
Вот столькоже среди нас ЛЮДЕЙ а остальные увы ....

Хороший пример верящего во все перечисленное человека - шахид, кажется и моджахед. Так что преклоняться перед сильно верующими лучше с умом.
Если верующие в ересь не считаются, то вопрос папа римский истово верующий?

ну вот выходит и вера в бога тоже не отличие от животного так как бог у всех разный
у когото Иисус у когото будда у когото вообще огонь ....
интересно а животные занимаются медитацией ? )))))))))

М.б. разные названия, обряды и проч. атрибутика, но суть, бОльшая часть заповедей - сходятся. (не считаем аборигенские культы и экстремиские организации). Пост#300 - не претендует на контраргемент к теме; -это ответ на пост #282.


Невозможно. Вера без дел мертва (це в кружочке)

В этом случае человек, все равно будет во что-то верить. Справедливость, нравственность, мораль без веры существовать не могут. И это что-то будет очень близко к 10 заповедям. Вера в Бога/высшую справедливость/нравственные законы или кто-как понимает - это принципиальное отличие человека от животного.

У животных есть натуральные боги: ЛЮДИ, и молитвы и обряды тоже есть, когда животные подлизываются к людям. Для диких животных их боги хищники и родители.
Единственное что отличает человека от животного, единственное:
Человек может получить оплату за оборудование.

Пять баллов . Я .

Это смотря с чем сравнивать. И как сравнивать. В большинстве религий были моменты, когда во имя религии осуществлялись массовые казни преследование истребление инакомыслящих. И все это впоне сносно оправдывалось религией. По-этому я считаю, что Вера это хорошо, а вот фанатизм плохо. И в общем случае фанатизм от истовой веры разделить невозможно.
" Справедливость, нравственность, мораль без веры существовать не могут"
Веры во что? Атеист в таком случае несправедливый и безнравственный априори?
А может просто людей от животных отличает разум? Ну вот так классически, без перехода на религию и откаты. Тем более, и то и другое дело исключительно интимное, в смысле личное.

А тот , кому не отстегнули- тот несомненно полное животное!!!
Сфинкс в ударе.
Толи столовка так навлияла, толи непосещение её в выходные дни.

Еще животные смеяться не умеют. Так чтобы ХА ХА ХА ХА

Невозможно. Вы верите в то, например, что Владимир Кличко лучше Вас боксирует, и если Вам выйти против него на ринг - он Вас вышибет с ринга в первом раунде? Я в это верю. А делать для этого - ничего не надо... верить - вполне достаточно.
А вот если выйти, и огрести в первом же раунде - то верить Вы больше не будете... потому, что Вы будете точно знать, и это знание у Вас будет предельно ощутимым, а абсолютно материальным.
Может, Вы имели в виду, что вера часто служит двигателем? Сложно что-то делать, не веря... и часто вера заменяет действия.


Атеист - тоже верующий... Атеист верит в то, что бога нет. Но также, как верующий - не имеет доказательств. Просто верят в разные вещи.

Ни в коем случае не хочу оскорбить ничьих верований, вопрос исключительно неточностей в терминологии

неправда

если вы найдете $1 000 000... то владельца вы будете искать раз в дцать интенсивнее.. чтобы не дай бог не вышла путанница с формулировками "про..бал" и "спи..или"

я так думаю



а я думал, что это работа без предоплаты

'AAANTOXA'!
Найдите хоть одну достойную цель человеческого бытия на земле с точки зрения БОГА.
Тогда если БОГ есть то ... - можно продолжить логическую цепочку.
А перечисленные выше сферы деятельности человека есть исходные данные, фон, и т.д. на котором реализуется главная миссия человека на земле.
Вот только насчет смерти за веру - не думаю что Вы правы. Сама по себе жизнь или смерть для НЕГО не так важны. А вот смерть во имя исполнения заповеди ... - наверное это дорога к святости.

дык еслибы я мог рассуждать с точки зрения бога то я был бы им )))))

"дорога к святости" ...... это такие фразы высокие . так как ими зачастую прикрывают всякую грязь то лучше без них . простыми словами.
Смерть во имя заповеди. это вот что? Заповеди у всех религий разные. Есть общие но есть и разные.
+ у людей много всяких штампов и стереотипов... то что для одних благородно для других просто идиотизм.

Бог прежде всего - творец, в т.ч. и человека. Не обязательно быть творцом, что бы попытаться понять мотивы. Не претендую на истину, но мне кажется что если он есть, то предмет его творчества - душа. Мне кажется что суть земного бытия - воспитание души, а земля со всеми проблемами что поджидают человека - своего рода школа. Вряд ли можно найти иную, более достойную цель.
По моему во всех религиях 10 основных заповедей одни и те же. Это чем то похоже на свод законов для всех живущих.
"Смерть во имя заповеди" - не во имя, а во исполнение. Ну предположим как альтернатива ее нарушения - человек предпочитает собственную смерть нарушению заповеди "не убий".
"+ у людей много всяких штампов и стереотипов... то что для одних благородно для других просто идиотизм." Благородство в глазах обывателя часто кажется идиотизмом поскольку они не могут понять мотивов. Это их(обывателей) беда, "сей человеческий материал на переплавку" и очередной шанс в другое время, другом месте и возможно качестве.
Все что написал - просто мысли вслух.

Мы же ищем не столько физиологические отличия (у человека - руки, у животных - лапы), сколько отличия в поведенческой модели. Хорошо, согласимся, что у человека есть разум, у животных - нет. Если человек использует этот разум только для того, чтобы удовлетворять свои потребности, то чем его поведение отличается от поведения животного? А вот если человек живет/действует/руководствуется не только своими потребностями, но чем-то более высоким - это неизменно связано с верой. Если мы говорим об отличиях, обусловленных физиологией, то уместнее сказать, что человека от животного отличает абстрактное мышление, т.е. способность что либо представить/вообразить/поверить. "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.-Евр11:1".


+1

Ну да, двигателем, побудительным мотивом поступать так, а не иначе.


Умеют. Я в мультиках видел . Кстати, существыет мннение, что животные все-таки могут мыслить. Наука уже не отказывает животным в способности мыслить.
Хотя разумом это конечно не назовешь.

Вы смотрели наш фильм "Остров"? Очень рекомендую. Петр Мамонов в главной роли.


М.б. разные названия, обряды и проч. атрибутика, но суть, бОльшая часть заповедей - сходятся. Я настаиваю на этом, т.к. интересовался данным вопросом. Аборигенские культы и экстремиские организации, естесственно, не считаем/не рассматриваем.

сама мысль попытки понять мотивы бога не вызывает у меня ничего кроме смеха )))) я вообще не знаю есть ли у бога мотивы. точно также таракан может сколько угодно пытаться понять мои мотивы )
нет JJJJ не понимаю. мешанина какая-то.
Благородство у всех разное .... религии разные , заповеди разные ...
Пример относительно благородства : общаюсь с боксерами . обсуждаем вариант - ну улице подходит ушлепок и просит нагло денег немного. Большинство сильных мужественных людей сказали что не станут ему ломать ничего а просто дадут 50 р . А ну его нафиг вдруг у него нож в кармане ...
Казалосьбы это както не вписывается в образ благородства чести и достоинства - подошел гопник и отобрал у громилы боксера 50 р ....
С точки зрения православия самоубийство страшный грех . А для самурая сделать харакири (или как оно там называется) если он не может смыть позора - это норма. и тд и тп
я понимаю мотивы Пушкина который шел на дуэль (хотя это я так предполагаю а по факту кто его знает какие там были мотивы). Но для меня этот поступок чистейший идиотизм (если не рассматривать вариант что Пушкин как раз был настолько развитый чел что не ценил физическую жизнь и постреляться ему было просто "по приколу") ведь с точки зрения принятия вызова и тд и тп гораздо эффективнее было подойти и вилку Дантесу в глаз воткнуть , после чего отрезать уши и отдать свиньям.

Про гамадрилов у Вас лучше получается, видимо они Вам ближе и понятнее

"сама мысль попытки понять мотивы бога не вызывает у меня ничего кроме смеха )))) я вообще не знаю есть ли у бога мотивы. точно также таракан может сколько угодно пытаться понять мои мотивы )
нет JJJJ не понимаю. мешанина какая-то".

- а между тем церковь не скрывает своих взглядов и открыто проповедует их. Отчасти Вы правы, понять мотив, значит понять смысл жизни. Безусловно многие раньше да и сейчас бьются над решением этой загадки. Думаю каждый мыслящий сам не раз пытался для себя ответить на этот вопрос. Повторюсь, что сказанное выше лишь мой взгляд, мое мировоззрение.

"Благородство у всех разное .... религии разные , заповеди разные ...
Пример относительно благородства : общаюсь с боксерами . обсуждаем вариант - ну улице подходит ушлепок и просит нагло денег немного. Большинство сильных мужественных людей сказали что не станут ему ломать ничего а просто дадут 50 р . А ну его нафиг вдруг у него нож в кармане ...
Казалосьбы это както не вписывается в образ благородства чести и достоинства - подошел гопник и отобрал у громилы боксера 50 р .... "

- а при чем здесь заповеди? Благородство, честь и достоинство это человеческие категории.

"С точки зрения православия самоубийство страшный грех . А для самурая сделать харакири (или как оно там называется) если он не может смыть позора - это норма. и тд и тп "

- я думаю что самоубийство страшный грех потому, что человек сам прекращает "воспитание", не выдержал того что суждено и это явно неустраивает создателя.
- у самураев нет религии, это поведенческая модель для избранных.

"я понимаю мотивы Пушкина который шел на дуэль (хотя это я так предполагаю а по факту кто его знает какие там были мотивы). Но для меня этот поступок чистейший идиотизм (если не рассматривать вариант что Пушкин как раз был настолько развитый чел что не ценил физическую жизнь и постреляться ему было просто "по приколу") ведь с точки зрения принятия вызова и тд и тп гораздо эффективнее было подойти и вилку Дантесу в глаз воткнуть , после чего отлезать уши и отдать свиньям".

- Вы опять о чести и благородстве, а ведь это грех гордыни. А отрезанные уши - глумление над трупом. На самом деле Пушкин гениальный писатель и светский повеса, а не праведник.

Некорректно сравнивать православие и японский кодекс чести. Харакири с Богом/религией никак не связано, но связано с верой. Это скорее социальный обряд/ритуал. Хороший пример веры. Верили они в свой самурайский кодекс чести - бусидо (вроде бы). Вот вам, Антон, отличие от общества животных. Для них эта вера была выше потребностей и инстинктов, дороже жизни. Данный ритуал был запрещен законом в 1868г. С натяжкой, но можно назвать "аборигенским культом", которые мы не считаем/рассматриваем. Давайте ближе к нашим дням, к современности.


Возьмите основные религии современности: христианство, ислам, буддизм, индуизм. М.б. разные названия, обряды и проч. атрибутика, но суть, бОльшая часть заповедей - сходятся. Заповеди это нравственные законы. диктующие/формирующие модель поведения. Не убий, не укради, не обмани, не прилюбодействуй... Конечно, есть и отличия. Но их намного меньше, чем сходств.

А Вам не тошно будет жить в мире, где отсутствуют данные категории?

Тошно, но музыку не мы заказываем.

Эко прям. От такой животрепещущей темы о "как бы гарантировано хапнуть % от того, что записал в проект нужное оборудование" пройдя этап " а в глаз бы вилкой!"(Бедный Антоза, как он на обед ходит?Вот где страху то натерпелся небось?), до веры перекинулись.
А самурай японский записавшись в откат и при обнародавании этого, харакири себе сделает?Или вилкой в глаз сам себе?Дворяне вон некоторые этим маялись, стрелялись от позора.
А как сейчас с этим?Каковы успехи педагокики?

Спор верующих с нигелистом - бессмысленное занятие. Никто не знает истины....
Находя богатство - теряете совесть
Находя женщину - теряете рассудок
Находя истину - теряете веру
И, только потеряв всё - находите свободу!
Т.е. что бы мы не говорили, мы не свободны - мы ещё не потеряли всё, и у нас ещё, ко всему, есть обязанности.
Довели, млин. Уже как мэтр Ра притчами начал....

Вера это дорога к истине, и она не нужна если истину нашел.
"И, только потеряв всё - находите свободу!"
Или все приобрести(например при коммунизме) - тоже свобода. Представим общество в котором есть все и в любых количествах - не нужны ни деньги ни собственность нет обязанностей, все по велению души. По большому счету не такая уж утопия, когданибудь человек выйдет из сферы производства и его заменят машины.

Дык навалом этого счастья. Например, фабрика бройлеров

+1
Думаю мы и сейчас "бройлеры" вот только в отличии от "фабрики" пропитание сами добываем.

Любое однообразие исключает жизнь.

Проверить легко - женщину обнял, она тебя - слился и "достиг". Обмяк! Разжались руки и глаза на место встали. Что ж разжали руки-то и ты и она? Ловите ж "вечный кайф"! Но, нет! Приелось/расхотелось что-то, да так быстро, а как дышал ...

Зачем мне рай, где постоянно нужно гнусавить псалмы? Это будет состояние "нежизни".
Не страшен ад, если там вдруг вечно бъют кочергой по пяткам. Это будет состояние "нежизни".

Жизнь наша, вроде бы, прослеживается в движении, точнее как "пульсация" пространственная. То канава, то яма! То Раечка, то Груша. Время пить пиво и время отливать. Живёшь полноценно пока разницу замечаешь.
По другому не получается ни у кого. Даже у собак - все ж видели и не раз, как уныло они "ращепиться" быстро не могут. А как ведь "играли"!

с ушами шутки могут иногда плохо могут закончиться.. Не берите уши в голову

6 апреля в Октябрьском суде Липецка вынесен приговор изуверу, который в сентябре 2008 года жестоко убил свою подругу. Как сообщили "Липецкие новости", во время застолья у себя в квартире на улице Доватора, 46-летний мужчина поссорился со своей 51-летней подругой...
Затем взял ножницы и отрезал женщине уши.

Ну а "вера"! Что нам "вера", разудалый народ лихой,
Нас укачивала "не вера" с боку на бок и с ног долой!


Когда же ты усвоишь, что отец (земной или небесный) не тот, на кого можно опереться, а тот, кто избавляет тебя от этой привычки

но это что значит - что все кто в японии себя зарезал до 1868г греха не совершали ? Или совершали? Или в японии свои заповеди а у нас свои? В исламском мире (его частях) нормально толпой казнить человека закидав его камнями ... а по нашим заповедям такие "палачи" они убийцы или как .... и тд и тп на самом деле различий масса ...
- "Верили они в свой самурайский кодекс чести - бусидо (вроде бы). Вот вам, Антон, отличие от общества животных." - а в тюрьме например свои ритуалы и свой "кодекс чести" ... ИМХО эти ритуалы это как раз наоборот - близость к животному миру.

Я выше выразил свои мысли по поводу заповедей ...

Заповеди это нравственные законы, диктующие/формирующие модель поведения.

Конечно!
Надо же как-то "поставить в рамки того, сам себя держать не может". Для этого ж и правила форума АВОК написаны.
Законы и заповеди пишут не для себя же, те кто их пишет! Они как раз им-то и не нужны.

А как они пишутся? Берут чьи-то и "модифицируют" к местным условиям. Как и с письменностью или набором ли слов языка (типа как сейчас на Украине новояз насаждается).
Потому Антон (Я выше выразил свои мысли по поводу заповедей ...) и прав - частичное сходство разной степени всегда легко обнаружить во всех религиях (ре-лига -я = ре_конструкция_"Эго"), языках.
Заимствование многократное и перекрестное от какого-то единого общепризнанного как эталон (типа: при царе Горохе, когда людей было крохи). И сегодня есть государства где всё "случается/планируется" по законам шариата или иных модификаций былого.
****

заповеди - за (или над) тем, что поведали (процеженные знания как жить дуракам (?) в социуме, не мешаясь под ногами умных), были в древности нужны тому, кому Веды (Знания) были по разуму его недоступны.
Тому кто есть в сообществе "обслуживающий персонал" или тем, которых "не утопили" (помните про кинолога и "некондиционных щенков"? ).

И скажите, что мы и сегодня не так же хорошо живём в большинстве своём по освеженной "Конституции РФ" как наши предки с заповЕдями поживали?
Живём/жуём и нам говорят - всё решает большинство и как же мы польщены! Налоги платим= "козырные" мы, всех вот кормим !
Что ещё надо для счастья?
****
что-то вот такие слова выскочили после прочтения Ааантоха, Вашего поста как ответ коллеге СерОВ. Очеено уж я по улыбался что-то

Никогда ни в каком обществе большинство не решало.Решает квалифицированое меньшинство.Даже на том же Нижегородском Вече меньшинство задавало тему и большинство к нему примыкало.Основная группа населения хочет и живет как бы попроще и без сложностей.Для чего и придумали регламентирующие правила- Законы государственные, правила так сказать.
Хотя и любой деятель для достижения результата нарушает посеместно эти правила.Вспомнить военных(Жуков, Суворов и др. клали тысячами, что б выиграть для моллионов), врачей( эксперимент над больным- ну вдруг такая методика поможет, все одно верной еще нет и никто не знает , как надо), музыкантов( Кто сказал, что нельзя струны виолончельные на скрипку ставить?Паганини).Действуя по парадоксу можно получить результат,нарушая при этом какие то правила, верней их не соблюдая, по букве или духу,но .. в конце все одно встанет вопрос- цена победы.А перед Богом все одно однуму стоять, соратниками и мирскими Законами не прикрыться.Да и до того платить приходиться.И платят.Проходя через все эти огонь, воду, трубы медные, играя с деньгами и властью испытывают себя-кто ж сильней.Они или проходящий.А что б по дороге не зашибли случаем, сказку можно соратникам или пастве придумать- вот туда идем,в это верим и манна небесная всем дошедшим- лучше делать это как сосиска на удочке в руках идущих за героем таким.
Ведь в коммунистической идее все очень хорошо и правильно, достойно уважения и трудов .Вот только индустриализация и коллективизация прошла, а с культурной революцией промашка всего вышла.И идея погибла вместе с СССР.А религия сохранилась.Не высовывалась под раздачу?Опыта побольше и осторожности?
Пардон за цинизм.

К сожалению, Kult_Ra, ваши посты/стиль изложения выше границ моего понимания. Самооценка моя резко падает еще и потому, что остальные участники дискуссии ведут себя так, как будто им все предельно ясно в ваших сообщениях.

"не решало".
Но хитрым способом придает "легитимность" решению (или пожеланию, прихити?) одного или группы лиц.
Иными словами, "сильная" личность игрою типа: "кто за - прошу", настраивает на "самообман", на "мнимой сопричастности" к принятию решения остальных членов содружества/сообщества в "ячейке" " - в семье, на работе, учебе, в государстве... подталкивает/понуждает остальных жить в режиме - "одобрямс" (подобное заметно проскальзывает даже на этом форуме!! ).

идея погибла вместе с СССР.А религия сохранилась.
Есть подозрение, что религия - уже нынче как последний шанс у "людёв" сделать шаг в сторону от "массовой деградации".

Страшно подумать, "двигатель вдруг уже пошёл в разнос", "точку возврата проскочили". Этот кризис (если стал он действительно проявляться) для "человечества" (о не только для постсоветского пространства) в целом не сопоставим с "финансовым" и есть, возможно, тот самый "Армагеддон", про которой:
Википедия -место последней битвы добра со злом [ангелов (рабочий класс?) и демонов (эксплуататоры?)]

Пардон за цинизм.
А где ж тут "цинизм" был/просочился у Вас? "Цинизм и ханжество" - это как бы "не замечать ничего вокруг, слепо/радостно позволяя себя зомбировать"

На самом деле всё понятно и предельно просто.
Про бусидо не могу не вставить своё слово.
Бусидо-это не заповеди,это "Путь воина" накрепко связаный всего с двумя составляющими-сёгуном и Дао. В любом действии только одно - восстановление гармонии. Это основной принцип Дао. Если воин покрыл себя позором он обязан восстановить гармонию-совершить сеппуку (а не харакири,хотя понятия схожи).
И все религии похожи. И созданы для слабых сильными.

Что Вы! Это там же было написано как "Ответ Сфинкс коллеге СерОВ ". Жаль, что недостаточно четко написано мною. Вы уж простите, пожалуйста, меня, если в моих словах Вы нашли что-то лично Вас касающееся. Миль пардон.

В любом действии только одно - восстановление гармонии.
Да.
При этом самураи - самарцы. Пришли когда козаки с Поволжья (шли без женщин почти) на Восток и закрепились лет на 500 в Японии. Из=за оторванности от истоков превратились в понятных нам самурае"
(Мне нравится именно такая версия )

ога.. пошарились там по островам.. и окосели

[quote name='Kult_Ra' post='375279' date='7.4.2009, 7:27']В любом действии только одно - восстановление гармонии.
[quote]
---- востановление гармонии в СЕБЕ, ---только изменив себя, измениться МИР.

восстановление гармонии в СЕБЕ, ---только изменив себя, измениться МИР, но только твой собственный. Сколько людёв - столько и миров
И вопрос у кого-то "брать или не брать" останется

А кудаж ему деться?
Господь же велел делиться? Да.
Чужое не брать? Да. Но Он сказал- идите и размножайтесь.И все.Заповеди появились весьма позже.
Что бы выжить , сохранить жизнь нарушение прощаемо, ибо цель сохранение жизни.Война и прочие острые ситуации это просто обнажают поярче.В обычной же мирной жизни люди напридумывали себе условнойстей(правил, законов,обычаев).Так проще в повседневности.Так как же с принуждением к помощи быть?Не брать пмощь, отвергнуть её?Долго рассматривать мотивы возникновения желания помочь?Может дубину спрятать за спину, что помогающий не боялся и проявил неискаженные страхом чувства?Иль уровень себе понизить, что мол не выживаю я , а на авто(любое можно вставить) собираю,не о голоде речь?
Так и богатство это не все то, что блестит и шуршит купюрами.

Что-то какая-то непонятка с Ремаком творится...
Похоже, что в их представительстве творится та же петрушка, что в своё время была с ОВИКом. Ремак и ОВИК года три назад разбежались. ОВИК стал тогда выпускать КОРФ, а потом ещё в добавок NED.

Теперь, похоже, другие чешские москвичи (бывшее представительсво Ремака) будут выпускать РемакО.

Мне сегодня из Ремака звонили, эту информацию прислали
http://www.remak.eu/rr/novosti/

Ситуация прояснилась. В принципе, если бы новая компания продолжила традиции высокого качества и глубокой технической (программной) поддержки своей продукции, как это делала компания Remak, то с ними можно было бы сотрудничать.
Только тяжело это будет, да ещё с "зачином" в кризис. В своё время я с ОВИКом (с их КОРФом и НЭДом) не стал работать, потому что они вместо технических характеристик стали грязью поливать конкурента, как базарная баба. А это не аргумент.
А с Ремаком я не хочу работать из патриотических соображений. Негоже, когда братья-славяне с тобой торгуют, и тут же нож за пазухой против тебя прячут в виде американского радара... Не по людски это.

Знакомому проектировщику одна фирма предложила "сотрудничество". Выдавать черетежи объекта и данные заказчика на строящийся объект, с целью выхода потом на этого заказчика для выполнения монтажных работ.
Дак он отказался, сказал, что есть какой-то закон запрещающий такого рода "сделки".
Пробирает любопытство неужели на самом деле есть такой закон?

Подписка о неразглашении.