Канализация в кафе должно быть две канализации фекальная К1 и технологическая К3 с разрывом струи на мойках, т.е. два выпуска, а если нет такой возможности...
приемлема ли такая схема?
но если устраивать разрыв струи у моек, тогда как бороться с запахом? если кто уже решал такие проблемы подскажите, ради христа

Сифон (гидрозатвор) должен быть не на выпуске мойки, а на сети, тогда запахов не будет. То есть, порядок такой: выпуск мойки - воздушный зазор - воронка - сифон - сеть.
Клапан убрать, сети должны быть раздельные. Если не получается сделать две сети, придумывайте ухищрения, как объяснять это экспертизе.

Только ради Христа.

4.25. В предприятиях общественного питания бытовые и производственные стоки должны отводиться в наружную канализацию раздельными выпусками.
Это раз.

Если скажете для чего обратный клапан на сети канализации, появится еще и два и три.

Миша, какой Вы недогадливый Шо бы не пахло

не должны появляться ни два, ни три.....и Андрей, и Вы цитатой ответили - раздельно!

Имхо ДЕЖАВЮ

ой, ну какие же все правильные мужики собрались, прям не могу...
знаю я , зная, что должно быть два выпуска, но речь идет не о экспертизе, а о практике...
а обратный клапан на случай чтоб жилой дом не подтопил;)
Андрей, Вам как всегда отдельная благодарность

Дом то не подтопит, а вот если воронки будут ниже уровня земли в районе колодца, то затопит из наружной сети при засоре.

зачем же я буду делать воронки ниже уровня земли? как раз наоборот подниму повыше...
если Вы трапы имеете ввиду, то с этим надо думать и смотреть отметки, но все равно пол нужно поднимать

Я имею ввиду всё, из чего может политься, если уровень стоков в сети будет на уровне земли (засор в сети и весь колодец затоплен).

Как же ДЕЗы любят такие проектные решения!
Потом появляется 2-й проект с отдельным выпуском.А затем озвучивается вопрос-может сыканомим вот тут кучу дениг?Попилим?

>(засор в сети и весь колодец затоплен)
неужели такое возможно в городской сети


инж323, Вы совершенно правы, это временное решение, пока не сделают колодец для выпуска, все будет как по нормам

угу, ...


подскажите как...разновидность практических вопросов как убрать проектные ляпсусы..(что бы было все по нормам )

А как же иначе? При засоре стоки начинают вытекать через верх самого низкорасположенного колодца стоящего до места засора. Если засориться труба сразу после того колодца, в который у Вас выпуск - потечет из него или из любого прибора, который ниже земли у колодца.

"все будет как по нормам"
Да,да будет,если сможет.А ДО ТОГО кафе будет простаивать?
А выпуск с прочисткой сам на территории кафе?Или все равно по территории ж\дома идти трубой?
Арендовать территорию?

Vict, проектные ляпсусы убрать проще простого, рисуется новый лист и все готово

andrey R, у меня вся сеть выше уровня земли , повезло

Ну, тада всё нормуль

инж323, если Вас интересует правовой вопрос, так это не ко мне...это решает заказчик

и с экспертизой он будет решать?

Vict, ну что Вы , с экспертизой я уж сама...как нибудь

А как, если не секрет?

andrey R, а как это делаете Вы?

"если Вас интересует правовой вопрос"
Не,не правовой.
Хотя уже и ни какой не интересует.

Ну, я стараюсь выполнять нормативы А если уж совсем труба, то не показывать мойки и не называть это общепитом.

Ну раз могёте сами...
А про микробов которые полезут по К1 не подумали ?

andrey R, так значит если Вы делаете общепит, то называете его магазином? или еще как-то?
кто же спорит , что нужно выполнять как положено, ну если нет возможности, неужели нельзя найти выход?

Vict,
>А про микробов которые полезут по К1 не подумали ?

а разве тоже самое не может произойти если оба выпуска заведены в один колодец?

Экспертиза скажет, нет возможности - не имеете права делать тут кафе. А если их удасться тем или иным способом "убедить", так СЭС при приёмке замучает и потом ходить будет регулярно. Дешевле сразу вторую трубу сделать. Обычно это возможно. Почему нельзя в Вашем случае, Вы не объяснили. Может быть просто не видите решения?

Хорошо, добавлю

И зачем Вам в таком случае разрыв струи на К3, если в один колодец через К1?

Шоб не полезли

andrey R, я не сказала , что нет возможности сделать все по нормативам,
я лишь спросила о временном решении вопроса, и Вы мне очень хорошо подсказали, и Вам за это огромное спасибо,
а Вы случайно не знаете ,вот этот " Vict"-он кто, случайно не из экспертизы? что-то такой вредный)

Нет, Виктор не из экспертизы И он совсем не вредный

и что с ним можно дружить?

Вполне Я дружу

можно даже если бы он был из экпертизы

...в К3, а в К1?

Я с блондинками не дружу!

а вот с волками и котами - запросто!

А зря

нормы нарушать нельзя (с) нормы:)

прозвучало как- то уж очень некорректно

Может в слушании что поправить?

А мне один "большой человек" говорил, все законы соблюдать будешь - козлёночком станешь

законы -законом, но какой-то разумный компромис должен быть

А кто будет определять степень его разумности? И зачем саннадзору вообще нужен какой-то компромис в таких делах?

ну.. мне как-то до "больших людей" еще далеко, так что я как-нибудь так - не нарушая:)

тем более в данном случае не вижу смысла ломать голову над способом "обхода" нормативов, если можно рядом проложить отдельный выпуск, и спать спокойно, видя сладкие сны:)

Спать спокойно не положив фото в малинник? Это низко и безответственно!!!
Соблюдение норм -это, несомненно,благородно.Но и благородная девушка может себе позволить и фотографию разместить?

они сами не знаю что они хочут (С)

А только СЭСу? Мне то же не нужен такой компромис...
Не дай бог кто то из родных в такой забегаловке отравится - о компромиcсе будет речь?


Вот если бы Вы сюда прошли http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13833 , и оставили свой след там, то "большие дядечки" тоже видели бы сладкие сны...

Надеюсь я пройду фейс-контроль и «великие люди», которым не суждено стать козлятами:) увидят таки сладкие сны:)

Если прорвет и попрет, то не в ванны а на пол. Сес кафе прикроет. Убытки кто возмещать будет? В худшем случае фирма проектант. Чтоб отравление и т.п. нарушить технологию придется не только проектировщику. И виновными думаю будут работники столовой - не прекратили , не закрыли , не произвели дизинфекцию. Если шеф настаивает то сделать и спать спокойно, можно попробовать органзовать какие нибудь бумажки, протокол совещания с Заками переписку о нарушении норм, факс (копию и уведомление об отсылке) береженного бог бережет. А так мир не переделаете.

А правильно очаровательная mishelka написала!!И кафе это будет на пользу и его хозяину.

Ну, отравиться можно только при наложении нескольких событий. Первое - засор в сети ниже присоединения кафешки. Тогда фекальные стоки дома польются из трапа на пол. Второе - сотрудники кафешки клинические идиоты, которые продолжат работать стоя по щиколотку в сточных водах. Ситуация явно надуманная.

Не думаю...
Как Вы(и я ) правильно заметили - разрыв струи требуется для предотвращения распостранения микробов И нераспостранение стоков через сантехприборы во время засора...
Вы исходите из ситуации когда случился засор и фекалка из К1 не попадет в мойки для приг. пищи кафешки...я исхожу из того что стоки(и присутствующие в нем бактерии) от приготовления пищи попадая в К1 могут по ней распостранится и через гидрозатвор попадет в санприборы той же кафешки и посетители помыв руки, или ...получили салмонеллу или...

Или опять надумал?