Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расчет расходов воды по СНиП
Диалог специалистов АВОК > ФАЙЛОТЕКА СПЕЦИАЛИСТА > Программы, расчеты > Excel for HVAC
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Водяной
Программа клёвая, Егор, молодец!!!! Респект и уважуха!

PS: 1) идеально было бы составить расчёт отдельно по холодной, горячей воде и канализации. Сейчас только общее водопотребление и горячая вода. По факту необходим расчёт именно хол, гор и кан(к расходу в Л/С прибавляется расход секундный прибора самого расходистого)))).
Общее водопотребление необходимо только при автономном горячем водоснабжении...
2)К количеству тепла надо прибавить потери тепла посчитанные через коэффициент Кmn, его можно найти в Методических указаниях по определению расходов тепла ГУП Академия Коммунальног хозяйства им. К.Д.Памфилова. табл.24
3) Интерполяция числа альфа не производиться, берётся точное табличное значение.
Егор
спасибо

но пока времени нет совсем...
Егор
а Вы в расчетах указываете количество тепла на нагрев воды в течение среднего часа?
стоит ли его добавлять в расчет?
у нас теплоэнергия просит только в течении часа макс. потребления, но наверняка же они его просто на 24 часа умножают...
Егор
обновление программы

версия 5 (устаревшая версия. актуальную версию см. в первом сообщении)

-расчет по холодной, горячей воде и по общему водопотреблению
-расчет стоков
-интерполяция альфы
-расчет тепла на ГВС по СНиП
-выбор потребителя производится из раскрывающегося списка

жду Ваших отзывов и предложений

размер файла 76,1 КБ
Михаил I
Цитата(Егор @ 13.4.2009, 10:53) [snapback]377621[/snapback]
жду Ваших отзывов и предложений


Листы с вспомогательной информацией можно скрыть от пользователя.
vovan08
на странице с приборами унитаз имеет расход воды 01.апр
Егор
не используемые листы действительно очень удобно скрывать, даже не знал этой фенечки в екселе
некорректное значение расхода унитаза нигде не используется, так что ошибку в расчеты не вносит
подожду ещё отзывов и потом всё сразу отредактирую
Bers
Огромное спасибо автору за развитие программы.
3oppbI4
helpsmilie.gif Не получается сделать расчет максимально-часовой нагрузки на горячую воду для бани:Вероятность использования сантехнических приборов получается больше 1(точнее-2,1379), коэффициент αhr по версии WaterCalculations5.7 не определяется.
Баня для мытья в мыльной с тазами на скамьях и ополаскиванием в душе: женское отделение-25 мест, мужское -26, 1 номер 3-местный,1номер-4-местный, 2 номера- 2-х местные. Итого в час наибольшего потребления может быть 62 человека. В бане 29 приборов, использующих горячую воду.

Где собака зарыта? Помогите!!!
3oppbI4
Хочу добавить, что у меня еще по пяти баням расчет количества тепла на нагрев воды в течении часа максимального потребления не получился: везде вероятность использования санитарно-технических приборов превышает 1.
Может, должно быть максимальное значение альфа (при Рhr=0.8 и N< 200 количестве приборов) из Таблицы № 1 Приложения № 4 СНиПа 2.04.01-85*?
Brigadainj
Максимальные секундные и часовые расходы разных водопротребителей не суммируются, а определяются по формулам 1 и 6 СНиПа соответственно.
Егор
3oppbI4
вопрос большой вероятности использования сантехнических приборов обсуждался в следующих темах:
Вероятность больше 0.8
Родной расчет расходов воды, вероятность...
Brigadainj
указанные Вами формулы - это по-моему средний расход по всем потребителям
3oppbI4
Спасибо за ссылки. Очень помогли разобраться. clap.gif
shadow
Егор, а почему расход на душевые пром. предприятия считаются по вероятности? Количество душевых сеток всегда меньше чем рабочих в смене. Расход на душевые считается при 100% одновременной их работе. Суточный расход на душевые вычисляется умножением часового при одновременной 100% работе сеток на количество смен в сутки. Предлагаю вам сделать в вашем расчет отдельную вкладку расчета на душевые.
Егор
Цитата(shadow @ 5.8.2009, 13:04) [snapback]419561[/snapback]
Расход на душевые считается...

дайте пожалуйста ссылку на первоисточник
Егор
готовлю новую версию программы
по этому поводу вопросы:
1. расчеты можно вести по общему водопотреблению (когда потребителю подается только ХВ, а ГВ готовится у него) и раздельно по ХВС и ГВС (когда потребителю подается и ХВ и ГВ) - наш водоканал требует так
стоит ли делать эти расчеты независимыми или считать и то и другое в одном расчете?

2. какие показатели выносить на титульный лист?
Игиф
Егор
Огромное спасибо за вариант расчета!

сразу оговорюсь я с физикой в школе плохо дружил....

вопрос в следующем:
возможно ли, имея давление(напор) воды рассчитать расход воды?если да то по какой формуле?
если расчет не сложен, то может имеет смысл добавить его в вашу программку....

PS приношу извинения, если я задал вопрос не в том разделе форума и не тем специалистам! перенаправьте в нужную сторону smile.gif
PSS моя основная задача высчитать давление холодной воды(и ессно ее расход) в 16-тиэтажном доме(живу на 15-м этаже) по нормам какое должно быть.....на данный момент зафиксированно 2,4атм.
Егор
Цитата(Игиф @ 5.11.2009, 16:27) *
возможно ли, имея давление(напор) воды рассчитать расход воды?если да то по какой формуле?

в трубе по формуле Бернули, а при истечении жидкости из отверстия в общем случае (формула кликабельна):


Цитата(Игиф @ 5.11.2009, 16:27) *
может имеет смысл добавить расчет в вашу программку....

программа считает по СНиПовской методике

Цитата(Игиф @ 5.11.2009, 16:27) *
...давление ... по нормам какое должно быть.....на данный момент зафиксированно 2,4атм.

согласно "Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам":
Давление в системе холодного водоснабжения в точке разбора: в многоквартирных домах и жилых домах от 0,03 МПа (0,3 кгс/кв. см) до 0,6 МПа (6 кгс/кв. см) у водоразборных колонок - не менее 0,1 МПа (1 кгс/кв. см)
Егор
вот тестовый вариант новой версии
считает расходы, но не подбирает диаметр ввода и водомер
выводит результаты в файл ".rtf", который можно редактировать и распечатать в соответствующем текстовом редакторе (MS Word, WordPad, OOO Writer)

для работы программы нужен установленный .NET Framework 3.5 (бесплатный)

что лучше: exe- или xls-версия?
буду благодарен за любые отзывы и предложения

P.S. Программное обеспечение, является бесплатным и распространяется «как есть». Вы используете программное обеспечение на свой собственный страх и риск, на Вас возлагается ответственность за любой ущерб, который может быть нанесен в результате использования Вами программного обеспечения. Разработчики не несут ответственности за любые прямые или непрямые убытки или не полученную выгоду, произошедшие из-за использования, либо не использования программного обеспечения.
Bers
Отлично!!! Автору очередной респект:-)
Было бы неплохо добавить всплывающие подсказки при наведении курсора на ячейки, где вводятся исходные данные (U, Ктп и пр.)
exe-версия мне, как эээ... потребителю программного продукта, нравится больше. Ждём финальную версию.
nedrok
exe лучше.

Неплохо-бы сохранение/загрузку исходных данных прикрутить.
gosha23
Понравилась програмка!!! Спасибо большое! Только вот при расчете душевых часовой расход в минуса загоняет, подскажите!
Егор
какие у Вас значения U Nх Nг Nоб?
gosha23
U=2 Nоб=2 Nx=2 Nг=2
Егор
вероятность использования санитарно-технических приборов равна 1
см посты #59 и #61
надо бы в программу добавить сообщение о большой вероятности...
gosha23
Егор
Спасибо за помощь!
AlexCivilEng
Егор программу ты конечно создал замечательную ,НО дело в том что когда мы проектируем здание (в нём много разных помещений ,и для каждого нужен свой отдельный расчёт),а в здании на вводе общий водомер ,далее идут отводки на объекты находящиеся в здание офисы,прачечные,жилые помещения ,столовые(у каждого свой водомер).
так вот общий расход по здания ни в коем случае не будет суммой всех этих расходов(у разных объектов)

в этом случае а так в основном и бывает идёт расчёт qo
т.к. для каждых объектов он разный 0,14 0,2 0,3
находим qo а далее по шаблону
AlexCivilEng
Егор ,вот ещё что заметил (просчитав вручную несколько объектов)
при расчёте суточного расхода ты почемуто берёшь не сутки наибольшего водопотребления ,а средние сутки почему?
ведь все расходы берутся по максимальному периуду.

например для промтоварного магазина

Определение суточных расходов воды.
а)Qсутtot=16*8/1000=0.128м3/сут
б) Qсутh=7*8/1000=0.056м3/сут
в) Qсутс=9*8/1000=0.072м3/сут

ты же вместо 16 , 7 берёшь 12 и 5 непонимаю?

Егор
возможно в будущем добавлю расчет с q0

в exe-версии присутствуют как максимальный, так и средний суточный расходы

ввиду отсутствия пожеланий поддержки xls-версии, её поддержка прекращается
снять защиту в ОО.o Calc можно сняв галку в пункте меню "сервис - защитить документ - лист", в Excel точно не помню, но примерно так же

усовершенствование exe-версии продолжается, но ввиду отсутствия времени и мотивации (в настоящее время работаю только по части ОВ), идёт очень медленно
AlexCivilEng
Версия в EXCEL очень даже хороша,подкорректировать тока и вообще супер будет ,а вот в exe-версии чёт не понятно (как я понимаю последняя тобой предложенная версия)
если ты расчёт по q0 сможешь сделать то это будет бообще невероятно.
тем более что он отличается от простого расчёта

ещё раз повторюсь если в доме неск разных объектов то общий расход не будет суммой расходов всех объектов как сейчас в данный момент в твоей программе


Романыч)))
спасибо автору за разработку!

мне как инженеру приятней пользоваться экселевской версией, т.к. там можно посмотреть что и как считает
Егор
обновление программы

версия 6.3 (устаревшая версия. актуальную версию см. в первом сообщении)

-расчет водопотребления для системы в целом через общее q0
-средние часовые расходы воды
-расходы стоков
-поливка

внимание: проверка на корректность расчетов не пройдена, проверьте пожалуйста, у кого готовых расчетов есть

оставьте пожалуйста отзыв о программе. что ей не хватает?
Corky
Щас посмотриммм mellow.gif
Corky
Первый вопрос, косаемо Exel , я на сколько понимаю существуют скрытые листы? если да то как их посмотреть?
Выше был вопрос, как удобне EXE или Exel , лучше Exel на мой взгляд, а как из Exel сделать exe (ну это не в тему, но если не сложно- можно в личку)))спс заранее).
Егор
чтобы отобразить листы в Excel нужно зайти в меню "формат" -> "лист" -> "отобразить"

из Excel exe сделать нельзя - это два совершенно самостоятельных продукта
exe делается в IDE - Integrated Development Environment - интегрированная среда разработки программного обеспечения
Corky
Второй вопрос rolleyes.gif
а как быть если спортивный зал со вспомогательными помещениями. То есть нужно подсчитать П1- спортсмены или физкультурники, П2-зрители и +души при раздевалках... есть ли возможность выкрутиться в этой ситуации???
даниил
Цитата(Corky @ 11.2.2010, 16:53) *
Второй вопрос rolleyes.gif
а как быть если спортивный зал со вспомогательными помещениями. То есть нужно подсчитать П1- спортсмены или физкультурники, П2-зрители и +души при раздевалках... есть ли возможность выкрутиться в этой ситуации???


души ведь для спортсменов! или физкультурников )))
Corky
Цитата(даниил @ 11.2.2010, 16:13) *
души ведь для спортсменов! или физкультурников )))

Не совсем поняла Ваш вопрос. Вообще души нужны и тем и тем. СНИПе указаны нормы и для физкультурников (с учетом приема душа), а для спортсменов без (по крайне мере ничего не написано)
Михаил I
Цитата(Егор @ 10.2.2010, 19:50) *
из Excel exe сделать нельзя - это два совершенно самостоятельных продукта


Года 2 уже как можно. Есть утилиты. Ехсеl переводится в бейсик, т.к. у них единый язык программирования.
Егор
Цитата(Corky @ 11.2.2010, 12:53) *
Второй вопрос rolleyes.gif
а как быть если спортивный зал со вспомогательными помещениями. То есть нужно подсчитать П1- спортсмены или физкультурники, П2-зрители и +души при раздевалках... есть ли возможность выкрутиться в этой ситуации???

что значит "П2 - зрители и +души при раздевалках"?
зрители будут ходить в души при раздевалках?
какие же они тогда зрители?

Цитата(Михаил I @ 11.2.2010, 17:01) *
Года 2 уже как можно. Есть утилиты. Ехсеl переводится в бейсик, т.к. у них единый язык программирования.

формулы Excel переводятся в Basic или только макросы Excel переводятся в Basic?
Михаил I
Цитата(Егор @ 11.2.2010, 19:44) *
формулы Excel переводятся в Basic или только макросы Excel переводятся в Basic?


Правильный вопрос!
Бэйсик(код) и формы экселя переводятся в бейсик(язык) и компилируются в эгзе. Известная мне программа это делает. И некоторые команды экселя. Но не все, а только процентов 10. Программа не доработана. Из-за одной команды программа становится нерабочей. У меня эгзешник не понял кода поиска наименьшего. А простые формулы в экселе компилируются в эгзэ запросто.
Егор
а как программа называется?
Corky
Цитата(Егор @ 11.2.2010, 17:44) *
что значит "П2 - зрители и +души при раздевалках"?
зрители будут ходить в души при раздевалках?

Нет. Тут получается два потребителя (спортсмены и зрители), а душевые считаются отдельно по 100% вероятности.

И третий вопрос. Бывает такое что к зданию подводится только холодная вода, а для горячей ставят например теплообменники. В этом случае нужно учесть счетчик на расход хол и гор воды. Либо необходимо по счетчику на хол и гор воду.
Егор
Цитата(Corky @ 12.2.2010, 11:48) *
Нет. Тут получается два потребителя (спортсмены и зрители), а душевые считаются отдельно по 100% вероятности.

приведите пожалуйста пунки СНиПа или название какой-либо книги, где освещена данная методика


Цитата(Corky @ 12.2.2010, 11:48) *
Бывает такое что к зданию подводится только холодная вода, а для горячей ставят например теплообменники. В этом случае нужно учесть счетчик на расход хол и гор воды. Либо необходимо по счетчику на хол и гор воду.

в WaterCalculations_XLS_6.3.xls Расчет общего водопотребления для системы в целом ведется по общему (х+г) водопотреблению, соответственно счетчик подбирается на общий расход воды
Corky
Цитата(Егор @ 12.2.2010, 16:33) *
приведите пожалуйста пунки СНиПа или название какой-либо книги, где освещена данная методика


в WaterCalculations_XLS_6.3.xls Расчет общего водопотребления для системы в целом ведется по общему (х+г) водопотреблению, соответственно счетчик подбирается на общий расход воды



СНиП 2.04.01-85* Прилоржение 3 п.26 и Примечание 1


Понятно, а если нужно отдельно счетчики на хол или на гор
Егор
заявка принята
Егор
обновление программы

версия 6.4 (устаревшая версия. актуальную версию см. в первом сообщении)

-исправлены ошибки
-добавлены подбор счетчиков и диаметров для общей/холодной/горячей воды
Иван607
Огромное спасибо! clap.gif
Fisher_dm
Давно уже хотел написать да все забывал.
Все версии включая последнюю неправильно считают суточный расход стоков для предприятий общественного питания.
Програмка выдает результат посчитаный для суточной нормы расхода воды на одно блюдо но за 1 час, т.е при количестве блюд 100 и норме расхода воды на блюдо в сутки 12 литров при рабочей смене 8 часов програмка дает результат 1200 л/сут., т.е. за 1 час работы. Считать нужно по суточному количеству блюд и коээфициенту неравномерности.
И еще на листе "Исходные данные" в графе "стоки" единицу измерения суточного расхода надо бы поставить м.куб./сут., там стоит л/сут.

А в общем прога хорошая частенько пользуюсь ей.
Егор
Fisher_dm, в СНмП измерителем для предприятий общественного питания является "1 условное блюдо", а не "1 условное блюдо в час"
откуда у Вас информация про коэффициент неравномерности? в СНиПе такого нет. дайте пожалуйста ссылку на первоисточник
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.