Уважаемые господа! Подскажите пожалуйста, какой расход закладывается на поливку окружающей территории здания при проектировании ВК? И как я понимаю расход на поливку территории суммируется с общим расходом на хоз-питьевые нужды здания чтоб получить общий расход на вводе здания? Если не прав поправте пожалуйста!

Расходы в СНиПе. Прав.

В каком СНиПе???

3 литра на метр квадратный это будет верный расчет?

СНиП 2.04.02-84
Таблица 3

От всей души благодарю!!!

Мне бы Ваши проблемы

Да вся проблема в том что я взялся за это дело впервые а сроки сжаты до минимума...вот седня нада дать расход по воде для получения ТУ...скажите пожалуйста я же могу взятые с таблицы л/сут перевести в м3/час считая что поток равномерный?

Для ТУ нужны кубы в сутки. Возьмите таблицу с сайта Мосводоканала и заполните её со СНиПом в руках. Ещё Вам нужен СНиП на внутрянку.
Будут вопросы - пишите, вечером отвечу. Сейчас убегаю.

Я всегда знал: мир не без добрых людей!!!))) Еще раз от души!!!

Будьте внимательны! Если полив территории частного дома с водозабором из скважины. Производительность скважины бывает ограничена. Были случаи выхода из строя скважинных насосов по причине превышения расхода системы полива над производительностью насоса.

Кака скважина?

Это как? Если насос дает определенный расход, то как система полива заберет еще больший расход. И почему насос выходит из строя?

Это даже я знаю... если производительность насоса и потребление системы выше дебета скважины - насос начинает частенько выходить в аварию по сухому ходу... а там водичка набежала, и опять пуск, и практически сразу стоп по с.х... не хорошо это для насоса... проблемно...

Это случай, при котором насос не сможет дать больше, и никакого превышения не будет. Максимально, что можно взять из системы - то, что насос в состоянии подать.
Совсем другой случай...

Я про это же

Все очень просто:
1) Если дебет позволяет, а производительность насоса - нет, то скважнику приходится молотить максимальный расход (т.е. в нижней точке характеристики) продолжительное время - движок вылетает...
2) Если дебет мал, что ясно только после прокачки скважины - частое срабатывание защиты по сухому ходу - движок вылетает...
Поверьте, сталкиваемся с такими ситуациями очень часто.

Кто бы сомневался Однако, не могли бы Вы пояснить, почему при работе насоса в нижней точке характеристики, если она находится в рабочей зоне насоса? Или Вы о работе за пределами этой зоны? Кстати, грюн как то не любит распространяться про рабочий диапазон. Почему?

Простите, сново не понял. Работает насос в систему с определенной рабочей точкой, которая определяется пересечением характеристик совместной работы насосов и водоводов. Причем здесь повышенный расход у насоса.

Если напор не ограничить, то расход выходит за пределы характеристики - насос не в режиме. При установленном стандартном электродвигателе.

И почему движок вылетает? Неправильно подобран двигатель у насоса? И у какого производителя насосов такое происходит?

Поговорили....
расскажите, как ограничить напор?

Ну хорошо, допустим напор мы не ограничиваем, следовательно расход минимальный

Например, прикрыть задвижку, перед которой - контрольный манометр.

Мы увеличим давление

Прикрыть задвижку - это создать дополнительное сопротивление, на которое насос отреагирует перемещением по кривой в точку БОЛЬШЕГО напора. А вы говорите об ограничении напора. Непонимайки какие то, однако...

Если насос работает за пределами гарантированной производителем характеристики

Во, и Шурик согласен

Стесняюсь спросить, а что такое контрольный манометр. Про контрольный выстрел знаю, но манометр

А какой же дурак его за пределами гонять будет?

Добавлено - 01:32

Не имея сопротивления на выходе насос дает максимальный расход

Ну и почему насос должен выходить за эту характеристику. Ну допустим насос вышел за так называемую "гарантируемую рабочую характеристику", что дальше-нагрузка на двигатель расчетная, частота вращения не меняется, что происходит с двигателем?

Добавлено - 01:36

Уже теплее

И чё? Сгорит движок?

Часенько бывают ситуации, при которых ничего не подозревающий хозяин котеджа, включает на всю катушку систему полива....
которая, почему-то по производительности больше производительности водозабора.
Кто дурак разберитесь сами.

Ну включает хозян коттеджа систему полива, из трубы не вытечет воды больше, чем может дать насос. Причем здесь двигатель этого насоса?

Ни разу не пробовали разгоняться на авто на пятой с места?

Или у Вас два насоса-один в скважине, а другой в системе полива?

Добавлено - 01:45

Пробовал, не пойму причем здесь насос. Речь в этом случае идет о коробке и передаточном числе.

Когда-нибудь слышали о том, как дизель в разнос выходит?

Константин скажите пожалуйста, что происходит с двигателем насоса. И еще вопрос Вам фамилия Бернулли ничего не говорит?

Добавлено - 01:49

Слышал, это когда в саляру добавляют чуть больше бензина и двигатель идет в разнос. Но причем здесь двигатель насоса-частота тока в сети ведь не меняется, напряжение тоже.

Речь идет о перегрузках

О каких перегрузках идет речь, и с чем они связаны?

это не саляра с бензином, это отсутсвие тормоза

Добавлено - 02:00
Один знакомый препод объяснял студентам принцип работы транзистора на примере работы сливного бачка унитаза, до всех доходило.
А во дворе у нас дед с собочкой гуляет - Бернулин фомилия его

Приятно было познакомится Константин. А про Бернулли все таки советую узнать-кто такой и чем знаменит. И словосочетание "контрольный манометр" в среде инженеров также рекомендую забыть. Мы же не клиенты в конце концов

О, уже познакомились Это хорошо.
Пока не пришёл Игорь, позволю себе пару слов. Если у клиента в скважине стоит насос с производительностью, большей её дебита, виноват проектировщик или менеджер, запаривший этот насос и ничего не сказавший о необходимости ограничения подачи. Ибо взять из системы больше, чем подаёт насос, невозможно.
Хотелось бы всё же услышать ответ по существу. О работе насоса за пределами рабочей зоны и методах аппаратного ограничения оного. Многим будет полезно.
Вот представьте себе картину. Погружник работает напрямую в водораспределительную сеть. Он подобран так, что при расчётном водоразборе находится в точке оптимума (середина рабочей зоны). Но случается великий праздник, и люди открывают все краны одновременно. Насос уходит вниз по кривой. Подача увеличивается и покидает рабочую зону. Что делать? Отключать насос по давлению и прекращать тем самым этот праздник воды?

В этом плане хорош частотник, который ограничит максимальную мощность и защитит привод, так же может увеличить частоту переменного тока до 60 Гц (при необходимости) увеличив частоту вращения - подачу - напор. Но не стоит этим злоупотреблять. А лучше отключить некоторые потребители. И стоит ли того этот праздник?

Ну, вопрос то не в цене праздника Вы что, будете бегать по посёлку и разъяснять про характеристику насоса? В идеале, если есть сто кранов, из них должна течь вода, даже если они все открыты. Частотник защитит насос, но жителям без воды будет некомфортно.

Проблема в общем подходе... Как обычно происходит? Приходит Заказчик, ожидающий шо щас его разведут на бабки, к диллеру...

- Мне нужен насос для моего домика...
- Скока точек водоразбора?
- Да немного... к тому же мы практически не моемся...
- Ну, конкретнее, плиззз
- Ну, две.. может три...
- Тоесть кухня, умывальник, душик...?
- эээ... ишо в гараже... но им раз в полгода пользоваться будем...
- Может еще где?
- нееее, больше нету...

Вот Вам SQ 3-70, его хватит...

Прошло пол-года... насос сдох... едет на место сервис... и шо он видит???

Стоит замок четырех-этажный, 6 спален со своими санузлами, автоматический полив двух гектаров лужаек, прислуга моет в гараже 8 джипов, искуственная река с водопадами через участок и т.д. и т.п.

Лично у меня теперь возникли сомнения по поводу некоторых производителей насосов. Получается,что инженеры, при проектировании насосного агрегата, подбирают двигатель к насосу без запаса по мощности. Или здесь дело в другом? Ладно хорошо, допустим проектировщик или манагер неправильно подобрал насос, ну вместо 30 кубов в час выбрал 15 кубов в час. Хозяин насоса открывает все краны в своем доме и на улице и что, суммарный расход из кранов будет больше 15 кубов в час? Не верю, максимум на 10% больше. Я согласен, что потребляемый ток на двигателе увеличится, но что бы это привело к сгоранию двигателя, который подобран наверняка с запасом-верится в это с трудом.

Ставить переразмеренные двигатели на насосы - экономически не выгодно... Представьте себе, что при промышленных объемах - это лишние тонны совсем не дешевой меди, трансформаторной стали и т.п... Цена такого решения резко возрастает... а на рынке валом дешевых, некачественных поделок... и, если на сегодняшний день разница в цене между "китайщиной" и реальным брендом в разы, и уже заставляет некоторых задумываться о целесообразности приобретения качественного продукта, то с увеличением запаса по мощности разница в цене достигнет порядка и выше... Для нашей страны - это критично, так как сейчас не в моде работать на одном месте десятилетиями... и огромный рынок труда, особенно для манагеров... ему главное указать на моментальную экономию и выхватить свой откат... а дальше трава не расти... Поэтому солидные производители и разрываются между двумя критериями - цена и запас надежности...

А вот попробуйте (это возможно) заказать грюнду насос с требуемым запасом. Легко, тока цена будет явно выше стандартной.

ЗЫ. По поводу манагеров - касается почти всего мира, практически все третьи страны, весь восток однозначно - по принципу Ходжи Насредина - кто-то все равно сдохнет... или шах, или ишак...
По этому и стабильны тока Европа и США, Канада... а остальные "кручу, верчу, обмануть хочу"

Вопрос конечно интересный, но во первых имя фирмы, во вторых вы будете покупать насос у фирмы, которая говорит, если вы увеличите расход, то Ваш насос сгорит.