И это и потому стало мемом, что есть повод.
Сказка Пушкина тоже стала мемом.

Про неотъемлемость - эт к либералам, это пропаганда. А вот конкретные, не шибко умные и скромные деяния служителей определенной церкви вызывают вполне обоснованное возмущение в обществе.

Оценка то однозначна, но вот формируемая реакция зависит от формы подачи.
Вы сами помянули - возмущение. А когда кто-нибудь из ваших родственников или ближних друзей совершит неблаговидное деяние - у Вас превалирует, скорбь и разочарование или гнев и возмущение? Грех есть и будет.... только отношение к нему разное и воспитывается или насаждается пропагандой. У меня создается ощущение, что в прессе очень изощренно "подрезаются" духовные связи у крещенных в православие. Возможно, это только я так чувствую...

Из прессы читаю только кремлин ру, российскую газету и сайт кндр - там такого нет.
Может вы специально слушаете эхо?

Формируют. И создается впечатление, что такая реакция отнюдь не возмущает самих служителей, к сожалению. И если так будет продолжаться дальше, получим православие отдельно от служителей.
В последнее время много говорится про сословное общество. Так вот это как раз туда дорожка. И видимо служителей это устраивает, не до православия

Сирия. Пальмира 2.0. Карта.

ДОНЕЦК, 27 февраля. /ТАСС/. Провозглашенные Донецкая и Луганская народные республики (ДНР и ЛНР) с 1 марта введут внешнее управление на всех работающих в республиках украинских предприятиях, если не будет снята блокада Донбасса. Об этом говорится в совместном заявлении глав республик Александра Захарченко и Игоря Плотницкого, опубликованном на сайте Луганскинформцентра

Надо просто по улице пройти и со знакомыми переговорить - все сформировано.
Пресса - ну кто щас бумажные газеты читает? В самолете если только.
И эхо слушают только редкостные извращенцы, по программе время всё как обычно:

Да, не все еще врубились в суть прогресса
И в трех соснах порой не видят леса.
Бряцает амуницией агрессор,
Но ТАСС уполномочен заявить:

"Тяжелый смог окутал Вашингтон.
Невесело живется без работы
В хваленых джунглях каменной свободы,
Где правит ЦРУ и Пентагон.

Среди капиталистов этих стран
Растет угар военного психоза.
Они пугают красною угрозой
Обманутых рабочих и крестьян.

Не досуг исследовать помои. Но так, навскидку:
http://www.mk.ru/social/2017/02/02/monakhi....html#loaded-13
http://ahilla.ru/ya-nadeyus-na-revolyutsiyu-v-rpts/
В параллель с коментами: http://www.golos-ameriki.ru/a/pope-atheist...cs/3738088.html
Карикатуры не буду (там не потребство сплошное), разве только фотки с митинга:

Мама как раз наслушалась эха и рассказывала - как после войны у всех в поселке мазанки, а священнослужителя кирпичный дом.
Вот и уже сформировано мнение.

Когда у нас половину одного из итак не очень многочисленных скверов отгородили под строительство храма (как значилось в паспорте объекта)то это я впервые узнал не из какого либоо СМИ, а непосредственно увидев этот заьор и паспорт объекта. когда РПЦ въехала в здание музея "Церковь Петра и Павла", а так же когда РПЦ въехала в один из корпусов нашей Медицинской Академии и здание студенческого клуба строительной академии (тогда еще-строительного института)-об этом в прессе ни где ни слова сказано не было. Единственный раз шумиха была поднята когда РПЦ отсудила у областного краеведческого музея здание его фондохранилища (бывшее здание церкви), а поскольку ему выезжать было не куда и он остался, то деятели от РПЦ начали проводить возле этого здания пикеты с требованием "выметаться отсюда поскорее".
Так что если эти самые связи и "изощренно "подрезаются"" то подрезаются они во многом самими "деятелями" от РПЦ (а не СМИ), которые готовы поит на все лишь бы добиться своего.

ПС - ну и кто это смотрит?
Народ делом занят детей растит, добывает пропитание.
Рекуператор - живет в городе вообще не в теме.
Страшно далеки они от народа, но близки к деньгам газпром медиа.

Как-то не стыкуется, не находите?

Тройники под сварку дюйм с четвертью так и не нашёл, так чтоб в наличии, для физических рабочих и крестьян с интеллигенцией. Калачей да кованых отводов завались. Тройников нет. Что делать, ума не приложу
Опять же эта напряжённость на межкорейской границе... в частности... да и в тихо-океанском регионе... вообще...
В Тюмени вот землицы маловато. Тоже незадача...

Сто лет этой позиции нигде нет, полтосы еще можно заказать, а так бяда с этими так нужными пролетарию-новатору тройниками.

Ой, да и не говори.

Ну ладно - тогда так: Кто строил и кому передали "Собор парижской богоматери", "Собор святого Вита", "Кельнский собор" и пр. и пр. Ну не знает никто? А попы - это совсем другое дело. Славянский мир в 13 веке раскололся пополам. На провизантийскую и прокатолическую части под влиянием татаро-монгольского нашествия. По сути - сформировалось два цивилизационных мироустройства вероисповедания и общественных отношений на этой базе. Нас сейчас пытаются убедить, что мы из порочного, ортодоксального, авторитарного мира никогда не выберемся - "не взглянув на православие чистыми и ясными глазами"

Очень спорное утверждение в части причинно-следственных связей

Э-э-э... Вы видите только один аспект из множества. Да, есть такое. Но есть и другие моменты, о которых я и пытаюсь сказать. РПЦ, которая не есть православие, но некий социальный институт, ведет себя, мягко говоря - не шибко осторожно, что как раз дает повод всяческим инсинуациям. Это с одной стороны. С другой - вполне отчетливо наблюдается совпадение интересов нескольких условных кланов внутри страны на почве движения к сословному варианту построения общества. Что лично мне ну совсем не нравится. Я об этом.

Тем временем, мировой кризис подходит к очередной точке бифуркации. Реагировать на неё придется всем странам, в том числе и нашей. И вот тут роль обсуждаемого социального института мне не очевидна. А Вам?

ворота хоть вернул?

А есть и другие служители РПЦ.. сами потихоньку храм строят...
Кстати как раз в тех краях, Вано фото выкладывал, как у Батьки и через границу в РФ
И да, батюшка земляк мой, окончил СамГУ факультет биологии.. развел там мини ковчег зверушек..
Говорит, когда лет 8 назад приехал, была почти пустынь... Сейчас и село понемногу обустраивается..

Видео: женщины освобожденной от ИГИЛ деревни от радости сжигают паранджи

У меня в деревне батюшка тож строит. Трапезную персон на полста... никак не зайду спросить, с кем трапезничать собирается...

Другое здесь здорово. Саня, Андрей Анатольевич, вот хорошо что мы с вами не иереи. Ни сословные, ни демократически вляпавшиеся. Вот просто не иереи и всё.
Вы даже себе не представляете, как это хорошо. Для нас, в первую очередь

Так получается, что никто никому ничего не передаёт?..
Или теперь надо ждать митингующих "за передачу собора РПЦ"?

Нардеп Артеменко: СССР в 1954 году передал Крым Украине, чтобы он не достался США
мдя..

Когда Казанский собор вернули РПЦ было не жалко. Был храм, потом музей истории религии и атеизма, теперь снова храм. Вроде даже, как и справедливо.
А вот Исаакий жалко. Реальных прихожан (из местных жителей) у него будет мало, а "понтующихся" много. Представьте, как важно некоторым будет там венчаться, а отпевать родственника и т.п. Вход хоть и будет бесплатным, но услуги будут....
И пока в России нет монархии, то пусть Исаакий останется музеем в первую очередь, а потом уж храмом, как сейчас.

Пока музей, ни о какой монархии даже говорить не приходится.

вот эту вот красоту на Урале священник тоже говорят сам начал восстанавливать (как говорят местные жители-там сначала только часть стен первого этажа от старой церкви оставалась). Потом жители села Тарасково в котором этот монастырь расположен начали подключаться. Потом появились первые монахи (тогда в 202 году он и стал монастырем)

Не нахожу - на глубокой пенсии.
РСН её любимый закрыли, вот и приходится слушать оставшиеся.
А мнение то раньше сформировано - когда еще не то что гапром медиа не было, но вообще министерства газового, а мазанки были.
А больше в семье никто не слушает псевдо либерального радио.
Подозреваю, что и в остальных семьях так.

Все, что касается истории - она почти всегда предмет дискуссионных споров. Я лишь на одной из сторон, не являясь специалистом. Мне это ближе для понимания.
Опять же, для упрощения собственного понимания мироустройства, я вынужден многое упрощать и объединять. В частности я уверен, что со времени зарождения животного мира на земле идет непрерывный процесс изъятия и распределения ресурсов между субъектами в условиях их ограниченности. Пока что природа выработала всего два метода распределения - авторитарный и элитарно-групповой. Человечество на определенной стадии пришло к пониманию, что у элитарно-группового метода больше перспектив на рациональное изъятие и распределение. Религия была неизбежно создана в качестве универсального механизма регулирования в создании и существовании элитарных групп. Сословное разделение - неизбежный атрибут регулирования. Все церкви, без исключения, поддерживают какие-то свои принципы организации сословного разделения и примирения возникающих конфликтов на данной основе. Принципов может быть множество, но всегда должен быть надгрупповой регулятор для поддержки или отторжения (придания анафеме) в принятии решений. Я не считаю религию социальным институтом - она должна быть над социальным разделением. Принципиально (мне кажется), что атеизм и различные формы уний только усиливают напряжение в социальных конфликтах, пропагандируя разрушение, а не совершенствование сложившихся за определенный промежуток истории принципов сословно-группового принятия решений. Католичество, православие, мусульманство, буддизм или даже субрелигия - типа принципов конфуциазма скорее всего переживут не только фашизмы и коммунизмы, но и капитализм ИМХО.

А что их ждать - уже были - там митинги меняются .

Я тоже не специалист, но с игом явно что-то не сходится в официальной истории.

Должна. В идеале. А на практике очень часто обслуживает интересы доминирующего сословия.
И вот тут как раз и сидят опасения, что вместо регулятора мы можем получить совсем не его.

Крестовые походы, инквизиция и прочие прелести - вполне в рамки религии вписывались.

Ну кроме сословия есть государство и строй, церковь еще и их обслуживает.

На Самчхонском сомоводческом заводе

Председатель ТПК, Председатель Госсовета КНДР, Верховный Главнокомандующий КНА, высший руководитель нашей партии, нашего государства, нашей армии Ким Чен Ын руководил на месте делами Самчхонского сомоводческого завода, на котором осуществлены на высоком уровне подведение под рыбоводство материально-технической базы, соответствующей реальным условиям страны, его перевод на научную основу, интенсификация, индустриализация и который прекрасно превратился в крупномасштабный рыбоводческий комплекс мирового калибра.

....

Поскольку этот завод превращен в образцовый, стандартный в рыбоводстве сомов, сказал он, следует ставить высочайшую цель и бороться за ее осуществление. Он дал ценные советы для эксплуатации завода.
Уважаемый высший руководитель от имени Верховного Главнокомандующего КНА дал особую благодарность воинам-строителям, которые по планам партии превратили этот крупномасштабный завод в образец, стандарт в рыбоводстве и построили его как замечательное творение в эпоху сонгун и тем самым осуществили желание великого Полководца Ким Чен Ира и защитили его авторитет.
http://naenara.com.kp/ru/news/?22+2792

Да, ждём второй части марлезонского балета.

Сходится с мнением Карамзина, Ключевского и Гумилева. Что такое "официальная история" я не знаю.
Она коррелирует интересы доминирующего сословия с интересами общества, а не тупо поддерживает. Отдельные священнослужители - не религия. Религия могла обещать царствие небесное бедному праведнику и гиену огненную богачу -антихристу.
Крестовые походы в регионы язычников, в глобальном смысле, принесли стабильность в дикие взаимоотношения, существовавшие в регионах. В столкновениях с другими религиями - успеха не было. Инквизиция и казни - издержки того уровня социального развития общества. Методов других было мало. По большому счету - колдовство и сегодня безоговорочно предается анафеме во всех религиях, с поправками на цивилизацию и уровень развития науки.
Относительно Исаакиевского собора: храм - как музей чего? Развития уровня архитектуры и строительства первой половины 19 века в России? Смотровая площадка исторической застройки? Фундамент собора построен на намоленном месте старого храма. Мистика и сокральность места намоленного предками только увеличивают ценность объекта и как памятника и как сооружения. Должны передать, но не так по революционному. Я надеюсь аппарат ВВП проработает этот неизбежный акт.

в следующем месяце открывается штаб по выборам

В идеале и в спокойные времена. Но когда происходит смена доминанта, очень важно, на чьей стороне она окажется. Общество в настоящий момент близко к точке бифуркации. Кого поддержит церковь?

Естественно. Но мы об этом и не говорим, не так ли?
Интересны тенденции...

Обещание царствия небесного - это хорошо, а в издержках виноват уровень развития общества, обещатели не при делах? Ну да, ну да, они ж тоже продукт уровня развития...

Ладно, это всё дела минувшие, а вот в настоящий момент какого сословия интересы религия у нас будет коррелировать с интересами общества? Или наоборот - коррелировать общество в интересах доминирующего (победившего) сословия? И что это за сословие такое собралось над обществом доминировать? Нынешнее, или ...?

Вот не поленилась и прочитала: там и сейчас проводятся крещения и венчания...
Ничего, кроме вывески, не изменится.

Для очень переживающих о доступе: да в любую церковь/храм/собор, да хоть в мечеть и синагогу, можно прийти. Да, с уважением к окружающим. Да, нельзя шуметь, бегать, тыкать пальцем... Но и в музее это не приветствуется.

А что до "религия не позволяет мусульманину в действующий собор зайти"...
Я не сильна в этом вопросе. Но разве сейчас собор не является действующим?
Он освящен и, не смотря на то, что не принадлежит РПЦ, и носит статус музея - он является храмом...
Мне кажется, что все эти разговоры - от того, что "не разобрались".

Тем более, что вопрос, как оказалось, уже закрыт ))

P.s. Я не люблю перемены, наверное это заметно, поэтому то, как решился вопрос - меня вполне устраивает.

Сословия, нет не слышал.
В настоящий момент у нас диалог государства и церкви.

В.Путин: Ваше святейшество, позвольте сердечно поздравить Вас [с днём интронизации]! Всего Вам самого доброго!

Спасибо Вам большое и за развитие Русской православной церкви, и за укрепление единства российского народа и нашего общества.

Патриарх Кирилл: Благодарю Вас за добрые слова и за то взаимодействие, которое осуществляется между Церковью и государственной властью.

Мы понимаем, как мы далеко уже продвинулись по пути этого замечательного диалога, направленного на консолидацию нашего общества и на развитие всех сторон его жизни, особенно духовной и нравственной составляющей жизни народа. Я Вас благодарю за самое активное и, может быть, самое важное участие.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/51239

Если Вы настаиваете на факте достижения точки бифуркации, значит знаете направления смещения от равновестного состояния. Поделитесь. Мне кажется, что социального равновесия политическое устройство пока не достигло. Куда уж дальше раздваиваться? Я вижу пока только достижение такой точки в Украине, где сторонники протестантско-католического социального уклада пытаются загнобить сторонников византийского уклада социальных отношений. После прохождения этой точки на Украине появится надежда на стабилизацию уклада во всей России. А там как бог даст. Вот здесь наша церковь с внуками и правнуками крещеных в православие, с исторической точки зрения не прогибается пока.

Объявить благодарность

27 фев — РИА Новости. Турция благодарна РФ за поддержку при освобождении сирийского Эль-Баба от террористов, без поддержки Москвы Турция не смогла бы его успешно взять, заявил в понедельник советник турецкого президента Ильнур Чевик.

Как только Манбидж будет взят, Турция остановится в своей операции в Сирии", - подчеркнул Чевик.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4053615

Негр крайний
Трамп: США потратили на операции на Ближнем Востоке $6 трлн и ничего не добились

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4055854

А могли бы все пятиэтажки в МСК снести.

Точка бифуркации заметна невооруженным взглядом. Можно обсуждать, сколько времени до неё осталось - месяцы или несколько лет, но состояние мировой экономики по всем показателям уже гораздо хуже, чем было перед первой волной кризиса. И когда это всё начнет сыпаться, любой стране придется как-то реагировать. Вопрос в том, как и куда двинется наша страна?
Направлений смещения несколько. Кроме того, и сейчас далеко не равновесное состояние, скорее затишье и подковерная перегруппировка. Понятно, что еще и внешние акторы влияют, причем разнонаправленно.
Как раз и хотел обсудить возможные направления смещения, мне кажется, что это интереснее заунывных причитаний про пропавшие сыры, или ёрничание по поводу недоступности тройников

А какое может быть равновесие, если интересы соперничающих направлений прямо противоположны, а ресурсы конечны? Тут только "перетягивание одеяла" может быть.
На Украине чисто борьба укладов? Мне казалось, что там откровенные бандиты бал правят, а не католики...

Маша жгёт

30 ноября 2016 года в ходе брифинга официального представителя МИД мы сказали:"«Белые каски» номинированы в этом году на Нобелевскую премию мира. Эти люди утверждают, что спасают тысячи жизней, а сами делают постановочные ролики и даже не стесняются выкладывать свое творчество в Интернет. Что это: глупость, ежедневная рутина, нездоровые амбиции? Сколько еще таких инсценировок было отснято? К сожалению, мы вряд ли узнаем, сколько из них было выдано за реальные видеоролики и доказательства. Это видео говорит не только о неэтичности и странном поведении авторов. Его можно считать образцом того, как «Белые каски» могут легко и непринужденно имитировать трагедию. По этому мастерству постановки можно смело их номинировать не на Нобелевскую премию, а на «Оскар»".
27 февраля 2017 года пришла новость о том, что Премия "Оскар" в области короткометражного документального кино присуждена британскому фильму "Белые шлемы".
Я предупреждала: всё, о чем говорит российское внешнеполитическое ведомство, сбудется. Следите за новостями сайта МИД России

Бандиты - это пехота. Бал пока правят униаты, протестанты и раскольники, которые друг другу взаимно не доверяют.

Вы уверены, что тут именно религиозные мотивы, а не банальная жажда денег?

Ну вообще то службы там вроде как не каждый день проводятся, а по особым праздникам...(могу ошибаться)
Прошлым летом был там, в стоимость билета входила экскурсия, водили по всему собору минут сорок. В том числе заходили вроде и туда где был расположен алтарь. В церквях в алтарь разрешен только священнослужителям. В 2008 году я один раз зашел самостоятельно в Исаакий во время службы (когда писал о количестве посещений я ошибся-я там был не 2 а 3 раза) помню что были ограничения по передвижению. И это не связано с тем как посетитель себя ведет (тихо, громко и т.п.) а просто-нельзя было туда посетителям по их канонам заходить. Например говорят (кроме алтаря) была закрыта обзорная площадка на Исаакии.

Я тоже не силен в этом вопросе, но думаю что тут может сыграть решающую роль что это все таки в первую очередь музей...


... или жажда власти (влияния на людей)

Тюмень скандал в самолете.
В диалоге - в самолете - люди опаздывают на работу, вот это размах на работу на самолете.
А мы тут в МСК о маршрутках переживаем.
https://life.ru/t/новости/978797/v_tiumieni...ho_dvighatielia

Ответ российского населения и финских капиталистов на санкции. По стопам милонова. Рекуператор ездишь в финку, али патриот?
http://macos.livejournal.com/1488067.html

Самолет лоукостера (нашего единственного).Самолет направлялся в столицу (город где находится куча головных офисов общероссийских компаний). Вполне понятно что в самолете будет куча командировочных пассажиров. летящих именно по работе. Тем более что самолет вылетал по местному времени в 6-20 а прилетал в Москву по московскому времени ориентировочно около 7-00 (как раз к началу рабочего дня). На мой взгляд для рабочих целей время достаточно удобное, чтобы приехать в Москву и иметь впереди еще целый день на решение рабочих вопросов.

Это разноуровневые понятия. Денег и благополучия желают все, независимо от веры, расы, пола и уровня образования.
Главная же основа потенциала сотрудничества и глубины конфликтологии при совместной деятельности и в стрессовой ситуации заключается в наличии коммуникативных барьеров между людьми и механизмов их нейтрализации. Социально культурные различия, формируемые религиозными укладами жизни - это вам не это. Они способными стать коренным фактором формирования кланов по принципу свой-чужой в конфликтной ситуации. Предметом же конфликта, в частности может стать недостаточность ресурсов и пр.

А какие варианты?

насколько могу судить из общения, на западе Украины церковью охвачено более 85% населения по селам, причем католики и что то среднее католико-православные.. Есть и малая часть чисто православных (не теоретик, так, свои впечатления от поездок по закам)
На востоке до 2000х католики и им подобная новая ПЦ УП были редки.. все больше ПЦМП.. да и охват населения, ну..55-60%
А теперь посмотрите, с каких краев был весь тот майдан.. с какими номерами стояли автобусы, подвозившие их...
Так что влияние религии я б так опрометчиво не откидывал..
Характерна реакция народа на 2 крестный хода до Киева...с запада и с востока..