+1
практически нигде в России нет такого избытка, даже если есть, то его не врубят по многим причинам. Стопроцентная аавтоматизация в период стояния низких температур (более низких, чем расчётная) приведёт к неустойчивым режимам работы тепловых сетей, местами такая неустойчивость наблюдается задолго до расчётных температур. При отсутствии мощной гидравлической модели сети - сеть получается предоставлена сама себе, регуляторы открыты, обратка завышена, гидравлика улетает вдаль и все надеются на лучшее, яркий пример - г. Тверь, там такая жопа с этой гидравликой, что ни в сказке сказать. Срезка она срезка и есть.

В России избытки сказочные. Вы топите улицы. Нигде в мире нет по 150-250 Вт/м2.......нигде не зеленеет круглый год трава над теплотрассами, не парят колодцы. Потери в ТС почти половина энергии. И после этого утверждать, что мощностей нехватает....?
А открытая система отопления, когда по трубам идёт вода "питьевого" качества с растворённым воздухом......Это ж сколько энергии надо потратить на подготовку воды, чтоб потом слить в канализацию......
Вы слишком богатые.....
Когда у арабов начали добывать нефть, шейхи так разбогатели, что не знали что делать с кучами долларов. Так они развлекались сжигая кучи денег на глазах приглашённых европейцев.....
Что-то мне это напоминает.....

Видится следующий порядок мероприятий:
1) Устранение потерь в сетях
2) Тотальное утепление наших панельных (и не панельных) многоэтажек (вентфасады, просто пенополистирол снаружи и т.п.); позволит перейти на сниженный график в СО и в сетях соответсвенно, уже без срезок.
3) Реконструкция ИТП
4) Реконструкция СО

Я так понял, именно об этом кричит здесь г-н Бойко, поругивая установку модных импортных железяк ...

Да ладно уж Вам поругивать Россию и русскость! И так всё ясно.Тоска по утраченному диктует такие слова из подсознания, как знак протеста, несогласия с фактом - Вы во вне границ России. Так случилось. Вопреки Вашему внутреннему содержанию.

Глобально мыслить себе не запретишь. Ни Вам, ни Бойко, ни jota. Глобально в Думе говорить. Здесь некому внимать, чтоб изменять, исправлять.

Вернёмся к "нашим баранам" - конкретной квартире и конкретному дому.

Не о системе как о совокупности порядков в РФ. Не вопросы теории, а наша/ихняя повседневная январская действительность в конкретном доме - квартире.

Далее логично:

1. Необходимо про диагностировать систему (СО) - расходы и балансировка
2. Уточнить соответствие и устойчивость фактических параметров на входе в СО
3. Уточнить соответствие фактических потерь тепла с расчётными по всем отапливаемым помещениям
4. делать выводы = Поготовить Рекомендации.

делать выводы:

1. По-квартино/по-комнатно и ""привести в соответствие" проекту, по крайней мере. Чтоб исключить/блокировать избыточную инфильтрацию - то что "отнесено на ОП как "компенсация неорганизованного притока"
2. По Со - привести в соответствие проекту "расходы и балансировка"
   Принять решение, если силами ТСЖ большего достичь нет возможности. И как отреагирует ТСО, если дальнейшие шаги сделать должны они.

Что в начале темы:
1. На одном срочно врезали насос на подачу и говорят вышли из положения.
2. На одном экспериментировали с подмесом на элеваторе, но ничего не добились,
3. На остальных ничего не делали, сидели в холоде.

Первое и второе - вообще-то работа ТСО. ТСЖ рискует, если делает самостоятельно и без согласия. Подаст ТСО в суд и проиграют.

Почему-то суд есть как игра? Не странно ли? Проиграть или выиграть! Этим много уже сказано - играть лучше по правилам, но зная там все шулеры. Суд наш всегда примет сторону ТСО? Как в "задрипанной" Европе? Когда "недодают тепла или напряжения электричества", но деньги берут за 100% оказание услуги?
Помните песню одессита, что пивом торговал, из СССР слинял на Запад: В России жил хорошо, потому что "не доливал", здесь понял, чтоб жить хорошо, здесь надо "переливать"!

Если появятся прецеденты, да в каждом городе, тогда и будет КАЮК системе ТСО. Или умрут они или модифицируются "как в Европе" станет и РФ.

Вот такая "буферная" структура нужна бы и могла бы стать экспертная фирма "Владимир Борисович+Бойко" между ТСЖ и ТСО. Структра способная выработать экспертные Рекомендации для ТСЖ. Наладится дело, можно заиметь своего юриста и дополнительно



пс.
Если вдруг появятся прецеденты...

Что-то не спится Вам Культ Ра в выходной. Тогда простой вопрос есть к Вам. Проходим по системе, снимаем температурные точки. До прибора и после, на самом стояке, в начале и в конце, на магистрали, в начале и в конце, на вводе, на Т-1, до и после, на Т-2, до и после. Похоже все. Теперь все это в компьютор, на программу расчета и все сразу ясно по системе. Как я лихо распорядился. Покритикуйте диагностику.

Когда Вы настукивали эти "данные об", Вы, судя по "описанию", образно шли по однотрубному (последовательному) подключению группы отопительных приборов. И под эти данные изготовится программа.
А если подключение параллельное встречно или попутно, бифилярное (или также, но не "встречно", последовательно), коллектор но и пр., то надо переделывать программу или новую стряпать?

Для начала бы Вам разобраться, что желаете на "выходе". Продумать что-то типа формы/таблички. Потом, пытаясь их заполнить, станет ясно. Ясно, что надо бы "замерить", при разных конструктивных особенностях элементов системы СО, потом уж подобрать порядок обработки вручную (формулы), заполнить табличку.
И так для разных вариантов систем.
Тогда останется "рутинная" мелочь - показать это компьютеру:-

Да, верно по однотрубной. Но важен принцип исследования по разнице температур. Дает ли такое исследование полную картину по системе. Нужно при этом считать еще и расходы. С ними несколько сложней, можно только по давлению и диаметрам, или с ними не заморачиваться, достаточно температурного исследования.
На мой взгляд, чем больше температурных точек, тем точней результат. А на выходе сравнение с проектными данными. Здесь я вижу проблему вот в чем. Расчетные данные на 95\70, а на момент замеров будет совершенно другая, как интерполировать в таком случае?

Ход рассуждений у Вас может быть и таким:

Но Вы же узнаете при какой tнаруж. замеры были? И какие тогда должны быть "проектные парамаметры". Температурных точек в проекте нет. Но есть потери Q помещениями при tнаруж. Надо перейти с них на Qtнаруж. замер.

Это начало. Прибор должен дать то Q tнаруж. замер. Таким должен быть фактический теплосъём с ОП. Ему соответствует конкретное Gпр. Столько тепла ( Qtнаруж. замер) должен Gпр. Сумма (Qtнаруж. замер) всех приборов + непроизводительные затраты (до 15%) - теплонагрузка на ТП. По параметрам входа в ТП сверить что надо и что пришло. По теплу и по температурам.
Пректное KV прикинули (KV tнаруж.) системы и в день замера (KV tнаруж замер). Ясно Вам, что с перепадом и параметрами расчетными и день замера.
Составить бы Акт Обследования ТП. Отказался ТСО подписать - так и зафиксировать в акте.

Сверили температуру до и после прибора - где баланс тепла? Каковы "тепловые дырки": Либо дует излишне, либо "трансмиссионные" по факту велики.
Параметры в ТП есть, но к приборам "негусто" - изоляция труб, потери тепла транзитом зашкаливают.

И так далее со всеми подробностями готовите данные для своей таблички (что будете компьютеру показывать, а что-то напрямую в "Дело №__").
Лиха беда начало - мысль толкает мысль.
Перепросмотр "подхода" позволит внести "уточнение и универсальность". Так и появится у Вас метод/методика.

Вот теперь картина прояснилась. Благодарность Вам за это разьяснение.

Рассверлить сопло на элеваторе теплоузла не проблема, вот только сетевики тоже ребята грамотные, везде пломбы ставят и с пирометром ходят. А на штраф за перегрев налетать тоже не хочется. Мы полностью новую регулировку делали, и еще как не печально сняли и промыли по новой фильтра на подаче, помогло хорошо. Не знаю где как, а у нас на сетях где нибудь постоянно рвется, и грязи в носителе не мерено, поэтому и фильтры ставим, в год раза по четыре чистим.
Кстати, в этом году хочу системы помыть, может есть у кого дельные предложения, поделитесь опытом.

Но действительно, вернемся к теме и вопросу обозначенному автором. Хотя автор не дал характеристики системе теплоснабжения, что весьма важно, нам известно о снижение температуры ТФВ получаемой потребителем. Причины могут быть разными, например т/сети в воде, или ограничение отпуска теплоты по причине неисправности оборудования теплоисточника или ограничения топлива. А Вы 'jota' в этом случае предлагаете АИТП говоря, что именно он решит все без исключения проблемы. Но это же, извините, глупость. Вам, наверно, известно, что АИТП не вырабатывают тепло, а только его ограничивают. Неужели Вы действительно рассчитываете на безграмотность Россиян? А с Бойко я согласен и разделяю его точку зрения. Оборудование западное не плохое, но применять его(схемы АИТП) надо с учетом условий России, сохраняя положительные стороны качественного регулирования.

Ув.Владимир Борисович, О какой истине iota Вы говорите? Применить насосы в СЦТ на срезке т/графика и увеличить расход ТФВ в т/сети? Но это лишь теория и весьма опасная для практического применения например в СЦТ г.Владимира. Как показали последние события, гидравлическое возмущение в режиме т/сети (с потоянным расходом) неизбежно приведет к аварии. Включение (увеличение производительности существующих) сетевых насосов увеличивает давления в т/сети, изменяет пьезометрический график и меняет режим теплопотребления. Его(jota) теория понятна он пытается организавать количественное регулирование в СЦТ путем введения переменных расходов в и завалить Россию дополнительно регуляторами расхода и перепада давления, преобразователями на сетевые насосы. Но при этом умалчивает, а скорее просто не знает о последствиях таких нововведений. Или другая предлагаемая "истина" увеличение площади отопительных приборов, как такое предложение может быть реализованов услових сильных морозов? Установка же насов в ИТП у конечных потребителей вообще приведет к развалу гидравлики и хаосу. Примеры такие есть, когда в одном ж/доме, где напор на вводе был 4м и не помогало снятие сопла с проглушением подмеса г/элеватора по рекомендации ТСО был поставлен насос в ИТП. Итог - нарушение отопления в соседних домах, присоедененных к этой же т/сети. Я просчитывал такой вариант, предложенный к стати ТСО, при решении многолетней проблемы теплоснабжения микрорайона города и, обосновав ошибочность данного варианта, убедил не следовать таким путем.
Вообще, извините, что поторяюсь, график с изломом и срезкой "колондайк" для ТСО в г. Владимире, особенно для перепродавцов тепла. Избыток отпуска тепла очевиден.

Я простой проектировщик кое как заканчивающий свою каръеру. То, что Вы пишете - это откровенная шиза - злобная и необъяснимая......
Вильнюсские теплосети эксплоатирует по концессии французская компания Dalkia. Наверно не знают они "о последствиях таких нововведений...... "

jota, венчайте же конец карьеры книгой, думаю даже, что и АВОК-пресс не откажется столь значительный опыт вложить в твёрдый переплёт. Только элеваторы сильно не гнобите
А будет книга - будут и читатели, а значит жизня попрёт на полную катушку, только успевай от критики отбиваться. В лес будет некогда сходить...


Не серчайте так, просто темература января была слишком низкая.

а позвольте поинтересоваться: кто придумал и утвердил температурный график 130/70, спасибо!

"Бессмысленное" словоляпние друг на друга на всех (на РФ) вместе.
Ну кто ж не знает, что есть/диктует теплобаланс в цикле от источника тепла до потерь тепла зданием. И тепло не возможно поиметь ниоткуда. Все знают.

Что-то по дроге от ТЭЦ теряется, что-то к "соседнему тому" случайно отпало. Сильный мороз (он как нарывы гнойные на теле) вскрывает все недочёты. Где тонко, там и порвется.

Понятно, что умнее снижать путевые потери и утеплять здания. Но шустрые добавят приборы и рассверлят сопло или насос или другие "фиги_миги". Пока мало шустрых тонкое ещё терпит. Достигнет "критического" числа - нате Вам аварию в тонком месте.
Основа всему = баланс тепла на всех участка от котельной до выхода/ухода этого тепла через ограждения на улицу. На каих-то "отрезках пути" этого тепла есть и резервы "пропускной способности тепла", на каких уже нет.
"Срезали" график = чтоб проскочить "опасные места".

Непродуманное и вдруг неудачное вмешательство со стороны в это "шаткое равновесие" = кидык, хана, авария, мына сизге. А по русски жоп!

Чего ссорится и "ярлычить"? Жизнь есть жизнь. И в разных местах она разная. И опыт специалистов тоже привязан к "местным условиям".


масоны.

График 130/70 со срезкой 105 (проектный для т/сетей150/70 ) был предложен ТСО и одобрен ОМС. Правда в последний отопительный сезон 2009/2010 года не утверждался ОМС города Владимира(не рекомендовали)

не путайте решение хозяйственных вопросов и инженерных. При чем тут частное решение по проблеме изношенности сетей одного конкретного города?

Так никто и не путает. Да, неспособность ТСО выдержать график, с постоянным расходом ТФВ 12,5 м3/Гкал по причинам хозяйственным. Проще снизить график и увеличить фактический расход до 20м3/Гкал, построить с десяток насосных станций, для передачи тепла до потребителя да при этом иметь сбыт халявного тепла(при комбинированной выработке) за счет изломов и срезок. А где же энергоэффективность? Это характеристика хозяйственности. А инженерные вопросы должны решаться содержанием хозяйства, как установлено Правилами и все будет ОК.

Вам бы побольше практики. Если бы в своих советех Вы ссылались на климатику Вильнюса, отличную от Российской, Вы были бы искренней и польза советов была бы большей. Учить проще, чем учиться.
Изучите особенности климата у Вас и в России и особенности существующих систем регулирования в СЦТ РФс постоянным расходом. Это придумали умные люди. Не чета нам с Вами.

Возможно не понял вашего контекста, но инженерные вопросы - это не только эксплуатация, но и поиск и обсуждение идей, мер, способов повышения той самой энергоэффективности. А вот экономическая целесообразность, учитывающая множество, в том числе и инженерных, и не инженерных факторов, оценивается Хозяином, Заказчиком. Только кто нынче в городе Хозяин, принимающий реальные решения по ТС? - сами ТС. Понятие энергоэффективности у них однобокое, диктуемое зависимостью их хлеба насущного от продажи тепла. Невыгодно им поставлять меньше. Снизить потери у себя, при сохранении тарифа - это да, а снижение количества тепла для потребителей, которые находят свои пути снижения теплопотребления - нет! Угроза России! Может не России?

Хм. Снизить график? Не вопрос. Вот только что получается?
Тариф есть- он подразумевает одни условия, их начинают менять и ссылаются, что мол мы денежки покрали(это не озвучивают) и у нас плохие сети, которые не выдержат старый высокий график. Ок? Снизим? А то, что у абонентов установленные мощности оборудования на другой график плюнем. Этож ныне частные лица и какие то там юрики частные, а гос конторы(ДДУ, школя, больницы, воины и МВД прочие) те и не пикнут. Как претекли денежки и кто за плохую работу одного стал отвечать своими деньгами? Мерзнут абоненты? Это их проблемы- мы согласно утвержденному и пропихнутому нами графику теперь теплоснабжаем. Герои мы!!! А вот кто теперь не в ногу с этим графиком, тот и виноват!!!
Денежки как плавали, так и плавают. Но вот из чьих карманов куда и за что плавают?

То, что jota пишет не попытка учить/поучать. Такого "устремления" не ощущается.

Здесь каждый пишет "своё" видение ситуации, делясь наличным опытом и знанием. Из разных мест и разных "времён".
Как говорили древние: есть "писание". А у каждого есть "различение". Умение сопоставлять и делать нужные своей деятельности выводы.
Справедливо поблагодарить jota за передаваемый сюда им свой опыт/знания.
в Ваших сообщениях, KGP1, тоже много зерен. Что-то интересного привнёс Бойко+ и многие, многие другие.
Даже сами вопросы порой несут полезную информацию

Умение быть благодарным не делает человек животным/изгоем.
Нагрубить/оскалиться проще, чем понять, анализировать доступную информацию и все же находить нужное для дела своего решение самому.




спросить можно. Ответить невозможно! масоны, зараза.

Уверен, что практики у меня, начиная от линейного мастера до руководителя достаточного уровня для возможности оценивать ситуацию, поболе будет чем у Вас!
Насчёт ума - судите о своём, в сравнениях.
Я унижаться, знаете ли, не привык. Тем более в компании с Вами!

"спросить можно. Ответить невозможно! "
Вчера не было, не получилось времени "слова ширше/глубже втыкнуть".
.....

Страна наша большая и часто в ней "ситуёвин ух/ох так много, много случается" и нет стандарта ни на мораль ни на погоду.

Понятно на что Вы "намекаете":
Если реально некто "прошляпили" в каком городе -

• получайте где-то очередную аварию
• " из чьих карманов куда и за что плавают" - срез "графика" как реальный доход.

Это и есть "шаткое равновесие". Не попади в просак, оно называется" - пропускная система ТСО.
Либо "тепла Народу" либо "доходов "Правлению".

пс

Ах оставьте ненужны споры.
Я смотрю на костёр догорающий
Гаснет отблеск ушедшего дня
После трудного дня спят товарищи
....
....
Не все и не всегда же меряется/пребывает в терминах "Представьте себе"!

Ув.Kult_Ra'! Если бы все так просто! Не по наслышке, а воочию наблюдая, за процессом приходишь к выводу, что масштабы последствий вроде бы обычных аварий, могут быть различными. И чем дальше - тем серьезнее. По мнению непосредственных участников последних событий - абсолютная неуправляемость процессом в критической ситуации. Факт, что после одной аварии на магистрали 77 аварий на разводящих т/сетях, или за два дня трехмесячная норма. Вопрос живучести на стареющих т/сетях становиться определяющим. И то что предлагается(перекладка всех изношенных сетей(56%), или проведение тренировки - вариант снития социальной напряженности на данном моменте.
Нужны новые техничекие решения в области живучести систем коммуналльной инфраструктуры.

Ситуация. 14-ти этажка, система отопления однотрубка с раздачей сверху. В подвале элеваторный узел.
Живу на 5-м этаже, дома дубарь. У соседей с 14 по 10 этаж по баяну из батарей и приоткрыты форточки.
С 9 по 7 этаж то-же по баяну и не жалуются . С 6 по 2 этаж дубарь. 1 этаж устали мучится от холода и сделали волевой шаг к теплу, прокинули по подвалу отдельный ввод на батареи, теперь у них Ташкент.
И я на 5-м этаже устал, соблюдать баланс сил , системы ЦО, искать правду и мерзнуть.
Думаю убрать существующие конвектора! И установить ФАНКОЙЛЫ. Теперь вопросы:

1) Давление в системе - выдержит ли фанкоил ?
2) Сопротивлнение фанкойла - понимаю что задавлю стояк. Как технически решить проблему без насоса?
3) Что еще не учел ?
4) Есть другие предложения?

Типичная проблема элеваторных узлов. Если есть возможность пригласить спеца, то пригласите и попробуйте снять в элеваторном узле параметры. Основная причина такой картины - сильно сниженый расход по системе отопления, элеватор скорее всего не может создать нужную циркуляцию и поэтому на верхних этажах по бояну а на нижних не по бояну. Выход для всех мёрзнущих - нужен циркуляционный насос на подмесе. Но подбор насоса должен сделать спец.

Зачем, элеватору насос?

ЗЫ: Я, не верю своим ушам, где ваша принципиальность!

'Aleksandr_Kr'
Вы расскажите лучше про себя, точнее про ваши радиаторы.
Если у вас есть возможность отключить стояк, может, вы уже до этого что-то переделывали, ну там "батареи" заменили, на более подходящие вашему интерьеру, или гламурные термостатические вентили установили?
А, скажите, пожалуйста, какая температура на ваших радиаторах, и на стояке?
Давно ли такая проблема, или это ваша первая зима в этой квартире?

Вообще-то я немало оживил старых элеваторных систем циркуляционными насосами, главное уметь подобрать да отрегулировать, а элеваторы я убирать не рекомендую, надёжнее нет ни-че-го.

Вы не допускаете, что к стоякам и радиаторам, квартировладельцы могли, свои руки "приложить".
И насос не изменит ситуацию.
Посмотрите, что ТопикСтартер пишет: "1 этаж устали мучится от холода и сделали волевой шаг к теплу, прокинули по подвалу отдельный ввод на батареи, теперь у них Ташкент. "

Может быть и приложили, но проблема именно в низкой циркуляции. А то, что на первом этаже непроектные презки - так что делать-то, если обслуживающая организация ничего не делает. Беда, конечно.

Дому 10 лет как ввели в эксплуатацию. У меня батареи не менялись. Установленны конвекора типа
" Комфорт" . У соседей с верху менялись на "кто что горазд". Я понимаю что из-за этого расход теплоносителя по стояку уменьшился. Я что-бы его увеличить небходимо заново отбалансировать все стояки и отрегулировать равный расход теплоносителя по стоякам. Но это политичеко-техно-экономический вопрос для всего дома. Всех жильцов в кучу собрать не удасца.
По этому я и хочу локально решить эту проблему. Установить ФАНКОЙЛЫ.

Система считай новая.

Aleksandr_Kr, если вы решили уже решить проблемы свои, то зачем нужно обращаться на профессиональный форум? Ваше личное вмешательство в систему отопления здесь не оценят.

С фанкойлами ни работал, но по идее это лишь теплообменник, только устройство сложнее радиатора. Тогда напрашивается вопрос - а что добавить пару секций к радиатору или заменить на более мощный? Понятное дело, что это неправильное решение- правильным будет собирать жильцов, общаться с эксплуатирующей компанией.

интересно,а как живет 6,4,3,2й этажи?
молча терпят? надо узнать.
и сколько градусов в квартире?
вот я закручиваю у себя радиаторы, падает до 24 в квартире-мне холодно.
(норма от 18 град)

Да Вы правы, радиатор проще и дешевле. И вообще все не правильно. Есть два но :
1) Температура поступающего ко мне теплоносителя = 39-40 С
2) Радиатором мне придется постоянно снимать тепло и бедствующим с снизу соседям останется вообще мало тепла. Факнойлом же (без рег. арматуры) , как я думаю, смогу снимать тепло не постоянно, включая-выключая вентилятор тем самым задействовая принцип неодновременности.
Что думаете?




Терпят, к тому же некоторая часть из них квартиранты.

а сколько градусов в квартире?
если ниже 18 в метре от пола, можно сходить в жкх и накатать заяву.

Тепмература скачет от погоды наулице. В морозные дни в помещении 17-18 С Сегодня за бортом +12 в помещении 21С
С заявой как-то сложно получается. Начнутся коммисии , похождения и т.д. А мне важен положительный результат.

Это иллюзия, мягко говоря. Вспоминаем законы сохранения. Всего того тепла, которое Вы заберете, не досчитаются соседи на 4, 3, 2 этажах. И неважно, как Вы это сделаете - увеличенным радиатором или фанкойлом. Надо увеличивать циркуляцию по стояку (стоякам)

http://homemasters.ru/forum/topic8028.html

у родителей тоже было холодно, тут писал как решил свой вопрос

Да , когда тепла нет-всегда хочется кого- за уши потрепать. И что по всем стоякам на вашем этаже такая ситуация? Но за тепло то вы же все равно платите. так в чем дело - прямо в жэк и бумагу . пусть разбираются . Благо зима на исходе. Будет время найти причину и решить проблему.

Похоже проблема не вчера появилась., надо пологать ЖЭК об этом хорошо уведомлен. Что все таки они говорят об этом?

Да согласен с Вами , то-же задумавылся про это. Но потом почему то пришел выводу такому:
Днем когда ни кого дома нет термостат выставляю на 15 градусов. Следовательно тепла снимаю меньше и оно идет соседям вниз разогревая и аккумулируясь в их сроит.конструкциях. Вечером приходим мы домой и подкручиваем термостат скажем на 22-24 градуса. Фанкоил будет работать циклично. В перерывах между включениями тело будет доходить вниз к тому времени прогретым соседям. Идея на грани бреда конечно.

У нас ТСЖ. Воюем уже с этой бедой лет 8 наверно.
Если говорить про справедливость то тогда необходимо будет провести полный аудит всей системы ЦО, выявить все косяки и переделки, обязать все жильцов с их евроремонтами вернуть систему в исходное состояние, написать ТУ для тех кто все-же хочет поменять исходные конвекторы на гламурный баян, отбалансировать всю систему и поверить тепло-счетчик в подвале. Может быть еще и посмотреть как работает автоматика.
Какие организации занимаются подобными гемороями?

Спеца пригласите на место, скиньтесь ему на конверт и на насос, договоритесь с ЖЭКом (ближайшим слесарем-сварщиком) и всё. Вообще "по баяну" это сколько? В смысле какая температура в квартирах сверху?

Тепловой поток пропорционален разности температур. 15+28=43, номинальный режим 20+28=48. Уменьшение теплового потока благодаря снижению температуры составит 12%. Кроме того, тепловая инерция воздуха - между приходом и временем когда воздух в комнате нагреется до комфортных 22-24 градуса пройдет некоторое время.
Может, Вам установить инфракрасный нагреватель - и при 15 градусов комфортнее чувствовать себя будете.


HeatServ - а если температуру мерять при приоткрытой форточке? Учтем нормативный воздухообмен - форточка С/У, который должен обеспечиваться радиатором. Я верен что никакого притока в этом доме нет.

Дык с открытой форточкой всё понятно, но редко кто в морозы форточки держит открытыми, поэтому измерения будут вполне себе достоверны.

Сдесь вопрос политический . "Скиньтесь" сказать просто и дальше что ? Пол дома те который сверху будут упираться рогом и кричать нам и так не плохо живется.......
Если говорить про спеца, то нужен не шабаш вариант, а организация которая грамотно проведет тех.аудит системы и выдаст кипу бумаг и заключений + должна будет взяться на договорной основе за дальнейшее тех.обслуживание это-го дома.
Вот толко тогда можно будет обязать всех "переделочников" к порядку.
Какие организации уполномочены и технически способны на такую работу ?

Здесь-здание-здоровье.

Здесь момент очень тонкий, все конечно же скидываться не будут, если вот так прямо пролетарию это заявить. Можно подвести теплоцентр под реконструкцию и в реконструкции уже учесть насос. А реконструкцию провести по предписанию, а предписание выписывает теплоснабжающая организация. Дальше пошли литро-вопросы, ну, Вы знаете...

А надо ли? Если нигде уж совсем идиотизма не налеплено, типа труб Ду 80 на полстены (сам видел), то ничего менять не надо, в среднем чуть увеличенный радиатор ничего не поменяет

Ищите и обрящете.