и с источником все в порядке. Не в порядке в другом месте. Инициатива не от того, что источник не обеспечивает.

Перечитал тему. Вспомнил, еще раз-не зря Михаил Задорнов, в одном из своих интервью, (см ссылку) говорил, что большинство оскорбительных и агрессивных сообщений в интернете пишется безграмотными людьми...

Так речь идёт о буржуйских жилых домах в капиталистической Италии..
Где семья из четырёх человек платит за воду+канализацию порядка $100 в месяц..
Экономия в $50 за месяц себя вполне оправдывает.
Все к этому идут постепенно..

По ценам претензий нет.
Есть вопрос по по расходу.
Для русского человека не может расход на унитаз составлять 50% от всего водопотребления в квартире.
Не умываются у нас, затыкая раковину пробкой.
И душ принимают каждый день.
А тема начиналась как жилой дом в Рязани, но не в Манчестере.

Вы упустили один важный момент.
Для того чтобы всё было законно-Дмитрий должен иметь еще и согласование от местной СЭС, а откуда оно у него, если он не знает что за оборудование у него будет, а следовательно не знает что за концентрации будут после данного оборудования. в сточных водах.
И еще он даже не знает-где унего очистка будет стоять. А это уже может привести к нарушениям (я писал ранее).
Да и по своему орыту могу судить о том, что врядли СЭС дасдобро на использование стоков в смывных бачках. Мне просто техической водой не дали ни разу запитать унитазы (хотя дело было в сельских районах, где с питьевой водой не очень хорошо). Вынудили делать скважину и ставить свою очистку до уровня требований по питьевой воде. А тут СТОКИ.

Александр.
Я про - это в курсе.
Но зная (о великий просветитель), как СЭС выписывает сертификаты на Топас-Юбасы.
Я зашел с другой стороны - я не вижу экономической составляющей, а раз её нет, то не будет движений в эту сторону.

1. Жилые дома квартирного типа:
с водопроводом и канализацией без ванн
1 житель
95л/сут
унитаз + умывальник
без горячей воды
Пока экономической составляющей нет - но с ростом цены коммунальных услуг вполне возможно появится..

а чё, воткните сертифицированную автомоечную очистку

Хочу опять затронуть больную для меня тему. Есть ли у кого на премете система очистки серых (ТОЛЬКО!) стоков небольшой производительности для пятиэтажного жилого дома.

"серые" сточные воды какие именно воды вы собираетесь чистить (ванна, умывальник, мойка)?

состав воды взвешенные вещества, жири, ПАВи ну и всякие животины
состав очисных
отстойник жироловка флотатор обеззараживание
насос
позвоните известным ВАМ (найдите в нете) производителей спросите в них что они могут сделать и до какой степени очищают
кстати есть технологии электроплазменные чегото там ..... вот там под действием высокого давления и электро разряда животины дохнут и проходит какаято очистка (космотехнологии)

читайте
мож че пригодится ) http://depni.sinp.msu.ru/~piskarev/II/2_4/2_4.html
http://www.ua.all.biz/newtech/eplasma/
http://www.ua.all.biz/newtech/eplasma/?p=2

Вы читали тему сначала? Если влом, то да ванная, умывальник, стиральная машина. Мойка под вопросом.

Ссылки почитал, но это не серые стоки. И я как то не особо доверяю сделанному на Украине очень много фальсификаций у продукции.

читал но пока дочитал забыл от чего вы там собираете воду
жироуловитель вычеркните )
много ПАВов - флотатор нужен, или чего й там еще от ПАВов чистит

не доверяете не используйте - я вас не заставляю
звоните тем кому доверяете (желательно несколько фирм для сравнения) говорите:
1 есть исходная вода расход ......
2 с содержанием таких вот загразнений ....... (перечислить с их концентрациями)
3 нужна на выходе вот такой концентрации ...... ( сапнпин, госты че там еще регламентирует)
4 что вы можете предложить?
5 цена вопроса
выбираете то что вам подходит

ЗЫ:дать ссылку где искать производителей очисных?

кстати очистным то какая разница как вы сточные воды называете "серые" "белые" "зеленые" да хоть серобуромалиновые
им важно что? расход, конц на входе и что они смогут дать на выходе..... с этого и стоит отталкиватся

На счет серые-белые, я называю так потому, что это важно. Т.к. у стоков разный состав и разные способы очистки и способ очистки фекалки не совсем подходит для серых, а дождевая так вообще условно чистая.
Я уже озванивал и поисковиком пользоваться умею. Пока только одни нашел, производяться за границей (Германия) сдесь их не продают. Нужны еще возможные варианты. Надеюсь, что еще какие нибудь специалисты обитают на этом форуме.

ну нет так разработайте сами
я понимаю блочные красивые мало места занимают но если нет так может самому посчитать и подобрать необходимый состав
есть много типовых (стареньких конечно но.... ) где разрисованы очистные - построить можно
а вам посути нужно я уже писал:
усреднитель+отстойник+флотатор+обеззараживание возможно какието фирмы предоставят по отдельности компоненты вам только заказать блок бокс под них

Нужно знать следующие данные:
1.расход стоков (л/c, куб.м/час, куб.м/сут)?
2. согласовала ли Вам СЭС подвод воды не питьевого качества к сантехнике?
3. Обеспечивает ли ваш источник водоснабжения все хоз-питевые нужды?
4. Где собираетесь размещать (в помещении или вне здания)?

Без всех этих данных никто ничего конкретного вам подсказать не сможет.

Этого точно достаточно? Отвечаю!
1. расход минимум 20 м3/сут
2. не вижу как этот вопрос влияет на подбор оборудования. Согласован полив прилегающей территории, на автомойку. Остальное после получения информации о качестве получаемой воды, т.е. после выбора оборудования.
3. Да полностью, наружная городская сеть.
4. Вне здания на расстоянии 10 м.


Для Alge:
Я не зря подчеркиваю ТОЛЬКО "серые стоки" очистные автомоек не дают необходиму степень очистки для серых стоков (щелочь, ПАВ). Единственно можно использовать только как корпус/базу.

тогда - цифры в студию: сообщите сколько чего на входе и какие требования на выходе

"очистка от щелочи" - да, это круто!
для решения этой проблемы хорошо подходит обработка кислотой
заодно выправите все логарифмы
ГЫ-ГЫ

Чтобы понять зачем я задал этот вопрос достаточно прочесть СНиП 2.04.01-85*

Согласование на полив территории и автомойку, и с огласование на подвод воды к сантехнике-несколько разные вещи-не находите?

Читаем тот же пункт того же СНиПа

Итого вы 2 раза нарушили один и тот же пункт. Я знаю некоторых производителей очистных сооружений на канализацию (Германия, Россия, Австрия), но подсказывать вам не буду, по той причине что вы нарушаете нормы.
Извините, но мне дорога моя профессиональная репутация. А первый и четвертый вопросы я спросил для того, чтобы помочь вам с подбором (при условии соблюдения всех нормативов).

Спасибо, что помогли понять мне производительность и то, что я нарушаю СНиП. Я до этого ранее не писал догадывался. Мне понятна Ваша позиция и я ее полностью разделяю с Вами.

Буду ждать специалистов.


Цифры есть но держу в сектете Давайте Вы мне очистные а я Вам цифры.
Для автомойки не предлогать

Странный Вы... Как можно предложить очистку, не зная цифр?

Это я странный?
Странно когда меня спрашивают
Нужно знать следующие данные:
1.расход стоков (л/c, куб.м/час, куб.м/сут)?
2. согласовала ли Вам СЭС подвод воды не питьевого качества к сантехнике?
3. Обеспечивает ли ваш источник водоснабжения все хоз-питевые нужды?
4. Где собираетесь размещать (в помещении или вне здания)?


И при этом не интерисуються составом и степенью очистки сточных вод.

И называються при этом ... мне дорога моя профессиональная репутация вот это странно.

Что говорить о степени очиски если очисных нет. Те кто заниаються очисными они знают чем чистить (химия, механика, эл.во, биология) и степень очистки очисных сооружений известен. Конечно надо проверять расчетом и посоставно для каждого включения/загрязнения но увы пока проверять нечего. Я понимаю что это общие фразы но на данный момент их достаточно. Пока я не встретил здесь специалиста, чтобы более углубленно решать эти вопросы.

Степень известен только таким мегаспециалистам, как Юрий Бобылёв и иже с ним
Не взирая на состав и концентрации входящих загрязнений. Ждите, глядишь и встретите специалиста

У хоз-бытовых стоков жилого здания примерно одинаковый состав. (г..но оно и в африке г..но хоть это и стоки от раковин, душей и т.п.)

Просто нужно знать до какой степени чистить, а соответственно-исходя из этого и подбирать очистные.

Между прочим АндрейР (который вас тут обсмеял) по этой части неплохой спец. Его фирма специализируется какраз на канализационной очистке.

Плохой я, Саша, плохой, избавь меня, Господи, от таких клиентов, как г-н Селезнев

Эт. точно.

...не тупите! (обращение к Д.С.)
дак есть же очистные
1. усрреднитель (корыто)
2. отстойник (почти тоже корыто только немного другой конструкции)
3. флотатор (дать ссылочку где прочитать что это за зветь?)
4. обеззараживание (УФ, озон, хлор, гипохлорид........)

"Давайте Вы мне очистные а я Вам цифры. "
очистные есть - давайте цифры!
расчет очистных производить по СнИП там есть огромный раздел 6 (ШЕСТЬ)

ЗЫ: к мегаспециалистам, как Юрий Бобылёв не отношусь, и в их компании себя не замечал

Сжалюсь, дам несеолько ссылок на производителей очистных. Пусть с ними связывается, и пусть это будет их головная боль.
Ссылка
Ссылка
Ссылка
а еще в качестве эксперимента можно обратный осмос попробовать (шутка конечно)

зря я бы ссыль на гугл, яндекс и другие поисковики дал
топикстартер обычный лентяй который говорит что все знает, и все делал,а на самом деле подай все на блюдечке ......
вы как нашли производителей? -рылись в нете перелопатили кучу сайтов
а я более чем уверен человек одну две ссылки тыцнул не нашел нужного и давай плакать на форум
в таких людей от природы видимо заложено only write, а функция read отключена на генном уровне


http://bftd.in.ua/images/cheap.gif

Саша, а ничего, что



И вааще, нефиг тут трындеть, товарисчъ специалистов ждёт

Не совсем так.
Про одного я узнал на выставке, про другого-от коллеги (тогда мучился с подбором очистки на стоки от проектируемго предприятия), а ещё про одного-на семинаре рекламном узнал.
А насчет того чтобы послать в Гугл-не такое у меня воспитание чтобы незнакомого человек а посылать (хотя в данном члучае ну очень хочется это сделать!!!)



Такое сообщение нельзя за обедом читать, я чуть сосмеху не подавился.

вот вот вы ходили на выставку
а Д.С. лень в гугл залезать и рыть и по выставкам ходить

А я думаю, что может хоть эти поставщики смогут его на место поставить (либо путем отказа от сотрудничества, либо путем присылания опросных листов с неимоверным количеством вопросов)

первая и последняя - ни о чем. нафига Вы ссылаетесь на станции биологической очистки я так и не понял.
ну и в целом таких ссылок накидать - начиная с виолий сименсов и женераль электриков :-)


...уж лучше бы в гуголь услали


можно (не шутка). только не обратный



Дмитрий Селезнев : если еще не надоело дурью маяцца - ставьте реагентную обработку - фильтр (пятимикронник) - угольный фильтр для доочистки. и будет вам щастье
%% 20-30 стоков уйдет в канализацию в виде промывок, остальное - смело направляйте в унитазные бачки и радуйтесь




а отстойники и флотаторы (гы-гы) вам нафик не нужны


и ваще время к обеду, пора и


да, благодарностей не надо

ЖЖЕТЕ

эти поставщики занимаются не только биологической очисткой, но и на все остальныке случаи тоже подбирают (знаю на своём опыте) а биологическая очистка там нужна, ибо органика с биологией-неотемлемая часть любых (даже серых) хоз бытовых стоков..

Тему хоть закрепляй для поднятия насторения и показателя человечкому терпению! Ржу.

Alge, отжигаете.

alexandrpjatkov(ну и длинный же ник): биология она ж капризная, ей всё 100к5к1 подавай или 100к17к5, на крайняк, "серый" сток таким не бывает... хотя автору метанола до кучи можно посоветовать к биологической очистке, а лучше этанолу, тогда не так заметно нарушение норм

Ну да, этанол - самое то. А про очистные вообще забыть, ибо с таким уровнем понимания вопроса заки просто побьют шустрого негоцианта

Кстати, где же специалисты?

Да вот же они...

Так он сам себя что ли ждёт?

Так я это как вариант предожил. Откуда я знаю сколько и каких приборов у топикстартера в здании будет.
да и потом-я же написал, что эти поставшики не только био. очистку предлагают. Там комплексная очистка тоже есть (и био, и механика, и пр.) Достаточно просто сделать запрос производителю (знаю на своём опыте)


Наверное.
Видите его яейчас нету?
Наверное ждет когда сможет появится и сам себе на свои вопросы ответить...

Так он не может, у него цифры секретные

Наверное он секретный объект проектирует...
а цифры могут выжать данные о количестве персонала на объекте, и о том какие вешества они в процессе жизнедеятельности того-этого в канализацию.
Т-с-с !!!

А где взять серый сток? из жилья идет фекалка, уходит за границы балансового разграничения..... и то, что течет далее в трубе есть собственность ВК. Загнать сток в дом? Отстойник в доме, санзоны и т.д.
Точно , надо взять ТУ на подключение для водоснабжения от сетей водотведения. И справку, о недостаточном колве воды в городе(кто ж даст?) и вперед. Баблища немеряно можно освоить. курьяновцы удавятся от зависти.
Надо Ёжика подключить, он с этого на полгода бизнесидею уйдет развивать.

Я так понял что он еще в здании хочет разделить стоки на серые и стоки от унитазов. Т.е. наверное делать две системы каклизации с разными выпусками. Тут кстати тоже простор для осваивания денег нехилый.

У культурных жильцов-иностранцев из страны розовых пони, это в начале было. Хотя никто не скажет, объет-то - секретный

Эту тему точно надо как зеницу ока хранить. Почитаешь её- и сразу настроение поднимается. Прямо передача "Вокруг смеха" какая то.

поокуратней
ато Д.С. обидется не раскроет нам секретную инфу


Д.С. из разряда писателей -> "Извиняюсь, задаю свой вопрос в теме, поскольку название ее довольно общее.
Я - ведущий инженер-проектировщик, подскажите, кто знает, как считать вообще металлические конструкции и не только. Еще интересуют, в частности конструкции, зданий и сооружений, а также расчет, грузоподъемного оборудования. Как вообще эти все вот расчеты делать, куда смотреть, что для этого нужно? Как расчитывать подскажите желательно с примерами. Обязательно аргументировать свои доводы ссылками на снипы, не забудьте указывать номер страницы, а также номер строки сверху и номер буквы от начала строки в формуле. Аргументируйте, почему именно этот снип и формула, и выкладывайте готовые чертежи мне, а то я вам не поверю, и напишу, что вы вообще не шарите, и вы дурак, и противный, и пошелвондурак."