Скажите пожалуйста может ли Allklima не только чертить, но и сделать расчет для системы отопления с буфером. У меня никак не получается. Сам элемент буфера вставил. Подключил тем же инструментом, что и радиаторы (может это неправильно). Автоконструктор при этом не работает. Если удалить буфер работает. Тоже самое и с насосом. Эти элементы есть только картинкой (графическим изображением для визуализации) ? Или все-таки они и расчитываются. А то как-то странно. И котел я изображаю как два кольца (начальная точка отопления) при конструировании. Допустим насос не обязательно подсоединять, так как при спецификация выдает и общие потери давления. И есть ли возможность граф изобр и сделать расчет для трубной гребенки и расставить насосы на каждой ветке, чтобы это все можно было проанализировать. У меня Allklima 2007.

Кто шум считал в климе может есть у кого то мануальчик?

Отзовитесь!

У меня в документах по шуму ничего нет, сам считать не пробовал - напишу разработчикам в австрию - может они хоть на немецком что-то подкинут
Вопрос к старожилам этой темы : Почему при задании температуры воздуха в начальной точке например 60С в спецификации всегда стоит темп. по умолчанию 20 С - и это никак не отбражается в расчетах. Плотность воздуха должна хоть и незначительно но влиять на аэродинамику : например при проектировании некоторых гярячих цехов или что-то в этом роде ?

Формула (&Ltemp) на которую ссылается шаблон вывода этого расчета так просто не находится, Ссылки ведут на ddl, видимо реализовано на программном уровне и для пользователя это не доступно. Так же как, например, по умолчанию для помещений стоит всегда температура 20 град, и меняется уже при вводе определенного помещения. Нигде нельзя ее изменить по умолчанию при создании проекта.
Это действительно трудно понять, справка, что идет даже к версии 2010-2011, приложена 10 летней давности, многих ответов в ней попросту не существует.
Многое познается только методом тыка, ну и с помощью форумов, где такие же как мы с вами делятся своими находками в этой прграмме.

Итак по шуму:
Шум Клима считает . Расчеты ведутся по VDI 2081. Алгоритм расчета выглядит так :

1. В свойствах начальной точки активируем расчет шума и задаем уровни шума начальной точки в дб
(вентилятор или др.) в указанных частотах
2. При автоконструировании появляется окно с введением данных для распределителей - решеток , где динамик означает генерацию шума в дб для указанных частот , а квадратик ( при наведении курсора на динамик можно изменить) означает поглощение шума решеткой - задаем значения.
3. После автоконструирования вызов команды показать элементы автоконструирования .Здесь выводятся результаты расчета по ветвям.
4. В данном окне выбираем команду Спец в Excel . Выводится таблица с даннными о шуме в частотном диапазоне , где в конце показана общая звуковая мощность с учетом фильтра . По данным подбираем шумоглушитель. http://clip2net.com/s/58qDqY

Немного пройдясь по шуму http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2577 http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2217&st=0&
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3203 непонятным показалось как и где учитывается шум фасонины .Генерация шума воздуховодом тоже не показана Сам VDI для проверки найти не удалось, может у кого есть- просьба выложить . Также непонятно где брать шумовые характеристики решеток - производители их как правило не дают. Что касается Снипа 23 03 2003 ''защита от шума'' то здесь вообще мне все запутанным показалось - неужели действительно кто то реально по нему считает?
Надеюсь это хоть немного прояснило ситуацию по шуму в климе

Что касается вопроса о температуре и плотности - то в аеродинамике это не учитывается - они задаются только для расчета падения температуры по сети

Вопрос по энергопаспорту - расчет есть только для буржуйских норм ( по СНИП пока не работает )

Спасибо! Это тьма какая=то! Ну с энергопаспортом никто и не надеялся.

Здравствуйте, только начинаю ознакамливаться с Allklima для AutoCad 2009. Подскажите дальнейшие действия после ввода AX3000. Как подключать модули?

Цельная неделя тишины... Прямо даже как-то негостеприимно...
Поставим вопрос по другому. Форумчане, а кто остался работать в Оллклиме?

Тоби, у нас сейчас Оллклима не в моде. Мы или в Меджике, или в Ревите.

Пока работаю

работаю, а магику, тем более ревиту, до климы еще расти и расти.

Ну по поводу ревита это понятно, а вот магик далеко от климы ушел...

Работаю в allklime!
Но скажу честно хочу перейти на новый софт 3D.
Allklima старая. Autocad уже 2016, а из-за allklimы приходится сидеть на 12.

А вопрос на что переходить???

Выбор не такой уж большой.
Для када кроме Allklima - MagiCAD, AutoCAD MEP - это те прожки что имеют "народное решение".
MagiCAD - с "народным решением" работает до 2012 када.
Если принципиально работать на новых кадах, и оперативно обновлять прожку, - тогда AutoCAD MEP.
Но там на сколько я знаю расчетов почти никаких нет.

Спасибо!
Особенно за "народное решение" !
Autocad MEP стоит. Вы им пользуетесь? есть несколько вопросов по устройству программы.

Вопрос по ТЕПЛЫМ ПОЛАМ.
В мануале и видеоролике по расчету и графике теплых полов все заканчивается нанесением символов- "марок"на чертеж (коллектора
и полов с расчетными значениями длины трубы и пр)

Вопрос в графическом (детальном) представлении расчетных контуров в виде разложенных "змейкой" трубопроводов
[b]в рабочей и граничной зоне с расчетным шагом и расчетной длиной.
Как от коллектора подводки присоединить к "картам" теплых полов а затем задать обработку и добиться графического представления
раскладки. [/b]

Цитата из мануала: "После расчета отопительные контуры и коллектор размещаются на чертеже как символы и коллектор
может присоединяться к отопительному контуру.... Для этого используются следующие символы:\K_data\BLOCKS\K_RAUM\FK_HK_DWG
K_FB_HK
H_FB_VE".

Пробовал отрисованный коллектор (соединив его с питающими точками) присоединять к символам полов предварительно задав к ним
присоединение через соответствующую кнопку, соединяет, рассчитывает, обрисовывает трассу от питающих точек до коллектора и все...
Просьба отозваться опытных пользователей.

Ответ на ранее обсуждаемые вопросы по расчету вентиляции (по кратности, излишек вытяжки, притока, 3м3 на 1м2) и инфильтрации
Инфильтрацию прога считает, но если задать вариант расчета:нормы Австрия, Германия... По сравнению с расчетом по СНиП2.04.09-91 прилож.10 ф.1
они будут занижены в разы. При этой норме трансмиссионные теплопотери тоже будут отличаться от нормы РФ на 20-25%.
Есть вариант адаптации (в виде обработкой "eхе."-приложением) шаблонов H_GOST_ , выдаваемых климой под вышеупомянутый СНиП, т.е
пересчет инфильтрации, излишек вытяжки, кратность, расчет затрат на нагрев приточного воздуха. Если интерес есть то будет развитие темы.

Уважаемые инженеры, только начинаю разбираться с allklima 2007.
Вопрос по автоконструированию ВК: можно ли к начальной точке водоснабжения подключить
2 ветви? На чертеже - от центрального стояка, 2 системы расходятся в разные стороны.
Как их подключить к центральной точке?

Доброго времени суток!
Как дела с данным софтом?
На ревит 2016+ пойдет?
Отечественные ВКшные расчеты делает?
Удобно пользоваться?
Или все по старинке считают расходы и гидравлику в экселе?

Лучше поставить на чистый кад. клима вполне самодостаточна.

Как заставить Климу считать естественную инфильтрацию? В шаблоне соответствующая ячейка есть, но она всегда пустая.

не проектирую ВК, но по аналогии с ОВ надо создать расчетные точки, а потом их подключить к центральному стояку.

Удобство -это личное дело каждого
Считает то программа, выводит в Excel.
С Ревитом не пробовал.


странно, у меня другой вид таблицы, какая у вас версия?

Здесь можно шаблон выбрать

И здесь же его можно редактировать!

Клима в версиях 2007,2008.5, 2009 не считает естественную инфильтрацию, под ней в программе
подразумевается воздухообмен по кратности, заданному расходу, либо 3м3/1м2. Я изучил её возможности,
поэтому здесь вижу серьёзную недоработку и существенный минус, который в ряде случаев сводит на нет
достоверность расчетов.
Для себя я эту проблему решил, разработкой и применением приложения (адаптера) к нашим формулам
результатов расчетов Климы, в т.ч инфильтрации. Итоговый бланк с расчетом климы "обрабатывается"
приложением Adapter HVAC to GOST, на выходе расчет инфильтрации по нашему старому СНиП в котором
формулы расчета инфильтрации были представлены.
Не в качестве рекламы, а в качестве потенциальных вариантов решения проблемы в применения данного
продукта (Allklima) я об этом я упоминаю.
Существует приложение Adapter HVAC to GOST v.1.2 разработано для личного пользования на основе
приложения Инфильтрация v.1.1 для приведения расчетов к нашим СНиП, СП.

Интересно посмотреть бы в работе

Подразумевается как раз естественная инфильтрация, потому что программа запрашивает исходные данные для ее расчета

Программа может и запрашивает данные, но считает по формуле 2 (прилож.10 СНиП 2.04.05-91)
По формуле 2, имеется ввиду с заданным вытяжным воздухом не компенсированным приточным.
А по формуле 1 (от воздухопроницаемости и разности плотности нар. и внутреннего воздуха) не считает.
См. скрин ниже и инфа в pdf из материалов техподдержки климы

Всем привет!
Подскажите, данная программа канула в Лету? Вроде по описанию перспективная, альтернатива MagiCad

Почему канула в лету? Жива. Можно о ней почитать https://www.vizd.ru/s40/

И в России вроде применяется. Почему Магикаду такое внимание не совсем понятно. Возможно просто у последнего шире возможности по разным расчётам. Когда то работал в Климе. Хорошая программа с чёткой немецкой логикой . Правда позже её привязали как надстройку к автокаду. А тогда у неё было своё ,графическое по мимо расчётного , ядро . Но видно посчитали что дорого развивать и то и другое .По этому просто привязали к автокаду в виде надстройки . Такие надстройки дешевле и легче продавать проектным организациям , которые работают на автокаде. Конкуренция однако.

Тоже работал в ней, иногда и сейчас работаю. Программа хорошая. Но, к сожалению, все последние версии без русского языка, что для меня неудобно. Да и эксперты косо относятся к расчетам на английском.

Мы ж под санкциями - нам не должны продавать.
А мы не стремимся покупать.

Они перевели эту программу как надстройку для автокада ещё лет 20-25 назад.
Тогда ещё и санкций не было а вот конкуренция была. Но программа действительно хорошая. Кстати когда то и адаптация делалась под российские нормы. Но теперь это уже история. Хотя кто его знает.
За мою бытность несколько хороших программ было просто задавлены после
поглощения фирм ,их разработавших, другими фирмами. Или программы применяются но с другим названием или только как расчёт в самой фирме для расчёта заявок клиентов и на сторону они уже не продают.
Печально конечно.

Вот моё сообщение в этой теме от 2007 года:
Тоже жалко эту прогу - можно было допилить. Но сначала победил её магик, потом ревит.

К сказанному выше -
Что нравится в программе и почему в ней работаю:
1. Программа сильнее остальных адаптирована к РФ - составляет бланк теплового расчета по Староверову, который в случае необходимости можно отдать в экспертизу или Заку; составляет спецификацию очень адаптированную к ГОСТу, которую можно с минимумом переделок использовать в проекте, составляет полную спецификацию фасонины и эскизы фасонины, можно использовать при заказе оборудования, чисто эстетически красиво рисует, всю фасонину и все воздуховоды элементарно привести в соответствии с ВСН, по моим ощущениям программа менее требовательна к ресурсам компа и более устойчива, нравится сам алгоритм теплового расчета по планировке никаких площадей не надо вводить только мышкой контуры обводить.
2. Минусы
Основной вентиляции - нет виртуальных притоков, нет динамического изменения сети как в магике, то есть если надо передвинуть воздуховод приходится этот участок переделывать. Отопление - сказано выше.

Программа вполне жива последняя версия (нем.) здесь https://www.ax3000-group.de/ax3000_versione...024_x64_V21.exe
справку можно посмотреть тут http://daten.klima2000.co.at/ONLINE-HELP-EN/html/

Но к сожалению нет на русском...