Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Какова компания вашей мечты?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем > Управление электроприводом
Страницы: 1, 2, 3, 4
Михаил_PLC
Цитата(Slavik @ 27.5.2009, 18:21) [snapback]393067[/snapback]
3. Низкая отказоустойчивость - слэйвы сети Модбас соединяются последовательно. При обрыве проводника теряется связь со всеми далее следующими приборами, при КЗ на линии - воообще со всеми приборами.
4. Сложная диагностика отказов - датчик 4-20мА диагностируется мультиметром за 1 минуту, для диагностики Вашего датчика потребуются компьютер, преобразователь RS485-USB и около получаса работы.

Мне это почему-то разговор, лет 10-15 назад, что впрыск и коробка автомат, хуже карбюратора и мануальной коробки, типа, если что то всегда можно молодком подправить, сейчас смешно вспоминать
Vict
Цитата(Abysmo @ 27.5.2009, 19:54) [snapback]393093[/snapback]
Все вышеперечисленные трудности, если вдуматься - туфта.
а вы не брат-близнец автора темы? biggrin.gif

Цитата(Михаил_PLC @ 27.5.2009, 20:21) [snapback]393111[/snapback]
Мне это почему-то разговор, 10-15 назад, что впрыск и коробка автомат,
Пардонс, а лет 10-15 назад вы слышали о техасинструмент, KTY820, протоколы, GPS, .. и даже интернет, и даже про форум АВОК ? rolleyes.gif smile.gif
Нельзя сравнивать ни прошлое с нынешним, ни нынешное с будущим...и тем более связывать уже прошлое с будущим wink.gif

Лисапед, мопед, мотоцикл - шо от чего подсоединим? biggrin.gif
Abysmo
Цитата
а вы не брат-близнец автора темы? biggrin.gif


Только в идологически-патриотическом смысле наклеивания шильдиков "Designed in Russia" на Тайваньскую продукцию laugh.gif
Михаил_PLC
Цитата(Vict @ 27.5.2009, 21:36) [snapback]393132[/snapback]
Пардонс, а лет 10-15 назад вы слышали о техасинструмент, KTY820, протоколы, GPS, .. и даже интернет, и даже про форум АВОК ? rolleyes.gif smile.gif
Нельзя сравнивать ни прошлое с нынешним, ни нынешное с будущим...и тем более связывать уже прошлое с будущим wink.gif
Лисапед, мопед, мотоцикл - шо от чего подсоединим? biggrin.gif

Может быть я не так выразил свою мысль. Дело в том, что при сегодняшнем уровне компьютеризации, такие вещи, как компьютер, адаптер RS485-USB, есть почти у каждого, кто занимается контроллерами или связан с ними,так что определить неисправность и сетевого устройства не вызовет сложность, а если валить всё на сложность, то и с контактным датчиком давления возникнут проблемы.
vladun
Вот молодец - резюмирвал в тютельку !
Slavik
Цитата(Abysmo @ 27.5.2009, 22:54) [snapback]393093[/snapback]
Это он из области научной фантастики пример привел, я не встречал таких цен.

Цитата(Vladun)
можно пример ??? ссылочку желательно.

Легко!!! clap.gif
http://www.relsib.com/content/blogcategory/425/566/
vladun
Верю wink.gif
Abysmo
Цитата


Ну хорошо, Вы меня "сделали"!
Slavik
Цитата(vladun @ 28.5.2009, 22:02) [snapback]393547[/snapback]
Верю wink.gif

Ещё-бы ты не верил в ФАКТЫ! wink.gif
Работаем с ними два года. Отказов не было.

Цитата(Abysmo @ 28.5.2009, 22:20) [snapback]393553[/snapback]
Ну хорошо, Вы меня "сделали"!

В смысле? Больше не хотите выпускать датчики с Модбас? Я этого НЕ ХОТЕЛ.
vladun
все равно модбасдатчики лучше - экономия на AI существенная !
Vict
Господа, придет афтар темы и получите по "я не могу"! smile.gif
Вы чё засираете своими басами актуальнейшую тему? mad.gif
Создавайте свои темы.... пример взлом чипа...после нахождения кабеля...
Каждый вопрос - отдельная тема! А, то панимаешь!

biggrin.gif
Abysmo
Цитата
В смысле? Больше не хотите выпускать датчики с Модбас? Я этого НЕ ХОТЕЛ.


Хочу, просто Вашу позицию понял wink.gif Сделали в том смысле, что датчики 4-20 мА дешевле 1000 руп. существуют smile.gif Но и их постараюсь похоронить smile.gif За 1200 руп. Modbus датчик купите?

Цитата
Господа, придет афтар темы и получите по "я не могу"! smile.gif
Вы чё засираете своими басами актуальнейшую тему? mad.gif
Создавайте свои темы.... пример взлом чипа...после нахождения кабеля...
Каждый вопрос - отдельная тема! А, то панимаешь!


ФЛУД! ФЛУД! ФЛУД!!!
Slavik
Цитата(Abysmo @ 29.5.2009, 0:38) [snapback]393609[/snapback]
За 1200 руп. Modbus датчик купите?

Вполне возможно. Поживём - увидим! smile.gif

Slavik
Цитата(vladun @ 28.5.2009, 22:50) [snapback]393569[/snapback]
все равно модбасдатчики лучше - экономия на AI существенная !

А если АИ уже есть в контроллере? И их достаточное количество? А ближайший по цене контроллер без АИ но с функциями мастера-модбас дороже в два раза? Ы?
Slavik
Цитата(Lexit @ 21.5.2009, 2:56) [snapback]390314[/snapback]
Спасибо за доверие. (не забудте назвать свой ник сэтого форума для максимальной скидки. Ребята из отдела продаж все отслеживают).

Вернёмся к теме. Запросили счёт на 2 ПЧ 30кВт, счёт выставили по базовой стоимости.
Кому именно нужно назвать свой ник, для получения МАКСИМАЛЬНОЙ скидки? smile.gif
Andrey_V
Цитата(Slavik @ 29.5.2009, 18:48) [snapback]394119[/snapback]
МАКСИМАЛЬНОЙ скидки? smile.gif


5 баллов, надеемся Слава, что вас вспомнят clap.gif
Abysmo
Цитата
А ближайший по цене контроллер без АИ но с функциями мастера-модбас дороже в два раза? Ы?


Вроде за ПЛК-100 не просят космических сумм wink.gif
Slavik
Цитата(Abysmo @ 30.5.2009, 16:19) [snapback]394270[/snapback]
Вроде за ПЛК-100 не просят космических сумм wink.gif

6844 рублей. Но сам по себе он мало интересен (нет дисплея и кнопок). Добавим панельку ИП320 - ещё 4956 рублей. Итого - 11800 рублей.
Известный Вам Пиксель в минимальной конфигурации стоит меньше 5000 рублей. Вот и сравнивайте. wink.gif
Abysmo
Цитата
Известный Вам Пиксель в минимальной конфигурации стоит меньше 5000 рублей. Вот и сравнивайте. wink.gif


Хмм... Ну в принципе я согласен. Придется думать еще и над выпуском контроллера в будущем smile.gif
vladun
А я не согласен, вот был проект (я шкафчики такие "компактные" выкладывал), так вот в непосредственной близоcти друг от друга стояло 5 + 2 SMH т.к. нужны были входы для датчиков температуры зон и теплоносителя. Если бы были датчики МОДбас, то обошелся бы двумя-тремя SMH (по дискретам чтоб хватало). Экономию считайте сами. Датчики брал по 22 Евро pt1000.
Abysmo
vladun а что за дискретные датчики были?
vladun
Выходы дискретные были - управление тепловентиляторами.
Lexit
Цитата(Slavik @ 29.5.2009, 18:48) [snapback]394119[/snapback]
Вернёмся к теме. Запросили счёт на 2 ПЧ 30кВт, счёт выставили по базовой стоимости.
Кому именно нужно назвать свой ник, для получения МАКСИМАЛЬНОЙ скидки? smile.gif

Ник нужно назвать сотруднику отдела продаж (любому) и напомнить что вы с форума. У них на большой доске на стене написаны ники тех кто предлагал варианты для улучшения работы компании. Получите 20% скидку от базовой цены.

Цитата(Andrey_V @ 29.5.2009, 21:59) [snapback]394180[/snapback]
5 баллов, надеемся Слава, что вас вспомнят clap.gif

Пусть те, кто думает что мы забыли...даже на это и не надеется:)
Никто не забыт. Если мы что-то обещаем - то выполняем.
asf2004
Идеальная компания производитель оборудования (в частности ПЧ) это компания которая делает свое оборудование на совесть. А идеальное оборудование - это то которое поставил и забыл о том что оно есть. Как обычно бывает с "японцами" которые собраны в Японии.

Цитата(Lexit @ 19.5.2009, 12:14) [snapback]389384[/snapback]
Мы решили соединить лучшее. Качество -японское, цены - китайские, поддержка и сервис - немецкие. Как вы считаете, имеет такая модель право на существование? Что еще надо улучшить?


Как вы планируете это сделать (если я пойму КАК, то встану в очередь за вашими частотниками)?
Я пока представляю себе тока один вариант: вывозим японцев в тайвань и заставляем их работать бесплатно (что бы цены были китайские). Тот же трюк проделываем с немцами но в направлении РФ (тока вот как решить языковую проблемму не совсем ясно).
В общем что то не клеиться в этой формуле. Я подозреваю 2 варианта либо ваше железо действительно хорошо и даже великолепно и тогда "китайские цены" - это временный демпинг с целью захватить рынок, а потом вы вынуждены будете уйти от них что бы не разорить банк ВТБ. Второй вариант цены реально китайские, но тогда на счет японского качества и немецкого сервиса речи быть не может.
Еще один момент. Ежели я правильно понял весь материал, качество все-таки Тайваньское, японские в лучшем случай силовые модули.

По поводу 3-х лет гарантии. Хорошая замануха. Но теже самые японцы придерживаються другой точки зрения: если частотник правильно смонтирован и настроен, и проработал год, то дальше в гарантии нет необходимости ибо за год все косяки которые мог допустить производитель точно всплывут. Если есть другое мнение по этому вопросу, интересно его услышать.

Хотя общая мысль хороша (хоть и не нова). Из конструктивных предложений могу порекомендовать расширить ряд продукции еще УПП и шкафами управления электроприводом собственной сборки под собственной маркой.

PS. Нескромный вопрос про оборот: 300 млн. это в каких тугриках и за какой срок?

PSS. В общем и целом PR акция проведена удовлетворительно. Где еще можно прочитать про прелести вашей маркетинговой стратегии? (ссылки можно в личку).
Slavik
Сегодня получили купленные частотники. Скидку дали 20% от базовой цены, что очень неплохо, на мой взгляд. Дизайном частотники напомнили ненавистные мне Весперы, но это субъективно. В течение двух недель они будут смонтированы в шкаф и испытаны на стенде с маломощным двигателем, свой отчёт с фотоснимками и своё мнение о купленных ПЧ я выложу после окночания этих работ, испытание на объекте состоится только осенью, и не факт, что я узнаю о его результатах...
Сергей Валерьевич
http://www.triolcorp.com/index.php?id=72
ну а с этими кто работал? каково впечатление..
$$$
Цитата(Slavik @ 18.6.2009, 19:09) [snapback]401587[/snapback]
Сегодня получили купленные частотники. Скидку дали 20% от базовой цены, что очень неплохо, на мой взгляд. Дизайном частотники напомнили ненавистные мне Весперы, но это субъективно. В течение двух недель они будут смонтированы в шкаф и испытаны на стенде с маломощным двигателем, свой отчёт с фотоснимками и своё мнение о купленных ПЧ я выложу после окночания этих работ, испытание на объекте состоится только осенью, и не факт, что я узнаю о его результатах...


Slavik, ну как впечатления? все заинтригованы...
Slavik
На следующей неделе будут впечатления, более-менее полные. smile.gif
Plamennij
Зарегился специальально чтобы написать в эту тему про впечатления о звонке в Комбарко непосредственно -
1. Вариатор не производится пока, разговаривал с 2мя людьми, некто дмитрий и еще какая-то дама была, ФИО не помню если чессно, сказали примерно одно - вариатор НЕ ГОТОВ , опытная партия будет в конце года 2009 го, так зачем говорить о том что он производится??? нам надо было 2 шт, не против были бы испытать но ...
2. Редукторы компании. Сам больше специализируюсь на механике поэтому мне тема ближе smile.gif рынок это знаю хорошо, поэтому могу сравнивать - если ребята поставляют на заказ ИМЕННО то что в каталоге - надо брать именно их, диапазон передатки при ТАКОЙ цене Очень впечатляет. особенно порадовали цилиндрички.
3. ПЧ. не пользовался и не собираемся -не наша тема, но есть неплохой отзыв от знакомых производителей кранов, они брали на 1.5 кВт. (ед. минус - отсутствие резистора встроенного).

ИМХО резюме - просто очередной поставщик на рынке, что-то делают, что то нет, думаю по редукторам предложение однозначно привлекательное, про вариаторы написал, пч я думаю самые обычные. Всем удачи и Комбарко тоже!
Все-таки приятно что в России есть компании, которые пытаются продвигать отечественные разработки, пусть вариатор пока и не работает
Slavik
Извиняюсь за некоторую задержку с отзывом о ПЧ Комбарко. На это были и остаются объективные причины. Купленные два ПЧ на 30КВт толком испытать не удалось, заказчик неожиданно сдвинул сроки на неделю раньше, отказать было невозможно, в результате наладка ПЧ и шкафа управления в целом, будет осуществляться "на месте". Когда и кем - пока неизвестно. Самое для меня обидное, что не успел проверить Модбас. Ладно, хрен с ним, проверю на следующих ПЧ, планируемых в ближайшее время.
Теперь о тех впечатлениях, которые я успел получить о ПЧ серии CV-7200MA. Они несколько смешанные.
Минусы:
1. При первом же включении выяснилось, что ПЧ создают громкий шум вентиляторами охлаждения, которые, к тому же, ВООБЩЕ не отключаются. Т.е., тупо работают, пока подано питание на ПЧ, не зависимо от того, холодно-жарко, крутится двигатель или не крутится. Причём, это конструктивно так сделано, на "железном" уровне. Доработка ПО не сможет ничего изменить, нужно менять конструкцию.
2. Не русифицированное меню. Но это, я так полагаю, дело времени.

Узнать про остальные возможные минусы пока не удалось.

Спорное:
1. Странные мелочи в компоновке. Например, прямо на входных разъёмах размещены варисторы (на снимке ниже). С одной стороны, вроде бы так и надо делать, чтобы на плату не перешли последствия их разрушения. С другой стороны - на других, в т.ч. брендовых (шнайдер, мицубиси) ПЧ ни разу такого не видел (или внимания не обращал?). Впечатление, как будь-то про них забыли, а потом вспомнили и приляпали на входные клеммы. Ещё раз повторю, что это лишь мысли вслух, возможно, там им и есть самое место.
Плюсы:
1. Низкая цена.
2. Возможности просмотра на дисплее всех параметров, в том числе состояния ДИ, ДО, АИ и АО.
3. Очень неплохие функциональные возможности ПЧ.
4. Обещанная гарантия 3 года (вне конкуренции).
5. Обещанная замена на новый ПЧ за 72 часа (вне конкуренции).

Кроме двух купленных ПЧ на 30кВт, о дальнейшей судьбе которых я пока ничего не знаю, нами был приобретён ПЧ CV-7300EV на 1,5 кВт.
Его я запускал на объекте лично. Нормальный ПЧ, прекрасно работает, вопросов не возникло. И даже для управления встроенным вентилятором охлаждения предусмотрено несколько вариантов.
Среди плюсов:
1. Низкая цена.
2. Крепление на ДИН-рейку.
3. Те же обещанные гарантийные сроки и замена на новый.
Минусы:
1. Всего один релейный выход. Ещё один транзисторный - в виде опции.
2. Нет встроенного RS485. Тоже в виде опции.

Подводя итог, я принял решение продолжить комплектование наших шкафов управления ПЧ Комбарко. Будем нарабатывать статистику. Проверим на деле все обещания автора темы. Разберусь с управлением через RS485. Вот только спрос сейчас на ПЧ... мягко говоря, не высокий.
Тут ещё в теме претензии к инструкциям высказывали. Никаких трудностей в настройке ПЧ я не испытал. Нормальные инструкции.
Andrey_V
Слава, спасибо сза тестирование и отзыв  clap.gif . Что делает шкаф с маленьким ПЧ?
vladun
Слава, че за халтура с бытовым вентилятором ?
Slavik
Цитата(Andrey_V @ 6.8.2009, 23:57) [snapback]420370[/snapback]
Слава, спасибо за тестирование и отзыв. Что делает шкаф с маленьким ПЧ?

Тестирование не окончено - продолжение обязательно последует. Маленький ПЧ управляет насосами, которые качают холодную воду в жилой дом.
Цитата(vladun)
Слава, че за халтура с бытовым вентилятором?

Постоянные проблемы с якобы промышленными вентиляторами меня начали раздражать. Решил использовать эти - в порядке эксперимента (как и сами ПЧ smile.gif ). Сам я не вижу между ними разницы - дуют ничуть не хуже. Какие могут быть проблемы при их использовании, как думаешь?
vladun
Ресурс и еще раз ресурс, у этих не более 10-15 тыс часов, если не меньше.
vladun
Вот тебе рекомендация (на личном опыте) : на радиорынках полно китайских вентиляторов (такая зелененькая этикетка) на 12, 24, и 220 вольт различной производительности.
Один из 220 вольтовых уже четвертый год пашет - без вопросов, в этом году я начал 24 вольтовые ставить - прикольно так тихо работают, правда у них ограниченное применение из-за мощности и потребления DC24 V. У меня к примеру такой (0.08 А) стоит в шкафу с 4 кВт ATV31 - тихо и мирно трудится и не требует к себе никакго внимания. Типоразмеры есть 80 мм и 120 мм. Контсруктив как у компьютерных вентов, также есть втулочные и подшипниковые, ресурс что-то около 30 и 50 тыс часов, а это уже круто!.
Вобщем меня они устраивают пока на все 100 %.
Slavik
Цитата(vladun @ 7.8.2009, 20:15) [snapback]420867[/snapback]
Ресурс и еще раз ресурс, у этих не более 10-15 тыс часов, если не меньше.

Последние "специальные вентиляторы", прослужили чуть больше полугода.
15 тыс.часов = 625 суток. Умножим на 2 (два комплекта ПЧ +вентилятор) работают поочереди - 1250 дней. Летом, в начале осени и в конце весны работать не будут (котельная) - ну, ладно не буду принимать во внимание. 1250 дней = 3,5 года. Достаточно, по-моему.
Главное, что меня раздражает, это даже не то, что "специальные вентиляторы" непредсказуемо выходят из строя, а то, что потом такие по габаритам/напряжению хрен найдёшь, или под заказ. А эти - хоть сколько, хоть когда, хоть где. Опять-же, удобно для последующего обслуживания.
Тельняшку на себе за них, разумеется, рвать не буду, ещё раз повторю - эксперемент. smile.gif

Цитата(vladun @ 7.8.2009, 20:21) [snapback]420868[/snapback]
Вот тебе рекомендация (на личном опыте) : на радиорынках полно китайских вентиляторов (такая зелененькая этикетка) на 12, 24, и 220 вольт различной производительности.

Вот-вот... Я про них и написал выше... wink.gif Правда, покупал я их не на рынке, а в промэлектронике.
Slavik
Влад, ты про такие? Диаметр 80мм, напряжение =24В (я запитывал их прямо от ПЧ).
Из полусотни поставленных за пару лет, сегодня работает лишь десяток. И то, те что позже ставились. Хорошо, что встроенный в ПЧ вентилятор справляется. smile.gif
Название фирм не помню (их несколько было), могу посмотреть на следующей неделе, пара штук ещё валяется.
vladun
ага, такого типа, посмотрим сколько проживут мои..
Sniper007
Цитата(Slavik @ 7.8.2009, 19:06) [snapback]420886[/snapback]
Название фирм не помню (их несколько было), могу посмотреть на следующей неделе, пара штук ещё валяется.

Sunon наверно...
Andrey_V
Всем доброго дня!

Вот темку хорошую затронули, про вентиляторы охлажднения. Собственно вопрос: кто и как считает теплопритоки и дальнейшее охлаждение? Есть "фирменнные" проги, например, от Шнейдера (расчетные имееется ввиду). Иногда может достаточно просто решеток, без всяких вентиляторов, как у Влада, например, получилось. И вообще, может зачастую многие просто перестраховываются? Кто какого мнения? rolleyes.gif

vladun
Я считаю шкаф на естественный теплоотвод (Шнайдеровской прогой в частности), если не хватает 10-20% - либо ничего не делаю (объект под наблюдением) либо ставлю вент из малых (для перестраховки).
Но это флуд. wink.gif
MASTAK
Подымаю тему.
Комбарко компания вашей мечты. Раскладываем по косточкам и смотрим в корень.
1. Ваша компания выпустила привода ТЕСО( под маркой комбарко)
-всем чесали мы будем возить эту продукцию до гробовой доски. Хотя без объяснений сняли с производства.
-если будете торговать или использовать в проектах склад наполним (товарный кредит)
-програмное обеспечение для настройки пч с компа обещали. Дали кривое- работает только с английской виндой.
-всем рассказывали о полном складе по Москве( как выяснилось не так уж и много)
по поводу качества продукции ТЕСО.
-привода в плане цена качество сбалансированы.
-работают отлично( перегрузки держат прекрасно)
-документация переведена на 4, каждый раз новая книжка.
2. Ваша компания перед новым годом объявила о запуске новых приводов
- обещали до нового года доставить всё(шиш только середина января поставка) просто ужас затянули. Брали 100% предоплату. Хотя бы взвалили транспортные расходы на себя.
- на складе нет ничего(более 110квт) ждите середина мая.
теперь по продукции.
Привода ваши это повтрань (powtran)
Отзыв о продукции
- первое впечатление приятный пластик, отличный радиатор, пульт с активной ручкой многооборотной(но не на все серии)
- работает не плохо. Но время покажет.
- печатной литературы нет( и думаю не будет) берите компакт диски пользуйтесь- вы на производстве когда либо работали???
- в электронном виде документация на 3. Перевод нормальный выполните или англоязычную дайте. Криво всё написано.
- цены средне для китай шанхай.
Вердикт работайте над собой дальше. И не обманывайте людей.
- программного обеспечения для настройки с компа нет.
MASTAK
Последние отзывы о продукции компании Комбарко.
Просто отвратительно. гарантийные работы ведут долго и затягивают.
Частотные преобразователи новых серий просто гадость. Перегрузок не держат и качество стало просто не приемлемо.
Закрывайтесь скорей, а то вас закидают гнилыми помидорами.
Сергей Валерьевич
Лежит POWTRAN 8100 A, на 4кВт.. все никак пощупать не могу.. по документации запутано с прошивкой, тяжело к пониманию..в деле еще не пробовал. У кого какие отзывы?
MASTAK
Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.9.2011, 11:52) *
Лежит POWTRAN 8100 A, на 4кВт.. все никак пощупать не могу.. по документации запутано с прошивкой, тяжело к пониманию..в деле еще не пробовал. У кого какие отзывы?

комбарко тоже повтран. вот и думайте.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.