Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Пусконаладка котельных
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
glan5
При меньшем давление газа происходит отрыв пламени, воздух убавлять не куда. После проведенных обследований наше заключение: переток в правой стороне. Если смотреть на горение на внешний вид пламени не хватает воздуха, хотя по анализам - воздуха много.

А не может быть недожог от повышенного количества воздуха?
tiptop
Цитата(glan5 @ 26.5.2012, 8:13) *
недожог от повышенного количества воздуха?

Есть такое явление. Но это, наверное, глазом не увидишь... smile.gif
CNFHSQ
А горелка исправна? Всеотверсимя не забиты ничего на нее не упало. Бывает газ бьет в кладку проходит по ней не сгорая. От запальники делают дорожки тоже СО прибавляют. Щелевые горелки не любил.
Марина Сергеевна
Много что пробывали: воздуховоды перед горелкой закрывали, разряжение прибавляли и убавляли- недожог увеличивается. Горелки новые, сначала грешили на них, т.к. в котле больше ничего не нашли, решили поменять. Без результатно!!!
CNFHSQ
Если нужно добиться хороших избытков при полном сгорании, то я заменил, бы горелки на другие. Или форкамерные среднего давления или биговские или смесительные. Возможно у меня недостаточно опыта с щелевыми, но как я говорил мы их уничтожали в пользу форкамерных.
ruben
Цитата(Марина Сергеевна @ 26.5.2012, 16:19) *
Много что пробывали: воздуховоды перед горелкой закрывали, разряжение прибавляли и убавляли- недожог увеличивается. Горелки новые, сначала грешили на них, т.к. в котле больше ничего не нашли, решили поменять. Без результатно!!!


Я сталкивался с такими проблемами. Давление газа у Вас - почти критическое, вряд ли Вы что-либо сделаете стандартными процедурами регулировки направляющим аппаратом.Скорее всего, он у Вас уже закрыт полностью

Как выход:
1. Попробуйте на этой горелке заглушить ряд газовых отверстий, ну процентов 5...10, так, чтобы заглушки можно было бы без проблем снять, если что.
2. Безусловно воздух не стоит здесь прибавлять - наоборот. На низком давлении газа следует прикрывать шибера перед горелками. Это - однозначно
3. Есть положительные результаты по применению вместо подовых горелок блочных дутьевых. И Риелло и Вайсхаупт. Это конечно дорого, но если экономика и ситуация позволяет - подумайте, может и стоит заменить горелки
CNFHSQ
Цитата(ruben @ 26.5.2012, 22:45) *
3. Есть положительные результаты по применению вместо подовых горелок блочных дутьевых. И Риелло и Вайсхаупт. Это конечно дорого, но если экономика и ситуация позволяет - подумайте, может и стоит заменить горелки

Биговские мне очень нравятся, дешево и сердито , видел альфа=1,04. Простое регулирование,
простой монтаж. Давление правда среднее dry.gif
ruben
Цитата(CNFHSQ @ 29.5.2012, 21:30) *
Биговские мне очень нравятся, дешево и сердито , видел альфа=1,04. Простое регулирование,
простой монтаж. Давление правда среднее dry.gif

Дешёвое до такой степени, что встречаются котлы с БИГ без дымососа и вентилятора. Сам видел и налаживал. Правда летом в жару при разрежении низком такое чудо работает плохо, но зимой - вполне работоспособно
CNFHSQ
На Е 1/9 без дымососа дает 70% от ном. мощности! Причем на ГВС и летом.
vat mazahakka
Цитата(tiptop @ 9.12.2006, 13:54) *
Пожалуйста. Расчёт режимов парового без экономайзера на мазуте, парового без экономайзера на газе, парового с экономайзером на газе, формулы - всего 103 кБ.

можете перезалить, а то не скачивается файл?)
tiptop
Цитата(vat mazahakka @ 29.11.2012, 16:36) *
можете перезалить, а то не скачивается файл?)

Наверное, там было то же, что у меня на сайте: "Расчёты после наладки режимов горения котла"
vat mazahakka
Цитата(tiptop @ 29.11.2012, 21:44) *
Наверное, там было то же, что у меня на сайте: "Расчёты после наладки режимов горения котла"

благодарю) уже с первого "тыка" нашел один из интересующих меня вопросов по поводу расчета q5 для водогрейных котлов)
Мамошин
Есть ли образец отчёт о ПНР водогрейных котлов?)
Artem55
Может ли кто дать образец программы промывки тепловой сети и программы пнр тепловой сети??Очень надо.Или нормативную базу на основе которой можно составить программы
wert26
Помогите с вопросом!!! Интересует образец отчетf режимной наладки газовых атмосферных котлов, например BAXI SLIM 1.300 или 2.300???? Какие там требуються нармативы?
gloom11
Режимная наладка бытовых котлов? "Вот до чего техника дошла..."
CNFHSQ
Цитата(wert26 @ 1.3.2013, 8:48) *
Помогите с вопросом!!! Интересует образец отчетf режимной наладки газовых атмосферных котлов, например BAXI SLIM 1.300 или 2.300???? Какие там требуються нармативы?

А ничего нового, требования для всех котлов одинаковые.
ППГ в Российской Ф. И приказ №448 к нему.

Цитата
Настоящие Правила не распространяются на потребителей при применении ими газоиспользующего оборудования с расходом газа менее 1 куб.м в час, а также на потребителей, использующих газ для: бытовых нужд в жилых и общественных зданиях
laugh.gif
wert26
А ОБРАЗЕЦ ОТЧЕТА ЕСТЬ У КОГО НИБУДЬ??????
CNFHSQ
завтра.
lelik_99
И еще вопрос по теме. Если необходимо сдавать шесть воздухонагревателей с газовыми горелками, акты инд. испытаний, завершения пнр и пр. делать на каждую отдельно?
wert26
А именно с этими котлами "BAXI SLIM 1.300 или 2.300" 27 кВт-ми делал кто нибудь отчеты, если да, скиньте образец?
Корнеев
Ребят здравствуйте, подскажите пожалуйста в Ростехнадзоре, дабы поставить на учет нашу организацию запросили такой документ: "Методика наладки средств автоматики котельных" наверняка у кого то есть, может вордовский файл, или скан, я был бы вам признателен и примного благодарен!!!!!!
gloom11
Есть РМ 13-1-94 Методика проведения пуско-режимно-наладочных работ средств измерений и автоматических систем регулирования процессов горения паровых и водогрейных котлов.
http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...st&id=37882
http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...st&id=37656
Может подойдет.......
Корнеев
спасибо и на том! сейчас посмотрим!!!! посмотрел, хорошая штука, но только все таки это для режимной наладки котлов, а мне б наладку автоматики! ))) если вдруг у кого есть!
gloom11
Нашел вот такую книжицу... может пойдет.. сам не наладчик - судить сложно оно или не оно....
http://eknigi.org/apparatura/3899-spravoch...i-kotelnyx.html
CNFHSQ
Прикрепляю методику РНИ, делали согласно приказа №448. Здесь также КИП и ХВО . Сырая и недоделанная но за основу пользовать можно. Если кто до ума доведет прошу вернуть взад.
Arturfuny
Здравствуйте нашей организации для осмечивания нужно сделать отчет по пусконаладке системы теплоснабжения котельных. Данный отчет как формальность нужно приложить к прграмме пнр.Это может быть даже какой нибудь левак, всеравно. Можно ли с кем нибудь договориться или может посоветуете нам направление какое либо??
davyd
приветствую всех! При выводе котлов на природном газе на номинальную мощность газ приводим к стандартным условиям согласно ГОСТ 2939( температура 20°С (293,15°К), давление 760 мм рт. ст. (101325 Н/м2)) , теплота сгорания природного газа согласно ГОСТ 31369 рассчитывается при 25°С . Куда сунуть 5 градусов? unsure.gif
а на практике откуда берете сведения о низшей теплотворной способности природного газа при наладке горения? кто какими формулами приведения пользуется? учитывается ли коэффициент сжимаемости газа? Наладчики с которыми довелось общаться либо считают плюс минус километр, либо точность измерений не внушает доверия. Самый лучший случай когда есть пущеный в эксплуатацию корректор газа, а если нет поагрегатного учета газа а счетчик на высокой стороне, то о точности рассчетов нет и речи. Как на практике поступаете? Как замеры объема газа осуществляете и как приводите к стандартным?
Спасибо.
vaka66
Пользую это http://proekt-gaz.ru/index/perevod_raskhoda_gaza_v_nm3/0-19
Или по формуле В=Bcчетчика*293/( t+273) + (101,2+р)/101.2 Коэф. сжимаемости не учитываю, Теплотворную способность при 20 градусах дают всегда.
lentyai
Цитата(davyd @ 16.4.2013, 16:56) *
рассчитывается при 25°С .

как ты так написал градусы?
davyd
Цитата(vaka66 @ 16.4.2013, 20:48) *
Пользую это http://proekt-gaz.ru/index/perevod_raskhoda_gaza_v_nm3/0-19
Или по формуле В=Bcчетчика*293/( t+273) + (101,2+р)/101.2 Коэф. сжимаемости не учитываю, Теплотворную способность при 20 градусах дают всегда.

где берете конкретную цифру по теплотворной способности? Сам считаю по 8000 ККал.

ПО ГРАДУСАМ:
Написать знаками с помощью боковой клавиатуры легко для этого нужно:

1. Включить боковую цифровую клавиатуру. Для включения боковой цифровой клавиатуры нажимаем клавишу NumLock включаем боковую клавиатуру для набора обычных цифр.
2. Ставим курсор в нужное место, туда, где будем писать символы, знаки, цифры и буквы.
3. Зажимаем кнопку Alt на клавиатуре, набираем цифру или цифры на боковой клавиатуре, отпускаем Alt
4. Готово, должен появиться определенный знак или символ.

- Написать символами можно имя на свой вкус, например, в контакте.
- Написать символами можно знак евро ? (Alt+0136)
- Написать на клавиатуре параграф: § (Alt+0167)
- Написать символами можно знак бесконечности: ∞ (Alt+8734)
- Написать знак торговая марка: ™ (Alt+0153)
- Написать знак градуса «°» (Alt+0176)
- Написать знак копирайта: © (Alt+0169)
- Знак плюс минус: ± (Alt+0177)
- Знак зарегистрированного торгового знака (знака обслуживания): ® (Alt+0174)
- Также можно написать на клавиатуре легкие символы и знаки: ☺ символ (Alt+1), ☻ символ (Alt+2), ♥ символ (Alt+3)
teploingener79
Доброго дня ребята наладчики. Подкажите пожалуйста каков срок действия Методики проведения пусконаладочных и режимно-наладочных работ на газоиспользующем оборудовании и может ли она использоваться для составления программ ПНР и РНР котлов на жидком топливе если оно основное?
ruben
Цитата(teploingener79 @ 4.6.2013, 11:10) *
Доброго дня ребята наладчики. Подкажите пожалуйста каков срок действия Методики проведения пусконаладочных и режимно-наладочных работ на газоиспользующем оборудовании и может ли она использоваться для составления программ ПНР и РНР котлов на жидком топливе если оно основное?

Украинское МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО ПРОВЕДЕНИЮ КОМПЛЕКСНЫХ ЭКОЛОГО-ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКИХ ИСПЫТАНИЙ КОТЛОВ,РАБОТАЮЩИХ НА ГАЗЕ И МАЗУТЕ составлена Институтом Газа для газа и может быть использована для испытаний на мазуте. Срок - действует и сейчас. Кстати на диз.топливе это пособие отчасти применимо, нет допустимых концентраций СО и эноикс, но порядок расчёта удельных выбросов для жидких топлив приводится.
Только это никто уже не считает, отчёты не составляются, к моему огромному сожалению и непониманию.
lentyai
Цитата(teploingener79 @ 4.6.2013, 12:10) *
Доброго дня ребята наладчики. Подкажите пожалуйста каков срок действия Методики проведения пусконаладочных и режимно-наладочных работ на газоиспользующем оборудовании и может ли она использоваться для составления программ ПНР и РНР котлов на жидком топливе если оно основное?

если это вопрос связанный с тепловой инспекцией. я спрашивал преподавателя на семинаре и он сказал что вы типа будете свою программу-методику согласовывать каждый раз при режимной наладке blink.gif
fyspilberg
Уважаемые коллеги. Помогите найти в электронном виде "Методическое пособие по проведению комплексных эколого-теплотехнических испытаний котлов, работающих на газе и мазуте. – Киев: ВНИПИтрансгаз, ротапринт, 1992. – 213 с.". Может быть у кого-то завалялось. biggrin.gif
Tanich
Подскажите, плс., а где регистрируется методика проведения ПНР для котельной, если юр лицо, которое ее производит, находится в Мск, а сама котельная установлена в регионе. Куды бечь: в местный Ростехнадзор или можно в Московском?

И вообще, где-нить прописано, какие документы для этого нужны, акромя самой методики. Может, существует регламент какой...
Temba
Народ, подскажите пожалуйста к чему отнести работы ПНР или РНИ если в котельной убрали старый котел, на его место установили новый котел (другой марки)?
Temba
Спасибо wink.gif сам нашел, все четко прописано в Правилах пользования газом в РФ п. 25
ronon_
господа наладчики, поделитесь опытом. Котел ПТВМ-100 в принципе достигает проектной мощности? после замены ДВ на горелках (раньше списывали на нехватку воздуха) удалось получить около 70 ГКал (газ), но далее топка становится под давление
ruben
Цитата(ronon_ @ 20.8.2013, 12:50) *
господа наладчики, поделитесь опытом. Котел ПТВМ-100 в принципе достигает проектной мощности? после замены ДВ на горелках (раньше списывали на нехватку воздуха) удалось получить около 70 ГКал (газ), но далее топка становится под давление

1.Возможно забита конвективка или мусор в газоходах. Остановите котел, произведите очистку конвективных пакетов удобным способом,проверьте газоходы и при необходимости произведите очистку, ситуация улучшится
2. Проверьте вероятность неплотностей в дымовой трубе, в коробах и т.д.
Valiko
пройдитесь с тягомером по тракту дымовых газов. от дымососа до топки. О том что соотношение газ-воздух настроено правильно принимаем по умолчанию как и то, что дымомосо выбран правильно и работает с правильным числом оборотов
Valiko
удерживая клавишу Alt набрать на ЦИФРОВОЙ клавиатуре 0176 - получицца °, если приэтом набрать 0167 - будет §
ruben
Цитата(Valiko @ 24.8.2013, 8:51) *
пройдитесь с тягомером по тракту дымовых газов. от дымососа до топки.

ПТВМ-100 чаще работает на самотяге трубы.
Valiko
сие - не принципиально. Нуно проверить разрежение (точнее его падение) по тракту- вход в трубу, до и после заслонки - выход из котла - топка. И если все в норме, а дымоссоа таки нет - то проверять расчет трубы. ( может ее внутри уже усю завалило tongue.gif
glan5
Приходилось налаживать только ПТВМ-50. Да, хлопотное занятие!. По соткам было в литературе по наладке, что не обеспечивают номинальную мощность из-за недостатка тяги при установке индивидуальной трубы и работе на самотяге. В какой книге это было не помню, возможно у Янкелевича "наладка газомазутных котельных" .
Избыточное давление в топке, это еще не катастрофа. Недопустимо что бы выбивание через ограждение имело место в помещении с персоналом, т.е. на уровне горелок. Немного можно сэкономить на этом, т.е. трохи поднять мощность. Но при управлении включением групп горелок как предусмотрено проектом -это затруднительно. Мы ковырялись с возможностью подключать по 2 горелки и ничего криминального не обнаружили.
Если задача обосновать недостаток тяги, то расчет дымовой трубы при реальных избытках воздуха и реальных расходах.
Ну и разумеется измерить реальное сопротивление конвективного пучка. Правда, если котел не работал на мазуте, то и мерять там нечего. От газа трубы не забьются.
ruben
Цитата(glan5 @ 26.8.2013, 7:33) *
Избыточное давление в топке, это еще не катастрофа.

Именно катастрофа, аварийное состояние.
Давление в топке приводит к двум неприятностям:
1. Опасность разрушения ограждающих поверхностей котла. Дело в том, обмуровка котла ПТВМ-100 выполнена натрубной, облегченного типа. Поэтому существует предельное давление в топке котла, при котором обмуровка теряет свою герметичность и котел "раздувает" , появляются трещины, разрушения обмуровки и т.д. Величина такого давления для ПТВМ-100 - порядка +(8...12) мм.в.с.
2. Опасность попадания дымовых газов в помещение котельной через гляделки, лючки, люки и т.д., загазованность помещения, увеличение температуры воздуха в местах обслуживания. Ясно, что при любом давлении в топке такие процессы начинают иметь место.
Поэтому одна из штатных аварийных сигнализаций котла ПТВМ-100 - давление в топке котла. Любое плюсовое, как явствует ТИПОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ КОТЛОВ ПТВМ
Лыткин
Цитата(naladchik @ 14.12.2006, 19:59) *
Здравствуйте, tiptop!
Столкнулся с 2 проблемами. Помогите советом.
Имеется новый котел ДЕ 6,5-14 с дутьевым вентилятором ВДН-9 (1000 оборотов/мин) и горелкой ГМ-4,5 заводской комплектации. Топливо - природный газ.
1. На максимуме нагрузки не хватает давления дутьевого воздуха. В результате, чтобы не было недожога приходится снижать давление газа на горелку до 20 кПа вместо номинальных 25 кПа.
Посоветуйте, как решить проблему без замены дутьевого вентилятора.
Максимальное давление воздуха на горелке при почти полностью открытом направляющем аппарате вентилятора ВДН-9 составляет 1,35 кПа.
2. При работе котла на малых и средних нагрузках(40-70 % производительности) появляется сильная вибрация горелки, которая снижается на нагрузках после 80 %
Коэффициент избытка воздуха котла 1,12-1,14.


Попробуйте снизить общее давление газа на ГРУ так, чтобы на максимуме было нужное давление газа на горелке. Если горелка будет гаснуть ограничте минимум. Вибрация горелки может быть в результате отрыва пламени (большая скорость выхода газа из газовыпускных отверстий).
Vukkub
Господа помогите советом, есть две котельные, обе водогрейные. На одной установлены подовые горелки, на другой модульные. Обе котельные перешли по «наследству», соответственно документации минимум, есть только договор на Режимно Наладочные испытания датированные 2010 годом, утвержденных режимных карт нет. В котельной есть поверенный (согласно свидетельству) анализатор дымовых газов TESTO 310. Руководство пока принимает объект в собственность, но попутно возникает вопрос есть ли нормы по СО, СО2, О2… для таких котлов, чтоб мне знать на сколько быстро необходимо вызывать специалистов для РНИ.
vaka66
Шо за модульные горелки? Определитесь, есть нормы по СО в помещении котельной- их контролируют настенные газоанализаторы. Они должны и поверятся, и проходить проверку сработки сигнала об аварии, включая закрытие подачи газа на котельную.. Ну а вашим TESTO можно измерить состав ух. дымовых газов на разных нагрузках.
Если CO <60 ppm то с РНИ можно обождать, если более 1000 то надо срочно регулировать - операторов можно потравить.
Vukkub
Автоматическая система загазованности по СО и СН работает нормально, обслуживаюшая организация за этим следит, ежемесячно контрольными смесями опробавают и выдают акты. А мне именно необходимо знать параметры в дымовых газах, котельная одна и другая работают в режиме включились горелки, нагрели воду ны выходе котла, отключились. Модульные горелки типа ВЕСТХАУП.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.