Ошибка: Главный подающий или обратный участки должны быть оснащены насосом

А без насоса никак?

UPD: Вопрос снят. С этой ошибкой нормально считает Т.е., ошибка не критическая.
UPD2: Странно! Вроде посчитало без ошибок, а рисунок остался такой же. Что в таком случае делать? Т.е. диаметры и остальная информация не отображается. Хотя в итогах все есть.

Так ошибка вроде не красная!Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А нормально ли для такой системы гидравлическое сопротивление 18500?
http://ge.tt/4NZDfth/v/4

Работал в программе Kan 3.8
Если нужно, могу скинуть файлик.

P.S. Насколько я понял, не грамотно нарисовал. Можно было проще, там где радиаторы расположены в соседних комнатах.

Вот, к примеру, кусок плана (pdf): http://ge.tt/4NZDfth/v/5

Вот как я рисовал его в программе:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Это правильно? Насколько я понял, можно проще нарисовать, вот так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Это два правильных варианта? Или только один из них? Или оба не правильные?

Извините за глупые вопросы. Просто сейчас много нужно будет работать с этой программой. Не охота потом переделывать по 100 раз.

Так же прилагаю изображение плана картинкой (если у кого не открывает PDF):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Это что вместо коллектора?Нажмите для просмотра прикрепленного файлаЕсли Вы рисуете лучевую(коллекторная) систему,в программе есть прекрасный пример№5

Давайте -посмотрим.

Нет. Это те трубы, которые идут к этому радиатору, через остальные помещения.


Файл программы Kan C.O. Graf 3.8: Нажмите для просмотра прикрепленного файла
План: Нажмите для просмотра прикрепленного файла (все трубы на плане показаны условно в 1 линию (на самом деле, везде 2 трубы, подающая и обратная).
Подающая и обратная магистрали находятся на чердаке. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Источник тепловой энергии: Крышная котельная.

Сейчас доделываю второй этаж. Как доделаю, выложу.

Это дипломная работа. Толком не знаю, как сделать горизонтальную разводку, по-этому сделал так как есть. Просто здание не удобное, на всех этажах есть коридор, а на первом нету.
Если знаете как сделать лучше, подскажите пожалуйста.

Буду благодарен за любую помощь.

Вот, доделал: Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Сделал так же вертикальную разводку (двухтрубную): Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Если это первая работа то я Вас поздравляю?!
Почему: на обрате нет Вообще вентиля?
И как будете выходить из положения с радиаторами -тип 21-60?
Трубы у Вас присутствуют диаметры Д-14;Д-18 у нас (тоже) их не завозят?
Правда Вам это, все равно не монтировать?

Да, первая. Спасибо

Протупил..)

А что с ними не так?

Да, не монтировать. Но все равно, думаю лучше ограничить от Д-18 и выше.

P.S. с горизонтальной разводкой, буду переделывать. На первый этаж поставлю всего 4 контура; так решили с куратором.

Anatol, мне вот интересно, что на счет арматуры? Какую лучше использовать? Что еще лучше поставить, а что лучше убрать?
И еще, у меня крышная котельная, с 4 модульными котлами Мини-Вестал (мощностью по 0.072 МВт). Как её здесь лучше изобразить? Или не стоит этим заниматься?

Да всё так! Главное,чтобы Вы на практике(если придется) их в наличии нашли-аж..(91 штуку)

P.S.Хотя А.В. Суворову было посложней! Тем более что до Вас от меня 228км,3 часа 21мин!

Я использую, фирму Herz особенно нравятся балансировочные, цена-качество!Данфос также совсем не-дур-но....!
Овентроп- у нас его нет.


Если для наглядности то почему и нет?! Сейчас не могу нечего загрузить ,что то не хочет, завтра покажу как я оформил котельную.

Anatol, хорошо. Большое вам спасибо!

пользоваться приходится не часто, по этому возможно вопрос совсем из начальных классов.
как рисовать границы помещений, что бы по размерам получались? неужели считать клеточки? кто как делает?

Не совсем понятен вопрос. Есть схема ,есть план,где конкретно нужна помощь?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

// глюкануло.

ну допустим надо нарисовать комнату длинной кк раз 3 метра.
вот я сейчас тоже приспособился через размер...
вытягиваю размер на длинну 3м (определяю границу помещения, т.е. занимаюсь доп постоениями).
потом от границы предёдущей комнаты до точки размера рисую помещение.
дальше передвигаю размер и снова в нём ловлю размер следующего помещения....
нет воможности ширину помещения задавать сразу где нибудь в свойствах?

может вообще есть хитрый способ эту разбивку на помещения из автокада перекинуть?

В свойствах есть возможность устанавливать размеры, только в >>создание системы перекрытия.
Для помещений я посоветовал бы особенно если одинаковые по размеру ,использовать кнопочку
>>размножить вправо>>размножить влево>>следующий этаж. И наконец использовать- блоки пользователя и создавать что душе угодна!

часто бывают планы с одинаковыми помещениями в ширину?
по высоте понятно.

Так вот, я вам говорю для одинаковых-кнопочка Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Попробуйте,это удобно,это ускоряет работу!

ssn, а зачем? Ведь проще рисовать только по высоте в масштабе. А уже длину горизонтальных труб задавать вручную.

не согласен. зачем два раза возвращаться к планам? один раз нарисовать в масштабе и не вспоминать потом, почему в свойствах участка трубы ты поставил 100 метров....


просто то, чем я сейчас занимаюсь (разбиение на помещения) кажется каким то нелогичным и долгим.
а нет вомзожности из автокада кинуть сетку разбивки на помещения?

В этом есть большой смысл,потому что размер радиаторов на схеме по сравнению с планом после расчета не уменьшаются и не увеличиваются. И поэтому когда радиаторов три-четыре шт. в помещении то за счет этого помещение растягивается- не реально!

может быть. но я думаю лучше уменьшать размеры обозначений радиаторов. если это возможно.
любая ручная правка это неминуемый путь к ошибкам.
взял потом кусочек трубы длинной 0,5 мм скопировал в обвязку батареи. а у него в свойствах длинна 150 метров.

хотя конено же это моё мнение. не спец в этой программе и возможно заблуждаюсь
просто однажды уже наступил на грабельки исправленной длинны, когда доделывал чужую схему

а сейчас настал второй опыт использования программы. так что видимо поспрашиваю ещё

Это плоскостная схема,не забывайте!
Тогда как Вы решите проблему если труба проходит по двум или по трем сторонам помещения пока дойдет до прибора?

вы лучше скажите как вы решаете вопрос стояка через помещения по вертикали, если размеры помещений не соответствуют действительности.
и к тому же, я вроде не сказал что это (прямое указание длинны участка) недопустимое решение, я выразил предположение, что на ровном месте лучше его избегать.

ssn, так же, через задание длин участков. Каждый участок рисуешь отдельно на каждую комнату и задаешь длину.

зачем держать в голове, как перекрываются помещения?
ладно, возможно я правда чего не понимаю в новых технологиях
т.е. вы на длины помещений не смотрите когда создаёте фасад? я представляю в такую схему вносить изменения если немного поплыли стены или помещения. проще наверно заново нарисовать.

напрасно иронизируете, это ж СХЕМА, она и не должна выглядеть "как в натуре", а скорее компактно (неразмашисто). Попрактикуйтесь и убедитесь сами.

И "держать в голове" ничего не надо

да я не иронизирую. я правда не могу понять для себя алгоритм действий.
возможно правда с объёмом придёт.
но на данный момент мне правда странно рисование кубиков границ помещений не привязываясь к размерам.
вертикальный стояк может попадать в разные помещения, и как отслеживать это если помещения друг под другом не чесно нарисованы.

Если приспичит то с помощью >>>Соединение удаленных трубопроводов.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А так, тогда может Вам подойдет программа-InstalSoft,там с плана снимаются размеры трубопроводов!
Но правда базы там, никакие!!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Рисовать можно одинаковые помещения (один и тот же номер) для разных стояков. Главное все таки думаю это стояк, разводку по подвалу делать можно при помощи удаленных соединений и ручному указанию длины трубопроводов

Может кто-то считал в КАНе или аналогичных программах холодоснабжение (чиллер - фенкойл), поделитесь пожалуйста для примера. можно на почту krivkonik@mail.ru . Заранее спасибо

1.В программе Kan пример№10.
2.Еще есть программа похожая на Kan называется IMIhecos :Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Добрый день, уважаемые коллеги. Я являюсь техническим специалистом компании TA Hydronics в Санкт-Петербурге, раньше известной как IMI International. Мы представляем заводы Heimeier, TA и Pneumatex.
В распоряжении проектировщиков у нас существует программа для расчета гидравлики TA Hydronics3.7, прошу не обходить ее вниманием)
Также хотел предложить вашему вниманию нашу собственную разработку -программу для подбора нашей арматуры и расчета гидравлики -TA Select 4. Программа позволяет подбирать клапаны по известному расходу, перепаду давления, мощности и т.д.
Эта программа очень удобна для расчета различных обвязкок приточных установок , фанкойлов и т.д.
Для подключения функции гидравлического расчета необходим лицензионный ключ ,который предоставляется бесплатно. Необходимо лишь обратиться ко мне по e-mail: pavel.anisimov@tahydronics.com. Также готов ответить на любые вопросы по работе с этой программой.
Программу можно скачать по ссылке на нашем сайте:
http://www.tahydronics.com/ru/knowledge-to...ol/ta-select-4/
С уважением, Павел Анисимов.

Уважаемые специалисты! Прошу обсудить такой вопрос. В программе Danfoss (и других) для однотрубных систем отопления применяется понятие граничного коэффициента затекания (бета гр.). Кто считал однотрубные системы, тот знает, как много ошибок выдается программой в связи с несоблюдением граничного бета.
В то же время известно, что непревышение граничного бета нужно для того, чтобы обеспечить гидравлическую устойчивость стояка. Имеется ввиду, что если выдерживаются расчетные коэффициенты затекания меньше граничных, то при закрывании термостата на приборном узле (узлах) расход по стояку вследствие изменения (увеличения) гидравлического сопротивления узла уменьшается не слишком сильно.
Если же на однотрубном стояке устанавливается регулятора расхода (AB-QM), то с помощью него поддерживается постоянный и заданный расход теплоносителя, то есть обеспечивается идеальная гидравлическую устойчивость.
Тем не менее, даже при установке AB-QM программа Danfoss продолжает контролировать граничный бета. Вопрос только в том, зачем? Ведь AB-QM уже обеспечил гидравлическую устойчивость…

беру свои слова обратно
нашел в С.О. настройку "минимальное падение давления на термостатах" - этой настройкой можно проверять соблюдение правила гидравлической устойчивости

Здравствуйте! недавно начала работать с программой Майбес (тот же данфосс, овентроп итд) и возник такой вопрос в итогах " начало участка находится на 0,05 м ниже конца предыдущего участка, все что могла меняла что в ручную, что на чертеже, мб у кого-нибуть были подобные ошибки, что посоветуете??

Подскажите. Кто то применяет Данфосс СО для проектирования тепловых узлов?

Эта(красная) ошибка ? Она единственная?
P.S.Лучше файл.

Здравствуйте, товарищи инженеры.
Подскажите по ситуации: есть объект, попадающий под экспертизу, я выполняю в нем проект отопления. До этого считал обычно вручную, перепроверяясь с Данфоссом. И сейчас возник вопрос, как экспертиза отнесется к результатам расчета в Данфоссовской программе, примет ли? Начальство просит пересчитать все в программе "Гидро", она под dos и разбираться с ней надо не меньше недели. вот и думаю стоит ли терять время.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Экспортируйте все результаты в Excel и предоставите (придирчивому )эксперту.
P.S. Интересно ,а как эксперт будит проверять все Ваши расчеты ,интересно "эксперту" это надо?

Спасибо большое за развернутый ответ! Примерно так и предполагал, только не мог найти конкретного ответа. Надеюсь, что Данфосс аналогичен Аудитору по результатам расчета.

Н

Не сталкивался ещё с экспертизой, потому и задаю первые, мб и нелепые вопросы

Здравствуйте, уважаемые! Пользуюсь программой Danfoss CO относительно недавно. Возник вопрос по результатам расчета. Программа определяет расчетную мощность в окне "Итоги - Общие", которая равна сумме теплопотерь помещений. Насколько я понимаю, ТРЕБУЕМАЯ тепловая мощность источника тепла должна быть несколько больше, т. к. часть тепла теряется через трубы в отапливаемые/неотапливаемые помещения. Как узнать ТРЕБУЕМУЮ мощность? Допустим, чтобы потом подбирать теплообменник...

Добрый день! Может кто сможет помочь. Первый раз расчитываю гидравлику в программе KAN CO. При расчете выдает ошибку "Участок П/?/? однотрубный вместе с другими участками однотрубными не может создавать разветвление" , что я только не делала, ошибка все равно остается.

Скинте картинку этого участка, у меня в Данффосе не открывается Кановский файл

вот

Идентифицируйте систему?
Как у Вас называется система?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

однотрубная система с нижней разводкой. Трехэтажный дом, 24-25 комнат на этаже, разводка нижняя, закольцовка на 1 этаже. в каждой комнате стояк с 1-3 этаж