Применяем на подкачивающих насосных с двигателями до 4 кВт ATV31 с датчиком давления от Шнейдер электрик уже пять лет. Стабилизируют давление в сетях питьевого водоснабжения жилых домов. Никаких проблем! В прошедшем месяце смонтировали еще на 5-ти насосных ПЧ, но только ATV311, руководство жаба задавила. ATV311 попроще, но насосами работает хорошо.

А расскажите, пожалуйста, что такое ATV311? Альтивар 31 уже все, снят с производства, ему на смену пришел Альтивар 312, насколько понимаю, в соответствии с новой идеологией Шнайдера, это Альтивар 31 2-я серия, теперь все на двойку заканчивается. Он интересней, чем Альтивар 31 (но не проще, если только считать вынос ручки навигатора на лицевую панель у всех ПЧ по умолчанию простотой для пользователя), но этот интерес скрыт далеко и проявляется в дополнительных опциях ( той же карте Profibus, например). Только в России 312 достать сейчас тяжело, как говорят, кризис прошел раньше времени, заводы не справляются, а посему сроки поставки велики. Если будете писать какую-то логику, можно взять Альтивар 32, там встроенный логический редактор, как понимаю, по принципу Zelio, до 4 кВт в формате "книжка", очень компактные. Это все о Шнайдере.
Но не берите Веспер, Триол, .... . Есть 5-6 компаний (иностранных) в России, с кем стоит иметь дело: Шнайдер, Данфосс, Vacon, АББ, Сименс (хоть и терпеть эту организацию не могу), кого забыл? Не намного дороже Веспера, но по качеству и выполнению обязательств много лучше. А по конкретным типам ПЧ, я думаю, подскажут.

Altivar 12 - дешевый и практичный

Ну, что ж... Опыт эксплуатации нашептывает, что для бюджетных решений Lenze - именно то, что доктор прописал - просты, надежны, неприхотливы. Но, есть несколько недостатков - серии SMD и TMD слишком уж просты (тупые до безобразия), серия 8200 - не может работать ниже -10С (модуль входов/выходов отмерзает), да и программирование довольно своеобразно, не для слабонервных, зато весьма ремонтопригодна...
Рекомендовать бюджетный Данфосс серии 051? Избыточная насыщенность ненужными для большинства задач функциями и опциями (даже какой-никакой встроенный контролер есть), но, не такая уже и бюджетная цена...
Неплохо себя показали Сименсы ММ402, но тоже не так уж и бюджетно, и токового аналогового входа нет...
Есть еще Моэллер DF5 (VF5), DF6 (VF6) - немецкий клон старенькой Хитачи, дешево и сердито, такие себе рабочие лошадки, простенькие и безотказные, но и у них есть уязвимости и слабые места...
Идеального бюджетного частотника нет, зато есть выбор...

+1 за ATV12 - есть и модбас и ПИД на борту,а стоит.. копейки !

Да и 312 дешевле 31 в среднем на 1500-2000 руб (это по прайсу SE). Отличия между 31 и 312 не увидел.

а можно прайсик в личку? что то на 312 и 12 найти не могу

сейчас VLT Micro Drive можно по цене Веспера найти, привод из за которого Lenze "просел"... Его на вентиляцию сейчас много ставят...

А где ж его найти-то?
А Lenze, имхо, самое оно для вентиляшки

где можно найти: http://www.danfoss.com/Russia/BusinessArea...t/VLT_distr.htm

Вот свезло, так свезло... металлургический гигант где-то нарыл Данфоссовские 315-киловаттники серии VLT-5000 для дымососов и вентиляторов...
Отвертеться, пожалуй, не удасться... застрелицца, што-ли?

Зачем стреляться? Есть работа - есть деньги...

блин, но и игрушки у взрослых мальчиков... то 315, то 800 кВт... интересно, а каков предел мечтаний?

Ну, газопоршневую когенерационную установку в 1,5 МВт еще в марте запустили... и туда же данфосину на 315 кВт прикрутили (привет проєктувальникам, прощелкавшим один интересный момент)... Но, конечно, аппетит приходит во время еды...

Отвыкли наши махновцы от железного орднунга, а у метгиганта режим хуже, чем в Освенциме.

А кто знает откуда "растут" низковольтные частотники Электротекс? чья разработка? чья сила у них стоит!?

ну заодно и мнение об этом чуде http://www.owen.ru/catalog/30850366

вооот у кого данфосс дисплей перерисовал...


А новинка owena ПЧВХХХ - это никто иной как VLT Micro Drive FC51, дисплей только другой и цена...

неужели 1/1? вообще то 51 серия заманчивая, худо , если они что то изменили, тогда будет как всегда с овном...

Ну, Овцы, ну, плагиаторы... практически в масштабе 1:1... Да, да - FC051PXКXT4E20Н2XG.... он самый... в другом корпусе, но таки он, родимый...
Расстрелять! "Вывести в коридор, и там расстрелять, однозначно!(с)"
А,хотя, собссна, чего тут удивительного?
А давайте, к примеру, вспомним Hitachi L300P и Moeller DF6....

интересно, они хоть лицензию купили, или как всегда?

Судя по цене, как всегда

сейчас появится представитель овна и начнется....

Дык... Работа у него такая.

P.S. Вот блин, опять не сдержался, в одной теме сегодня изругали уже, за захламление про О... Всё, молчу, как рыба об лёд. 

В Овне действительно софт отличается от Micro и ценовая политика у них другая, а вот завод, скорее всего один...
Так кто юзал Электротекс ПЧ-ТТПТ ? Есть ли у них что хорошее? Чья разработка (неужели действительно отечественная)?

Привет! хотелось бы поинтересоваться у знающих людей... Хочу поставить на приточный вентилятор 45 кВт в цех гальваники частотный преобразователь фирмы DELTA ELECTRONICS. Ваше мнение, насчет фирмы производителя? или стоит поискать другие варианты? может кто-то уже эксплуатировал?

Чем обусловлено такое желание? Необходимо строго держать давление воздуха, просто управлять расходом в ручную, и тд? Все ЧП работают нормально, если правильно разобраться с задачей и суметь настроить их..

Дело в том, что предполагается цех помимо этого установить газоанализатор(датчик) опасных примесей, который будет соединен с контроллером и тот в свою очередь будет давать сигнал на ПЧ для регулирования скорости вращения. В ночной период времени ванны гальваники там закрывают и предположительно концентрация опасных примесей снижается более чем в два раза. К сожалению нет возможности это оценить с помощью приборов((( и тут конечно загвоздка, вдруг это все только на бумаге окупится... как вы считаете?

имеются блоки контроля допустимой концентрации с выходом 4-20ма, заводите сигнал в ЧП и строго держите концентрацию с помощью управления вентилятора. Какие хим элементы необходимо контролировать?

Элементы хим.: едкие щелочи, кислоты(серная, ортофосфорная)... я нашла газоанализатор ГАНГ-4, там как раз имеются выходы 4-20 мА.
Думаете, нет смысла еще дополнительно в цепочку устанавливать контроллер, то есть между ПЧ и газоанализатором ? Ганг-4 насколько я поняла просто выдает анализируемую информацию (хотя на сайте производителя написано, что прибор может через релейно-контакторную схему отключать или включать систему вентиляции), а на ПЧ должен прийти сигнал с определенной командой с программируемого контроллера, иначе "как ПЧ поймет", каким образом осуществлять регулировку. Хотя если смотреть с другой стороны, газоанализатор напрямую уже будет подключен в качестве обратной связи в цепи ПЧ-датчик(газоанализатор) и ПЧ сам будет регулировать скорость вращения.Может я что-то не правильно понимаю.... разъясните, пожалуйста....

В свое время работал с ОРИОН Харьков, то же газоанализаторы не плохие, с ПДК (пред доп конц) и ДВК (до взрывоопасн концентрац) работают, не плохо зарекомендовали себя... Вот у них и использовал 4-20 для плавного управл вытяжкой на химии..

Функция «Коммерческий анализ»
Функция «INFO»
Функция «Белый шум»
Выполнение логических операций встроенным ПЛК (они уверены в этом?)
Сушка двигателя (подадим постоянку на обмотки и посмотрим что будет?)

Посмотрел руководство.... не нашел....
А как хочется белого шума....

Интересно, что эти функции означают? Я конечно оптимист, но чтобы овен зарегистрировал ПЧ как средство измерения для коммерческого учета.... сумневаюсь....

Ну если это действительно клон VLT Micro Drive то:

1. Алгоритм управления U/f и СКАЛЯРНЫЙ С КОМПЕНСАЦИЕЙ СКОЛЬЖЕНИЯ (никакого вектора быть просто не может - там всего один датчик тока на постоянке, хотя и обзывают VVC+).
2. Функция "Коммерческий анализ" - там всего-навсего ведётся архив потребления по часам (суткам, месяцам), его можно вывести с помощью программы.
3. Info для этого не знаю что означает. На нормальных Данфоссвских ПЧ - это встроенный HELP по всем параметрам, но для этого нужен по крайней мере графический дсплей.
4. "Белый шум" - переменная частота модуляции, на VLT Micro эта функция отсутствует (есть на других ПЧ).
5. Логические операции: Встроенный Smart Logic Conroller позволяет запрограммировать ПЧ на реакцию на какие-то внешние или внутренние события (срабатывание встроенного таймера, компаратора, параметр за заданными пределами, сигнал на входе и т.п.) разветвлённая логика не доступна (типа если то, то вот так, а если это, то вот эдак).

Подводя итоги: либо это что-то крутое, либо половина из написанного лажа.

скорее 2...
ждем-с представителя овна...развеет наши илюзии

Хммм... "скаляр с компенсацией скольжения"? Оррригинально! (С) Поручик Ржевский...
Info есть и в 051-м... для этого надо НЕ ставить стандартную однострочнотекстовую панельку с "крутилкой", а поставить в несколько раз более дорогую с соответствующей цнопочкою и дисплюйчиком... Но ведь функцию в клонированной прошивке ведь никто не отменял, правда? Хотя, хрен их знает...
По поводу логики уверенности нет, для этого надо пощщупать их программное обеспечение... Но, скорее всего SLC содран в масштабе 1:1...
Ведь смотрите, Данфосцы по поводу 051-го не стесняясь пишут, (особо впрочем не офишируя), что ради вящей пущести и пущей вящести, он чуть менее, чем полностью, собирается в Китае (а как жэ ж иначе "бюджетности" достичь?)... А кто может гарантировать, что ушлые китайцы не гонят отбракованные изделия "налево", то есть, ну, Вы понили... а может и не отбракованные, а просто собранные "в ночную смену"? Так что вполне может быть, что это просто не совсем "лицензионный" клон, ведь в Китае европейские законы об авторском праве не действуют... И вполне может быть, что на днях появится "Великая Стена - 051", ну или там, "Пеони-051"...
Короче, надо "пощщупать" хоть один экземпляр на Данфоссовском ПО, и тогда "усё станет ясно, шэф"(С)...

Кстате, намекули про Овен Данфоссовцам, но те пока отмалчиваются... К чему бы это?

И что это за панелька? Что-то не припоминаю такой для Микриков:
http://www.danfoss.com/NR/rdonlyres/DC076B...e_VLT_Micro.pdf
LCP с потенциометром IP20 и LCP без потенциометра IP54, по цене и функционально абсолютно одинаковые.
А нормального вектора нет ни в VLT2800, ни FC051 ни (как это не странно) даже в FC301! Для вектора (как небходимое условие) нужны датчики тока по всем трём фазам, всё остальное - работает почти как вектор....

Да, ещё, VLT Micro Drive - вторая попытка выпуска бюджетных преобразователей. Первый вариант не устроил Данфосс своим низким качеством, выпускался где-то до 2000-го года:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ничего не напоминает???

Хммм... а что ж за "выносную хрень на веревочке" тогда Данфоссовцы предлагали?... опять какую-то экспериментальную фигню подсунуть хотели? надо переспросить...
301-е вообще какие-то странные... там в секции 1-6 flux-источник упоминается, может изменяя его, можно чего-нить интересненькое выкопать? С 302-ми работали, с 301-ми - нет. Кстате, у Лензы E82EV - тоже всего 2 датчика, однако позиционируется, как полновесный вектор...
gansales, помните, как-то упоминали об одной странности "микриков"? При выходной частоте =0 они "хватают и удерживают" двигатель, не провернуть... Есть комментарии по этому поводу, ить больше так никто не делает, все остальные преобразователи при нулевой частоте тупо "бросают" двигатель...???

Ко всем: да ёлкин дрын, кто-нибудь, купите же наконец этот долбаный Овен, развинтите его, да посмотрите, не дайте людям сдохнуть от любопытства!!!!

Присоединяюсь!!! Сам пока не в состояние, в проекты не забивал, а антиресно...

Да, поддержите отечественного производителя!

Господа, мне кажется вы ошиблись профессией. Вам надо было идти работать куда нибудь в судебные органы... Заниматься делами по установлению отцовства

На мой взгляд - нормальный производитель. 15-ти киловатник куда только не втюхивали - работает зараза до сих пор.
Может на взгляд некоторых любителей у него наворотов маловато, но это дело вкуса

Что касается Delta... Если использовать вентиляторную серию F - работает великолепно. И наворотов вполне достаточно. А вот серия VE - голимый полуфабрикат, никак не могу рекомендовать. Правда декларируется, что они ее сняли с производства, так и не начав толком производить. Вместо нее идет "улучшенная" серия С2000, но пока не имел удовольствия пользовать (серия VE тоже была улучшенная).

Кстати, по поводу удержания момента при нулевой скорости - Lenze это делает великолепно.

эт смотря какая ленза.. смд при опускание до 35-25гц уже рывками шла...

По LENZE SMD могу сказать, почти полное г....цо, защит никаких только по постоянке, выход вообще не контролируется, горят как спички, для серьезных задач не рекомендую, а у E82EV три датчика тока сам щупал. Delta неплохие привода, выносливые. Но ОВЕН - это интересно пощупать, что за чудо. Веспер точно могу сказать клон стопроцентный тайваньского TECO, сам щупал, даже платы друг к другу подходят по разъемам и работают в гибридном виде.

Что касается Ленце, то SMD по определению не рассчитан на поддержание момента. Ибо не векторная серия. Но все-таки - про какие-то дергания и рывки уже на 25 Гц - голимая фантастика. Или неправильные настройки, или неисправность, или двигатель многообмоточный с переключением скоростей. Работают, начиная практически от нулевой скорости во всем диапазоне частот на волочильных станах уже по пять лет. Защиты пока тоже не отказывали, ни по перегрузкам, ни по замыканию на выходе.

P.S. Ну, и естественно, на волочильных станах момент полный во всем диапазоне скоростей, максимальный - при трогании с места. Поэтому используется и буст при пуске, и компенсация скольжения.

Совершено правильно - для этого есть серия TMD.
Не факт: если, к примеру, машинку посолиднее (E82EV903) переключить с вектора на скаляр на дымососе ДН25, начинается пульсация скорости с амплитудой примерно до 8 Гц в режиме "разгон-выбег-подхват-притормаживание-разгон; SMD на насосах с воздушными подушками в трассах тоже "рыскают" подобным образом.

Хммм... а какой мощности привода на волочильных-то станах?

Да, наблюдалось такое не только на SMD, но и на E82EV... на стенде, после ремонта, (и даже на новых экземплярах), когда подключали 5-киловаттничек с полумуфтой на валу, пульсация отчетливо наблюдалась в диапазоне примерно от 5 до 17 Гц (скорее всего это связано с алгоритмом упраления модуляцией, вернее, с переключением схемы модуляции на частотах выше 15 Гц); двигатель после Данфоссов перед испытаниями на Лензах не размагничивали; принудительное торможение двигателя фрикционом сужало диапазон пульсаций, и уменьшало их амплитуду... Калибр двигателя был меньше калибра инвертора как минимум в 18 раз (для E82EV), и 1:1 для SMD... Такие вот дела...

Упомянутая мной смд стояла на стенде для испытания отрезных кругов... клиент заказал стенд у одного частника, и как всегда, комплектация самая дешевая, типа и так сойдет...
Ну, начали они на разных режимах свои диски испытывать, так клиент жаловался, что при 45 гц уже нестабильно шло... а при 25-30 ваще рывками... Посоветовал ему поставить нормальные, с вектором ЧП, так он денех зажал.. пустил их на рекламу своих дисков, а они летят у клиентов, так как не доведенные до ума...
А ему нужно записывать параметры движка на разных скоростях, типа момент при разных параметрах диска... Так слесаря стоят и тупо на амперметр смотрют и секундомер в руках, потом карандашом в табличку, а с нее в ексель..

"Хммм... а какой мощности привода на волочильных-то станах? "

22 кВт

"Не факт: если, к примеру, машинку посолиднее (E82EV903) переключить с вектора на скаляр на дымососе ДН25, начинается пульсация скорости с амплитудой примерно до 8 Гц"

На дымососе ничего подобного не замечал с приводом 45 кВт и двигателем 55 кВт. Работало все, как часы. И уж совсем непонятно, для чего там было включать векторный режим?