Доверчивый Шабашник
Вы хоть на даты документов то смотрели? По ним уже с 2010 г. никто не составляет энергопаспорта.

Вы нормально ТЗ прочитайте:
6.1 Перед началом работ составить и согласовать с Заказчиком программу проведения энергоаудита
6.2.3 Инструментальное энергетическое обследование.

Согласен, взамен этих документов вышел новый приказ № 85 в 10 году, но если присмотрется повнимательней то новый приказ просто перепечатка старого документа. В конкурсе, номер которого я указал, ссылаются как раз на эти, уже не действующие документы!

Просто Сведловская область это экспериментальная площадка по энергосбережению. У них энергосбережение входит в список жизненно-важных задач для области. Работы они активно ведут с начала 2000-х годов и довольно далеко продвинулись.

Делаем ставки, Господа!
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/or...ationId=2982038
100:1 выиграют за 100 тысяч.

Вот выдержка из официального постановления администрации Волгоградской области. Много думали. Плакали и снова думали

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 ноября 2011 г. N 1234

Определение стоимости проведения энергетического обследования методом "от строительного объема здания" производится следующим образом - строительный объем всех зданий (в куб. метрах), принятый на основании данных технического(их) паспорта(ов), умножается на стоимость энергетического обследования 1 куб. метра (рублей/куб. метр):
до 10000 куб. метров - 15 рублей/куб. метр;
от 10001 до 15000 куб. метров - 12 рублей/куб. метр;
от 15001 до 20000 куб. метров - 9 рублей/куб. метр;
от 20001 до 30000 куб. метров - 8 рублей/куб. метр;
от 30001 куб. метра и выше - 7 рублей/куб. метр.
Стоимость энергетического обследования 1 куб. метра установлена на основании анализа рынка и практики проведения энергетических обследований в регионе.

Там лицензия ФСБ требуется. Поэтому шушеру отсеят. А объект большой, пять котельных, пять насосных, с десяток зданий, компрессорная. Цена близка к адекватной, упадет не сильно.


А чего думали? Цены для бюджетки очень даже ничего.

Этот объект скорей всего агентство выиграет. Оно его может хоть бесплатно сделать, ему потом все равно из бюджета денег подкинут.

Да, лицензия ФСБ от 100 до 150 косарей стоит, да не всем дают ещё, а если и дают - полгода жди. Сталкивались...
Вполцены сторгуют.

У нас в регионе рынок бюджетников тоже сориентирован на эти цифры.

Граждане, пару недель назад писал о конкурсе в Нижнем Тагиле (0162300000812000097), убедитесь, кто-то выиграл его за 170 000 руб., падение до 5%. ВАУ!!!

После завтра аукцион. Ставки принимаются.

Чё тут удивляться. Это же реальные профессионалы. Вот что я на сайте у них увидел: "Мы не только обеспечим оперативное проведение энергоаудита, но и предложим реальные пути экономии энергоресурсов".
Они даже реальные пути экономии предложить могут. Куда там за ними гнаться....

Ничего подобного! Там обеспечение заявки - 231 тыс. руб. но - до лимона обрушат!

В последнее время, обеспечение аукциона ни больно-то останавливает!!!

учавствовали в аукционе, в котором стоимость обеспечения контракта была в два раза выше стоимости контракта по итогам аукциона

Обеспечение контракта тремя способами.
На выбор подрядчика.
В реалии сумма несколько десятков тысяч, а не миллионы.

На Дальнем Востоке вообще "красивая" ситуация. проходит аукцион одного ВУЗа местные игроки предлагают цену около 1,5 миллионов, понимая удаленность некоторых объектов и объем работ...В итоге выходят фирмы из Москвы и С-Петербурга. Сразу с цены 500 тыс. начинают между собой торговаться...вышли на цену в 200 тыс. Это при том, что билет до регионального центра из Москвы обойдется в 50 тыс туда-обратно!!! только одного человека...естественно, что никто и не собирается лететь...

Кто то может поделиться инфой как такие ребята работу здают? может у кого знакомы как заказчики есть, у которого конкурс таким образом был выигран. У нас тут примеров много. А вот конечный результат какой. Как они эти работы выполнили и здали?

Сдают работу очень просто: держи бумагу, покажи её тому, кто с тебя её потребует. Законодательством установлено требование к факту проведения энергоаудита, а требований к качеству его проведения нет. Поэтому контролирующему лицу интересен только титульный лист и полномочия аудиторской компании, указанной на этом самом листе. Вы говорите - Дальний Восток..., а как мы тут живём вблизи Питера. Стоимость энергоаудита у "специалистов" спустилась до стоимости бутылки водки. Доходит до простейшей комбинации: заполните форму паспорта сами, а мы этот паспорт подпишем. Какой отчёт, какая экспертиза, какие приборные и инструментальные обследования? Как только обнаружится более-менее упорядоченная система регистрации и отслеживания паспортов, ни одного "специалиста" уже не найдёте.

Аукцион по "Камбарке" очень даже живинько идет!

Направили письмо с приложением в котором приведено пара десятков таблиц, очень похожих на 2-23. Попросили заполнить этот перечень исходных данных. А какие сложности со здачей работы? Все цифры по договору обязан предоставить Зак.

Цену вижу, кто выиграл нет. Кто выиграл?

Появится дня через два.
Стоимость с 4 630 849.0 упала до 588 563.14 - до 12,7%. Обалдеть, если цензурно. Ха, лицензия ФСБ не помогла.

Вот я, так я. Аж сам удивился. Мне надо тотализатор открывать.

А чего Саввину О.Л. эта ФСБшная лицензия? У енго и без энергоаудита там вопросов по самые небалуй.

Появился протокол подведения итогов по Камбарке, похоже все участники на энергоаудите не одну "собаку" съели!!!

Who is Саввин О.Л. ?

http://www.k-agent.ru/?mod=obj&id=1246269
Кто нибудь скажет, где тут что то связанное с энергоаудитом?

Просто в нашем деле связь с энергоаудитом устанавливает свидетельство СРО, а не какая-то указанная в Уставе предприятия деятельность!!!

Народ! Зацените какие сегодня объявили конкурсы на полное энергетическое обследование под конец года в Самаре.
Распил бабла на 100 млн.руб. (632 объекта) за 2 месяца (и это максимум).
Сейчас таких конкурсов я думаю будет немало объявлятся, и наверняка работа уже как минимум наполовину сделана.
Ну каким человеским и приборным ресурсом надо обладать, чтобы такую работу сделать за 2 месяца, плюс на инструментал по тепловой части остается вообще 45 дней???
Как в таких конкурентных условиях нормально работать?
Как считаете, можно это жулье как-то обломить?
Прошу высказываться.

Недурно

Да, классно :-)
первый конкурс на с нач. суммой 38 милиилнолв - 60 дней 300 объектов. И это стартовые условия. У победителя условия окажутся по всей видимости намного жесче.
Причем требуется "полное инструментальное обследование" Что входит в это полное обследование не знает наверное никто, в ТЗ ничего не прописано.
Все это очень грустно.

Одним лотом 299 объектов за 60 дней... В тюрьму на длительный срок таких "разместителей" надо. Ворьё...

50 школ в день по первому конкурсу выходит надо делать... Вот молодцы ребята. Тут несколько месяцев корячишься, но это и понятно - надо уметь "работать"

Работать лень, вот размещают 1 заказом 300 объектов. Кинули 2 организация заявки, те указали цену. Вот и вышли на торги, а сроки сами указали чтобы к 31 декабря уложиться.
Помню летом Чечня заказы размещала, вот явный распил был. Тоже скопом под 300 объектов. В обосновании цены 3 организации, разница между ценами не больше 200 тыс. Хотя там даже площади объектов не указывали только названия

Пилить - не работать! Откуда чиновникам знать, сколько в реальности на эту работу времени нужно, да и не отвечают чиновники за последствия, все риски перекладывают на ниже стоящих.

Что вас огорчает. Подобный конкурс уже был в прошлом году. Даже могу предположить кто выиграет и кто будет штамповать паспорта в поте лица до конца года.

Не парьтесь. Все уже давно попилено...

Точно так же может выглядеть ответ демпингователям. Если я уже 500 объектов сделал - то я легко пойду на конкурс, а все остальные банально не успеют. Вот только как отличить его от попила я признаться не знаю(.

Исходя из моего трехнедельного опыта чтения конкурсной документации, желание нашей компании честно участвовать, работать и зарабатывать, проводя ЭА бюджетных организаций, выглядит крайне наивным.

1. Топорная тактика обмана системы электронных торгов по 94 ФЗ - уронится в 0 помойками и по вторым частям провести нужное ООО - применялась во всех наблюдаемых нами аукционах. (когда же уже ФКС?)
2. Прецедентное правоприменение отсутствует, каждому заказчику нужно отдельно вдалбливать что сдача зарегистрированного в минэнерго паспорта - требование незаконное, туда же требования о различных системах ИСО у исполнителя.
3. Обилие дебилизма в документации к конкурсам кавказского региона - поражает, хотя остальные тоже не фонтан, но кавказ - сила. (сроки выполнения работ, сроки проведения конкурсов, требования к приборному парку, тз)
4. Конкурсы по Екатеринбургу - на 33 млн руб, какие там 300 объектов, не вспомню точно, но приблизительно 500, по всей немаленькой области, с головокружительным ТЗ и фееричной экспертизой отчетов от благословенного МБУ "Энергосбережение" - надеюсь хоть те кто работы неспосредственно выполнять будут - заработают.

Я конечно понимаю что выгляжу сейчас европейцем впервые столкнувшимся с российскими реалиями, но тем не менее, кто-то често что-то выигрывал по вменяемой цене, со вменяемым тз и сроками? (без изначальных договоренностей с заказчиком)

Выигрывали в 2011 году.

В 2012 как-то резко все изменилось...

интересно только я понимаю что псевдо конкурсы
с ничтожными сроками это на уже созданное?

Как правило. Либо заказчик просто не будет мурыжить исполнителя по истечение сроков
Но смысл един - протащить своего

мда. поскорей бы 01.01.2013 а то на всю эту хренатень уже тошно смотреть. не смотреть не получается.

И что будет? По-вашему?

если верить предсказаниям, конец света.

Вообще-то все, кто выигрывает эти конкурсы, зарабатывает ))). И работают исходя из принципа: какой энергоаудит заказчику и государству нужен - такой и получите. Обмануть, схалтурить можно один-два-три раза. А если это всеобщая система, значит так и требуется работать. Кто деньги платит, тот и определяет требования к результату и процессу.


Нет, если участвует посторонний, такое не проходит. Уже после окончания торгов можно дать своё окончательное предложение (с любой суммой). Например, все остановились на 1 млн, а две компании играются дальше, поочередно снижая цену. Остановились, например, на 100 тыс. После окончания торгов делаешь свое предложение на 990 тыс., и если две компании откажутся, третьим будешь ты, а не тот, кто остановился последним на 1 млн.
А если в торгах - только свои, смысла роняться нет.


Мы - нет ((((.

Хорошо что некоторые статьи УК не применяются. А то бы сидеть многим из нас))

не каркайте, сударь!)))))) если рацухи некоторых "господ" примут, точно сидеть будем. речь об уголовной ответственности аудиторов.))))