Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Наружные сети
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
dudkas3
гыггыггыыгыыы

Столь содержательные посты буду удалять. В соответствии с правилами. Не в беседке, чай mad.gif
andrey R
Цитата
Я не знаю что такое отбойник и как он делается..

Была тут картинка. Блин на ножках на конце трубы biggrin.gif
BUFF
Цитата(Rina @ Mar 14 2007, 16:57 )
Одна малюююсенькая проблемка.... Я не знаю что такое отбойник и как он делается...

наклонная стальная или полипропиленовая пластина - чтобы вода из труб лилась на пластину, и по ней стекала в септик. Располагать как угодно можно.
Rina
Цитата(BUFF @ Mar 14 2007, 17:00 )
наклонная стальная или полипропиленовая пластина - чтобы вода из труб лилась на пластину, и по ней стекала в септик. Располагать как угодно можно.

То есть эта пластинка и играет роль гасителя?
andrey R
Цитата
играет роль гасителя?

Ага!
bayd
Перед септиком необходимо поставить колодец-гаситель напора, от которого идет самотечный участок.
Rina
Цитата(andrey R @ Mar 14 2007, 16:59 )
Цитата
Я не знаю что такое отбойник и как он делается..

Была тут картинка. Блин на ножках на конце трубы biggrin.gif

Если наткнетесь вдруг на эту картинку, не сочтите за трудность, плиз, покажите ее. А там уж разберусь, что она есть такое и с чем ее едят. Когда есть наглядный материал, как-то попроще.
dudkas3
дайте генплан, пожалста а то мы ща драться начнем..
andrey R
Цитата
дайте генплан,

Сергей, как там про Маугли то было? smile.gif
BUFF
Цитата(andrey R @ Mar 14 2007, 17:08 )
Сергей, как там про Маугли то было? smile.gif

низзя sad.gif не в беседке, чай biggrin.gif
мы ему вечером припомним biggrin.gif
Rina
Цитата(dudkas3 @ Mar 14 2007, 17:05 )
дайте генплан, пожалста а то мы ща драться начнем..

Да мне не жалко, но я сейчас дома, а он на работе, да еще и в бумажкином виде, а там и сканера-то нету. Если у Вас до завтрашнего вечера не иссякнет желание его лицезреть, то я Вам его дам.
BUFF
да не нужен Дудкасу генплан... это он с фотографией Вашей перепутал biggrin.gif
он просто как обычно жаждет Андрею и мне доказать, что мы - маразматик и параноик, а он - весь в белом biggrin.gif
Сантехник
Мультилифт это круто. Клиент попал минимум на 3000 евро, мог бы обойтись колодцем и парой погружных насосов. А септик наверху и сам придумывал. Там угв пониже и фильтрация будет побыстрее .А может где и новый родник забьет.
dudkas3
Цитата(Сантехник @ Mar 14 2007, 18:09 )
Мультилифт это круто. Клиент попал минимум на 3000 евро, мог бы обойтись колодцем и парой погружных насосов. А септик наверху и сам придумывал. Там угв пониже и фильтрация будет побыстрее .А может где и новый родник забьет.

Вот поддерживаю сантехника..
обувают они клиента, нехорошо-с..
BUFF
ага... заодно найдите, плиз, где про мультилифт написано...
OlgaO
Цитата(BUFF @ Mar 14 2007, 16:58 )
где Ольга? bang.gif пусть она Дудкасу объясняет... он ей поверит...

Извиняюсь, что отвечаю не сразу. Вы же знаете, что я в 17 часов "улетаю" с работы. Сообщение прочитала, но ответить уже не успевала smile.gif

Мужчины, я перед вами преклоняюсь smile.gif ! Вы еще чего-то понимаете, о чем говорите! А я вот уже нить разговора потеряла и не могу сфокусироваться ни на вопросах, ни на ответах smile.gif Куда чего течет, какие бассейны, насосы, септики, задвижки????....
Похоже вы выходите на новый виток проектирования smile.gif - вопрос - ответ - проект сдан - начальник счастлив - заказчик счастлив, но пока - заказчик плачет, но потом! smile.gif
Виртуальное проектирование, ёшкин кот! smile.gif
Тут кто-то сказал хорошо на форуме: "Спрашивающий должен знать 80 % ответа".

Правильно, BUFF, просите только фотку! smile.gif Дудкас, отдыхайте пока smile.gif , я не в состоянии Вам что-либо объяснить, сама ничего не понимаю! smile.gif
andrey R
Цитата
ёшкин кот!

Именно rolleyes.gif
BUFF
Цитата(OlgaO @ Mar 14 2007, 19:04 )
Виртуальное проектирование, ёшкин кот! smile.gif

хотелось бы:
вопрос - бабки получены - ответ - бабки еще раз получены - и заказчика не видеть biggrin.gif
Vict
Цитата(Rina @ Mar 14 2007, 17:05 )
А там уж разберусь, что она есть такое и с чем ее едят.

Едят ее без горчицы!
Уже радует. biggrin.gif

беседка перебралась сюда - не очень радует rolleyes.gif
Skorpion
То, что я наговорил на стр.2 – это был ликбез. Для Вашего случая, имея в виду мелкий объект, никаких выпусков и мокрых колодцев можно не делать.
По нормам (СНиП 2.04.01-85*, глава 19) устройство насосных канализ. станций в жилых домах не допускается. Это связано с тем, что приемный резервуар открытый, кроме вонизма возможно затопление подвала фекалиями в случае аварии, например при отключении электроэнергии.
Но сейчас выпускаются герметичные бесшумные насосные установки grundfos с закрытыми резервуарами. Вам скорее всего подойдет установка Multilift – зайдите по ссылке
http://www.grundfos.com/web/homeru.nsf/Webopslag/SKOS-63HGPL
Такие установки можно ставить в подвалах жилых домов – думаю, СЭС не придерется.
Если укажете город, в котором проектируется объект, я сообщу e-mail и № телефона фирм, которые продают установки и дают консультацию для подбора (17 городов)
Конечно дорого - но зато культурно и надежно.
Диаметр напорной трубы подбирайте по допустимой скорости – не менее 0,7 м/с, используя таблицы Шевелева.
Колодец с гасителем напора перед септиком ни к чему. Гасить напор, которого уже нет? ph34r.gif А скорость гасить не надо - она что в напорной, что в самотечной трубе не менее 0,7 м/с. biggrin.gif
dudkas3
ну да, а мы тут зря про мультилифт спорим уже 2ой день..
andrey R
Цитата
зато культурно и надежно.

Хммм... надёжно? Ну-ну.... wink.gif
Михаил I
извините, вы тут о чем? smile.gif
dudkas3
У нас разгорелся спор, насколько адекватно влепить в катеджике установку мультилифт..
господа настаивают на приемном резервуаре на выпуске и погружных насосах..расход совсем малюсенький вроде..
Михаил I
а насос типа MD не катит? там и приемный резервуар втроен на 400 л.
andrey R
Цитата
расход совсем малюсенький вроде..

Ну и что? Все эти лифты крайне капризны. Замучается клиент их разбирать и чистить. У грюна одна модель всего ничего работает, да и та... Кроме того - зело дорога.
Михаил I
аа, ну понятно о чем вы biggrin.gif
продолжайте, но я за лифты. Сломается - новый купят.
OlgaO
Цитата(Михаил I @ Mar 15 2007, 13:22 )
Сломается - новый купят.

Может быть и купят! Но надо всегда помнить, что канализация - "девушка капризная" и если что-то не по ней, то мстит она, как правило, жестоко.
А если представить эту месть в подвале особняка, то.... sad.gif
andrey R
Цитата
Сломается - новый купят.

Он не сломается! Он будет вечно засоряться biggrin.gif
Михаил I
Засорится
Разберут
Сломается
Новый купят biggrin.gif

Засорится
Разберут
Сломается
Новый купят biggrin.gif

Засорится
Разберут
Сломается
Скажут- "дер-ый насос!!!! Grundfos - козлы"
Будут ходить на улицу.
BUFF
Цитата(Михаил I @ Mar 15 2007, 14:07 )
Скажут- "дер-ый насос!!!! Grundfos - козлы"
Будут ходить на улицу.

хм... ну, если Вы так делали...интересно, что благодарные заказчики говорят про Вас? rolleyes.gif

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 17:58</font>
Цитата(Skorpion @ Mar 15 2007, 00:31 )
Конечно дорого - но зато культурно и надежно.

ага... особенно, когда труба засорится - разбирать с лужей на полу - и всей водой, которая выльется из трубы длиной 80 метров... 60 литров...
культуры будет - полподвала...
Rina
Добрый всем день! Узнала я про насос. В общем сказали ставить Wilo-DrainLift M2. Как вы к такому выбору относитесь?
А насчет бассейна в подвале мне сказали не париться, мое дело к нему воду подвести, а всё остальное будут делать те, кто и занимается бассейнами.

Добавлено - 07:37
Цитата(dudkas3 @ Mar 14 2007, 16:28 )
Цитата(Rina @ Mar 14 2007, 16:23 )
То есть СНиПы отдыхают?  smile.gif
А футляр из чего? Из такой же трубы большего диаметра?

СНиПы не отдыхают, просто пользовать их надо грамотно..
футляр стальной в изоляции, на 2 диаметра больше вашей трубы, заполнить внутри цементным раствором..

Прошу прощения за свою неграмотность. Почитала СНиП повнимательней, нашла про футляры.
BUFF
Цитата(Rina @ Mar 16 2007, 07:35 )
Прошу прощения за свою неграмотность.

невнимательность, а не неграмотность smile.gif

а теперь нудеть буду biggrin.gif
без разницы, какой насос - это вопрос цены и сервиса.
а вот в подвале или в колодце - это уже серьезно...
32 труба рано или поздно обязательно засорится, и нужно заранее подумать как ее промыть обратным током воды - куды эта вода выльется. Если насос стоит в подвале, куда деть эту воду? Ее немного, литров 60-100, но все-таки... Поэтому лучше иметь колодец с погружниками - при промывке вода просто стечет туда. Решение с закрытым насосом в подвале выглядит красиво, я согласен - но обещает потенциальный геморрой при эксплуатации...
Rina
Цитата(BUFF @ Mar 16 2007, 11:47 )
32 труба рано или поздно обязательно засорится

Насчет трубы.... Мне говорят делать 80. Я объясняю, что по расчетам идет 32, а мне в ответ качают головой. Говорят, какой выход у насоса, такая и труба... Там же скорости мизерные получатся...

Тут же рядом с характеристиками насоса написано: "скорость жидкости (в напорном трубопроводе) должна быть в диапазоне между 0,7 и 2,3 м/с." Это и есть 32 труба.

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 12:04</font>
Цитата(BUFF @ Mar 16 2007, 11:47 )
а вот в подвале или в колодце - это уже серьезно...
32 труба рано или поздно обязательно засорится, и нужно заранее подумать как ее промыть обратным током воды  - куды эта вода выльется. Если насос стоит в подвале, куда деть эту воду? Ее немного, литров 60-100, но все-таки... Поэтому лучше иметь колодец с погружниками - при промывке вода просто стечет туда. Решение с закрытым насосом в подвале выглядит красиво, я согласен - но обещает потенциальный геморрой при эксплуатации...

Вот хотят они этот насос и всё тут.
И нельзя никакой другой способ устройства выпуска предусмотреть? Ведь используют же такие насосы как-то, не я же единственная с такой ситуацией
BUFF
Цитата(Rina @ Mar 16 2007, 11:56 )
Цитата(BUFF @ Mar 16 2007, 11:47 )
32 труба рано или поздно обязательно засорится

Насчет трубы.... Мне говорят делать 80.

а кто говорит? он готов отвечать за это? трубу промывать раз в месяц лично...

с одной стороны - он прав biggrin.gif 32 труба - это ужас, летящий на крыльях ночи... но млин, не 80 же? biggrin.gif И откуда насос с выходом 80 на расход воды 0,27 л/сек? biggrin.gif
в 80 все ляжет - и все... месяц работы - и труба станцует последний литовский танец.
Посчитайте трубы и насос сами, обязательно. Нехорошо полчается - Вы разговариваете с заказчиком, опираясь на мои слова... Это и Вам придаст уверенности в себе - легче будет smile.gif
Rina
Цитата(BUFF @ Mar 16 2007, 12:06 )
с одной стороны - он прав biggrin.gif  32 труба - это ужас, летящий на крыльях ночи... но млин, не 80 же? biggrin.gif  И откуда насос с выходом 80 на расход воды 0,27 л/сек? biggrin.gif
в 80 все ляжет - и все... месяц работы - и труба станцует последний литовский танец.
Посчитайте трубы и насос сами, обязательно. Нехорошо полчается - Вы разговариваете с заказчиком, опираясь на мои слова... Это и Вам придаст уверенности в себе - легче будет smile.gif

Почему 0,27 л/с? Если не ошибаюсь 2 м3/ч = 0,56 л/с.

Я не с заказчиком разговариваю, а с директором. Он вроде моего наставника и учителя, но здесь я с ним не согласна, сказала ему, что засоряться будет, а он: " найдешь, что можно диаметр уменьшать...."
И поверьте, я непросто опираюсь на ваши слова. Я собираю информацию, анализирую, делаю кой-какие выводы и делаю. Тем более у вас тут такие споры разгораются, что если всем верить, то как мартышка разорваться можно.
Труба и у меня по расчету 32 получается. Но мне почему-то больше 40 нравится, но при ней скорость 0,5 м/с, маловато будет...

вообще-то 0,66 м/с...Может все-таки 40?

А вот уверенности не придает и легче что-то не становится... Чем больше начинаю разбираться, тем больше вопросов возникает и тем глупее я себя чувствую...
BUFF
Цитата(Rina @ Mar 16 2007, 12:31 )
вообще-то 0,66 м/с...Может все-таки 40?

А вот уверенности не придает и легче что-то не становится... Чем больше начинаю разбираться, тем больше вопросов возникает и тем глупее я себя чувствую...

в трубе 40 при расходе 2м3/час получается скорость 0,44, если точно...
ляжет все
в 32 - 0,69
проверьте расчет smile.gif
неприятность в трубе 32 - вероятность засорения бумагой, пельменями - и все такое.
песок тоже будет ложиться - когда насос будет отключаться
в 80 у Вас будет ложиться песок и вся взвесь - при скорости 0,11 м/сек. и постоянно. Вывод - регулярные промывки обеспечены.
Но не может быть насоса на 2м3/час с напорным патрубком 80 мм biggrin.gif

А когда все больше вопросов - это хорошо smile.gif Главное, ответы находить biggrin.gif

Добавлено - 12:53
Цитата(Rina @ Mar 16 2007, 12:31 )
Тем более у вас тут такие споры разгораются, что если всем верить, то как мартышка разорваться можно.

Верить не стоит. Стоит самой думать о прочитанном и делать выводы - отвечать за принятое решение Вам biggrin.gif
dudkas3
Дык, если у вас будет резервуар накопитель, то съыграв его объемом можно и для 80 трубы расход создать..- это подсказка вам..
т.е. в колодец весь день вода льется, а потом за одно включение насосных агрегатов отправляется в септик.. wink.gif
рассуждайте..
Rina
А нельзя для слива предусмотреть какую-нибудь емкость вместимостью эдак 100-200 л.
И еще... перед насосом же тоже понадобится установить емкость?
Vict
Rina, Вы постарайтесь четко (в первую очередь для себя) определится Что Вас интересует, и какими величинами оперировать.
Вы уже запутались, и вся тема превратилась в паутинку...
BUFF
Цитата(dudkas3 @ Mar 16 2007, 12:54 )
Дык, если у вас будет резервуар накопитель, то съыграв его объемом можно и для 80 трубы расход создать..- это подсказка вам..
т.е. в колодец весь день вода льется, а потом за одно включение насосных агрегатов отправляется в септик.. wink.gif
рассуждайте..

стоит бак, объемом 200-400 литров в подвале. Накапливает дерьмо. Оно начинает бродить biggrin.gif
Откачивает насос его не до дна насухо - метановое брожение обеспечено.
В один прекрасный день труба засоряется. И бак в это время полный... Мы начинаем промывать... имеем лужу на полу.
септик низзя однократно наполнять - читать соседнюю тему biggrin.gif

Добавлено - 13:03
а главное - подвал не резиновый biggrin.gif ставить кубовую емкость
не проще этот бак на улицу выкинуть? и поставить обычный колодец?

Добавлено - 13:06
вот за что мы все Дудкаса любим - он идеи генерит smile.gif далеко не всегда продуманные - но все такиsmile.gif вот еще научится на проблему в целом смотреть - и вообще благодать начнется... rolleyes.gif
Дудкас, я серьезно wink.gif
dudkas3
Цитата(BUFF @ Mar 16 2007, 13:01 )
не проще этот бак на улицу выкинуть? и поставить обычный колодец?

а я и не против, так и надо сделать..
если решили работать с погружниками, то естесно и рабочую часть для них надоть сделать..
ВГ-15 вполне сойдет, поплавками отрегулировать залповый сброс на 1куб ну или кто как хочет..
диаметр 50ник вполне сойдет, естесно насосы сначало подобрать надо бы..
Rina
Цитата(Vict @ Mar 16 2007, 12:59 )
Rina, Вы постарайтесь четко (в первую очередь для себя) определится Что Вас интересует, и какими величинами оперировать.
Вы уже запутались, и вся тема превратилась в паутинку...

В принципе, ЧТО мне надо, я понимаю. Проблема в том, КАК это сделать.
Я представляю так:
Все стоки (на вскидку 2 куба, более точнее посчитаю попозже. Сейчас главное разобраться в установке) собираюся в подвале... трубой 100...потом, судя повсему, они должны собираться в какой-либо емкости (не будет же насос включаться из-за одного человека, сходившего в туалет), далее насос и потекла потом родимая вверх до септика.
Если так, то возникает вопрос: пока емкость не заполнится для нужного для включения насоса уровня, эта вся бяка будет стоять в подвале и копиться??? Фуууу!...
И опять же вопрос выпуска....

Пока я пишу, вы уже ответите на мой вопрос, который я еще не написала. И я таким тормозом получаюсь - мне ответят, а я потом это же самое спрашиваю smile.gif
BUFF
Цитата(Rina @ Mar 16 2007, 13:16 )
Если так, то возникает вопрос:  пока емкость не заполнится для нужного для включения насоса уровня, эта вся бяка будет стоять в подвале и копиться??? Фуууу!...

clap.gif дык... третий день об этом и говорим biggrin.gif
и расход у Вас не должен быть 2 м3/час. Это ведь суточный, правильно? Это коттедж, 2-3 м3/сут - максимум.
Если Вы это зафигачите в септик одномоментно - трындец септику...
Поэтому расчетный - 1м3/час... Или ставьте дополнительный колодец-накопитель перед септиком - куда это счастье будет сливаться...

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 13:27</font>
а самое смешное во всем этом - это то, что я в принципе не занимаюсь ни коттеджами, ни септиками biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
только очистными, и только от 100 кубов biggrin.gif а желательно от 5000 biggrin.gif ну и КНСками biggrin.gif
млин, меня слушать rolleyes.gif опасное это дело
Vict
Цитата(Rina @ Mar 16 2007, 13:16 )
Пока я пишу, вы уже ответите на мой вопрос, который я еще не написала. И я таким тормозом получаюсь - мне ответят, а я потом это же самое спрашиваю smile.gif

Уже отвечаю. biggrin.gif
На Ваш первоначальный вопрос уже ответили.... bestbook.gif
andrey R
Цитата
млин, меня слушать

/робким голосом/ а куб в час не многовато для септика, товарисч начальник? wink.gif
BUFF
Цитата(andrey R @ Mar 16 2007, 13:50 )
/робким голосом/ а куб в час не многовато для септика, товарисч начальник? wink.gif

biggrin.gif не знаю... это разве не от объема септика зависит?
и про септик я молчал как партизан biggrin.gif

Добавлено - 13:59
а кстати... есть какая-то оптимальная доза загрузки? часовая, суточная?
andrey R
Цитата
про септик я молчал как партизан

Эт правильно, меньше пинать будут biggrin.gif Септик, это отстойник вытеснитель. Вбухали куб в начало, из хвоста выдавился куб бяки в колодец и забил его намертво. О чём я, с присущим мне занудством, живописал в соседней теме biggrin.gif
Поэтому, чем меньше насос, тем септику легче жить.

Добавлено - 14:00
Цитата
есть какая-то оптимальная доза загрузки? часовая, суточная?

Как у любого отстойника - равномерный минимально возможный приток smile.gif
BUFF
Цитата(andrey R @ Mar 16 2007, 13:59 )
Цитата
про септик я молчал как партизан


неее... просто не знаю я про них почти ничего - не занимался никогда. только читал немного biggrin.gif

Добавлено - 14:03
Цитата(andrey R @ Mar 16 2007, 13:59 )
Как у любого отстойника - равномерный минимально возможный приток smile.gif

Ха! А тогда кто-то вчера был прав - лучше колодец-усреднитель расхода поставить, наверное...
инж323
А бассейн куда планируется на слив(сезонный или аварийный)?Кроме К1 с причиндалами,что то еще видно для этого дяди(коттеджевладельца) надо?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.