В конструкции кнопки чаще два вида контактов - НО и НЗ, с одной стороны их соединяют перемычкой и получается перекидной контакт. Такая конструкция более универсальная.

И чем это отличается от обычной кнопки с фиксацией с точки зрения УГО? то, что механизм фиксации иной внутри кнопки, какая вам тогда разница?

Выше есть советский уго популярной в свое время кнопки пкн41.
https://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1665693

Всё! Проект уже выполнен и скоро уйдёт на утверждение.
НО ! Всё уже смонтировано и испытано. И в коридоре два конкретных Переключателя а тремя клеммами.
Изобразил так, как мы с вами обсуждали и решили, что верно -))

А что прям кнопка с повторным нажатием ? Как называется ? искал что то подобное недавно, быстро не нашел, поставил импульсное реле с импульсным выключателем для включения вентиляции.

Vanguard vg1003. Но это не щитовой переключатель d22, а настенный (как розетка).

Ок. Использовал настенный, возле рабочего места.

Словами такая хрень называется длинно "переключатель нажимного действия на два положения и одно направление с фиксацией". В радиотехнике принято другое название "кнопка с переключающим контактом с фиксацией".

Утвержденный УГО есть ? Я уже давно ищу, самому придумывать пришлось....

Я привык к радиотехническим обозначениям, там переключающий контакт, над ним символ толкателя с фиксацией.
Вот тут можешь посмотреть электротехнические https://td-visio.ru/biblioteki-visio/sxema-...pravleniya.html но я не знаю насчёт их утверждённости.

нормальные изображения по последней ссылке. Они в Гостах и есть. Прямая пунктирная от кнопки - без фиксации. С "загогулиной" на линии - с фиксацией.
Просто еще есть и галетники без фиксации с возвратом и т.д. Без таблички диаграммы если нарисовать, не разберешься, по этому когда механизм сложный, добавляют на чертеж диаграмму состояний выходов для положений выключателя, переключателя и т.д.

Господа.На 2026г какой самый актуальный САПР для КИПиА кто нибудь Автокад электрик пользуется ?Или остались одни Епланщики)

Годы идут, ниче не меняется((
Я делаю в своем велосипеде. недавно приделал отчеты. пока только в виде угловых спецификаций

А можно глянуть принципиальную схему?Тоесть чертить в обычном САПР не электрикал?

В смысле Э3? Сейчас похвастать нечем - функционал пинов и соединений есть, но не проработан и не удобен - надо свободное время и небольшой неторопливый проект чтоб попробовать, в серьезных проектах в еплане спокойнее)) Пока только схема автоматизации, соединений, план и спецификация

Основной САПР Еплан у вас?

Для разработки внутри шкафов пока да. За пределами шкафа - zcad, но в силу его бедного базового функционала начальную подготовку чертежей приходится в автокаде/клонах делать

Автокад электриал пробовали как впечатления?Или компас электрик?

Очень давно пробовал
Компас - очень странные впечатления. Поразили раздельные ундо для составной чертилки и составной электрички)) ну и после долгого сидения на автокаде компас - не то пальто
АЕ - тоже не зашло. Диалоги с кучей едитов без возможности выбора ранее вводимых значений из перечня, спецпримитивы по сути блоки и редактируются спецкомандами - это убивает преимущества автокада как чертилки
Еплан как чертилка вообще убог, использую из-за синдрома утенка

Наткнулся на такое:

Программа DKC RAM cube V4

Кто-нибудь пользуется/пользовался, "чё как"?

Приветствую!
Кто нибудь может расшифровать сообщения программы?

Вангую кончился какойто лимит на базу данных пользовательских УГО\устройств.

Вы хоть название программы расшифруйте)) Думаю поможет только служба поддержки разработчиков

Большое спасиб за ответ!
Рзработчик к сожалению умер!

Добый день!
А это сообщение может кто нибудб расшифровать?
Разработчик к сожалению умер

Надо переходить на программу, где разработчик ещё жив.

Но у меня прилично имеется разработок и натюкал ьазу аппаратов весом свыше 2.5 гБ
И мне просто жалко своих трудов

Жалко, не жалко, а это лирика всё, жизнь на месте не стоит. Отредактируйте базу - повыкидывайте заведомо устаревшие компоненты, или те, которые сейчас неактуально в смысле достать, Siemens например. И посмотрите, заработает, или нет. Попробуйте создать новую базу с нуля и подключать их поочереди, если это возможно. Перейдите на более солидный софт, например на E3.Series, который уже много лет развивается и явно не завязан на одного разработчика. Либо наоборот, возьмите какую-то простую рисовалку, которая в силу простоты имеет меньшую вероятность серьёзных ошибок, QET например. Правда в QET по ГОСТ рамку не создать, а вы вроде поклонник. Ну и наконец, вам же вроде много лет - не пора ли забить на работу вообще? Оставьте небольшое количество заказчиков для тонуса и им хоть на Автокаде, или Visio рисуйте. Кстати на последнем у меня на объекте все схемы нарисованы и оформление даже рядом с ГОСТ не лежало и всем начхать, кроме меня, потому что мне и таких схем тут не хватает и меня меньше всего заботит оформление, на фоне отсутствия.
Всё проходит, когда-то и я рисовал платы в PCAD и тоже имел свою большую библиотеку, но сначала закончился PCAD, и пока я думал куда переходить - поменял сферу деятельности, тоже вариант.

Получается умер и унес с собой? открыть исходники надо было

Уважаемые Коллеги!
Кто может обьяснить такую ситуацию?
В базе аппаратов удалил часть неактуальных аппаратов
Но емкость базы в Гб не поменялась
Пчему?

Записи в базе остались, точнее выделенное под них место. Содержимое ячеек удалилось, но выделенные под это байты ещё в составе файла базы данных. Надо переиндексацию базы занных делать, вроде так это называется, или очистку базы. Но не факт что данный софт позволяет. Если база данных имеет какой-то стандартный вид, Access например, наверное это можно сделать сторонними программами. Но в любом случае надо резервный файл создать, перед экспериментами. Как вариант - не удалять компоненты, а переделывать их под актуальные - размер будет тот же, но содержимое другое. Это если размер базы ограничивает работу.

Докладываю. Существуют разные форматы баз. Например, база фиксированного размера - независимо от количества внесённой информации файлы базы всегда имеют один и тот же размер. Это гарантирует, что база всегда может быть заполнена, независимо от свободного места на диске. Ещё вариант - после удаления информации нужно сделать функцию Purge или Compile или подобную - только после этого полноценно вычищаются удалённые части в середине базы. Причём пуржинг может занимать немало времени на больших базах. И ещё может быть несколько причин.
Нужно смотреть описание конкретной базы.

Уважаемые Коллеги!
Сегодня удалил не актуальныеи аппараты и при редактировании аппаратов возникают теже
самые сообщения программы и комп зависает
Кроме того база аппаратов состояла из двух папок
Решил из второй папки переместить в первую папку и записываю на старое место
Однако вес базы в гБ увеличивается
Кто нибудь сообщить почему это так?

Вы так и не сказали что за программа - видимо большой секрет.
Вес базы пользовательских аппаратов в гигабайтах? вы их сколько там наделали?

Сие говорит о том, что в программе остались неисправленные ошибки. Пользователь не может это исправить. Если конкретнее - программа лезет в чужие области памяти (занятые другими программами), а операционка Windows бьёт ей по рукам.
Исправить сие мог только программист. Который ой...

Рекомендация про удаление неактуальных аппаратов была попыткой уменьшить файл базы. Если в результате удаления этого не происходит - значит метод не сработал. Но ошибка вообще может быть и не связана с базой, а с тем, что Windows как-то обновляется же, а программа - нет, раз её разработчик умер. И программа просто больше не может работать с текущей версией Windows.

Перенес я базу аппаратов на другой комп и при редактировании базы появились те же сообщения программы (вложения 45 46 48 49 50 Ппопробовал запускать с давнешней базой аппаратов
Программа выдала сообщение 51 и зависла

Может быть при удалении обновлений Вмн 10 остались какие то неприятные следы в каких то папках
Я простой Пользователь
Следует заметить , что до Вин 10 программа работала на Вин 8 безупречно и стала глючить только
при пояылении обновлений Вин 10

Похоже надо программиста нанимать для решения проблемы.

Я благодарен Коллегам, которые остались неравнодушными к моей проблеме

Судя по всему просто старая программа. Надо делать под неё специальное рабочее место на компьютере со старой Windows и конечно никаких обновлений и Инета на этом компе.

Нкушник
>>io error

скорее всего программа не рассчитана (не тестировалась) для работы вин10 и пытается писать по пути который был разрешен для записи в w8 и запрещен или отсутствует в w10. Попробуйте запустить программу от администратора? или при наличии возможности настроить программу на пути доступные для записи?

Также возможно на компьютере проблемы с файловой системой\диском?


>>Я благодарен Коллегам
а я вот вам не благодарен - игнорировать вопросы и продолжать задавать свои - это свинство.

Очередной раз - НАЗВАНИЕ ВАШЕЙ ПРОГРАММЫ?

Имею вопрос:
На какой ответ расчёт? Что ожидается от выкладывания этих картинок на этом форуме?
Здесь не поможет даже программист экстра-класса. Просто потому, что нет ИСХОДНИКОВ программы. То есть, задача не решаема в принципе. Кроме одного случая (если сойдутся звёзды), с которым на этом форуме тоже не помогут.


Не поможет от слова никак. Исходников нет, а дизассемблить виндовую программу САПР - это недели или месяцы работы. Кто оплатит, да ещё без гарантии результата? Даже если бы были исходники - стоимость работы программиста по устранению багов - это не завтрак в макдональдсе. Минимум две недели полноценной работы при наличии исходников чужого кода - это 82 рабочих часа. Стоимость часа работы программиста нужного уровня лучше не озвучивать. Да, для копания в чужом коде нужна заметно более высокая квалификация, чем у того, кто этот код написал. И это при том, что тестирование изменений будет выполнять другой человек.
Вот так вкратце...

В линейке XP - 7 - 8 - 10 принципиальные изменения в правах доступа. Когда делали 7-ку - попытались закрыть фундаментальную дыру безопасности, когда в XP многим программам нужны были права администратора. В 7-ке программы научили работать под правами юзера, но сделали это фундаментально, поэтому пришлось делать затычки/врапперы для обычных программ (которые писались до 7-ки). В 8-ке и 10-ке пошли ещё дальше. Но кое в чём правила ужесточились, например, в 7-ке (и выше) программа не может писать в Program Files без прав администратора (в 8 и 10 даже одних прав администратора недостаточно). То есть, установившись в Program Files программа не сможет обновлять свои собственные файлы. И если программа хранит настройки или базу в своём каталоге - она ничего сохранить не сможет, пример Total Commander - работает, но не сохраняет настройки. Потому, что в модели 7-ки программы обязаны хранить настройки только в Documents and Settings или в реестре. Ну и с каждой версией напихивали изменений, описание которых для программиста только по системе раздачи прав получалось на 100-120 страниц.
"Всё было в общем-то неплохо, пока не стали улучшать..."


Короче, если бы строители строили дома так, как программисты пишут программы - первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию.


Попробовать переместить программу и базы в каталог (папку), которая будет расположена прямо в корне диска. И назначить на эту папку и все файлы полные права доступа для всех групп.
Больше вариантов нет.

Но это не отменяет того, что в самой программе остались неисправленные ошибки, из-за которых она пытается лезть в чужие области памяти (не написаны обработчики ошибок).

У меня дилетантский вопрос
Программа имеет ключ защиты USB,который по всей видимости имеет ресурс работы
Нжно ли ключ защиты извлекать из компа, когда работаешь с другими программами
Заранее благодарен за ответ!

ИИнтеллект говорит, что не надо.




В целом согласен. Мой подход обычно такой. Есть содержание работ и есть стоимость. Не смешиваем.
Решаем по отдельности. Сначала конечно диагностика проблемы.
.....
Недавно спец iptv ремонтировал. В один прекрасный день, перестало показывать изображение, меню каналов есть. а изображения нет.
После пары часов работ, сказал новый роутер купить.
В итоге сделал сын удаленно поправил настройки роутера.

А все же - как программа называется ?

1. В ключ защиты ничего не пишется, поэтому его ресурс не ограничен.

2. Работа с USB-ключом защиты может функционировать некорректно под Win10.

Почему было сразу не написать про ключ? Здесь не гестапо, чтобы всё вытягивать под пытками.


Где-то после 200-й страницы узнаем.

Если остался дистрибутив программы предлагаю
- создать виртуальную машину (например в virtualbox)
- поставить на нее Вин 8
- установить на нее программу
- перенести в нее базы
- работать в виртуалке.
Всё это может сделать не программист.



Часто помогает исключение из названия каталогов (полного пути, включая название ПК) русских букв, оставив только латинские.

А можно виртуаль разместить на выносном жестком диске?
А комп не будет работать медленнее?

В виртуалке проблемы с работой аппаратных ключей защиты.


Было такое, но это касается программ эпохи до Win7. Тех, где путаница национальных алфавитов/Unicode.

Мы в очередной раз так и не услышали название программы.

Господа! открывайте исходники))

А между прочим появились соображения, что вопрошающий не просто так шифруется с названием программы.

Цепочка логичечких рассуждений.
- Если программа с аппаратным ключом - её писал не частник, это явно произведение какой-то компании.
- Стоимость программы с аппаратным ключом должна быть не самая маленькая.
- Если разработчик умер - компания всё равно осталась, и должна обеспечивать поддержку.
- Компания может набрать новый штат программистов по необходимости. А исходные тексты программы являются собственностью компании, и явно лежат на рабочем компе, то есть, могут быть использованы дальше.


Короче, понятно, что ничего не понятно.