Судя по фотографиям и видео сила разрушения была колоссальная! Настолько колоссальная, что вода разнесла все ограждающие конструкции, разнесло всё, значит столб воды шёл с самого верху и со всей возможной дури вынес турбину!
Так как там были люди, значит проводился плановый ремонт и при запуске наверху вырвало запирающей элемент.

В новостях подсмотрели? Тут интересно как это все произошло, порядок действий в смысле

http://www.izvestia.ru/russia/article3131993/

Сдетонировал, что-ли ?

6 агрегат был в ремонте

а в статье красочно нарисовали стрелочки подписали на уровне детского сада.

воздух скопился возле нижней крышки и, в конце концов, ее просто вышиб!!!

Вы представляете себе процесс заполнения стакана водой, воздух будет выходить наверх и по любому внизу он скапливаться не будет.

Причём здесь остальные агрегаты, вынесло только одну машину, а остальные завалило осколками.
Масло разлитое, это система смазки подшипников ротора, здесь она серьёзная с водяным охлаждением!

Ну и чо? Манагеры значит хотят премию получить, а рабочие на объекте от страха мозг потеряли? Ню-ню

Таким образом, картина разрушений не ясна .

Из всего что успел прочитать, я составил следующее:
- разрушен агрегат №2. С него началась авария. На фото виден искореженный ротор, лежащий в воде и обломках на месте бывшей секции 2-го агрегата. Сама секция также разрушена;
- Частично (при ударе, а затем потоком воды из-под вырванного агрегата №2) обрушен машинный зал, обломками завалены агрегаты №3,4,5. Что с ними самими - пока разберут завалы, неясно;
- про остальные агрегаты на фото не разобрать, на словах - 7-й и 9-й также разрушены (пошли вразнос после сброса эл. нагрузки ?), про 8-й и 10-й неизвестно, 6-й вроде как наименее пострадавший из всех (из описания автоматчика по вчерашней ссылке Vano); 1-й - неизвестно.

- Предположительно, ввод оставшихся в живых агрегатов займет 5-6 недель (сколько их и какие?);

- Сама плотина ГЭС не повреждена;

- Серьезные опасения вызывает водобойный колодец, длительный пропуск нынешнего количества воды через него может привести к разрушению, после чего начнет размывать реку ниже по течению;

- Масла разлито несколько десятков тонн, и сбор его продолжается до сих пор.

Кто знает точнее, дополните

в ремонте была шестая http://www.rian.ru/incidents/20090818/181390884.html

http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151240353.html

а сняло крышку со второй...

Для того что бы вода(или воздух) сняла крышку, она должна еще снять была и турбину и ротор...

Вот и попробуйте отсечь остальные агрегаты

Судя по описанию Машиниста да и всех остальных, можно даже гипотезу про диверсию выдвинуть.

Всё правильно (есессено, кроме ёрнических постов нашего "Энциклопедиста" на фоне гибели людей). И ни кто не примеряет на себя "истину в последней инстанции".

Хочу обратить еще раз внимание на следующие моменты: - механическое разрушение двух агрегатов (если уместно, мне и сейчас, настаиваю); - блокировка "разноса" на остальных (8-ми ) агрегатах, как точно подметил Машинист; - прошу не забывать об относительности времени, если в наших делах 10 мин времени исполнение отработки сигнала - нонсенс, то ТАМ "очень быстро" (как-то коряво написал простую мысль); - и главное, любой бы технарь стал-бы "грузить" главу правительства техническими изысками, чтоб отстал, и дал заниматься делом. Для него (главы) - сплошная ПиАрщина, а для гл. инженера - трагедия во всех смыслах. Так, что эти слова гл. инженера, не рекомендую "подшивать к делу". И вопрос научно-технической общественности, простенький:- какое время необходимо затратить для закрытия ВСЕХ верхних затворов в ПЛАНОВОМ режиме?

____________________

ЗЫ. Второй день не проходят Ваши ссыки ни прямо, ни в обход.

То Vano Вчера, 21:33. Пожимая, Вашу мужественную лапищу, хочу добавить. ... тоже "культовая" в личном плане, в последнее лето перед окончательным перекрытием Енисея, после спортивного сплава по реке Контегир, удалось "просвистеть" по прорану, в месте, где теперь машзал. Американские горки - отдыхают. Незабываемые впечатления, видеть работу зависших в поднебесьях, альпинистов , полирующих скалы в местах примыкания тела плотины со скалами. В конечном итоге, спортивные и рыбацко-охотничьи впечатления отодвинулись на второй план.

Выкладываю видео разрущений на Каширской ГРЭС в 2002 году, тут пар конечно не ГЭС, но видно что бывает с турбиной и залом при аварии.
http://www.youtube.com/watch?v=Ab43JZkA-HQ

А не стоит забывать, что энергетика - отрасль стратегическая. Особенно та, где не пукают, а 6400 МВт выдают.
А все превращено в коммерческие предприятия, вот и имеем большую боль на данный момент. Кто-то блин, слишком резко заслонку открыл... А если через недельку - другую плотину подмоет, и гакнется она?
Предприятие вроде режимное. В голове не укладывается, волосы под каской шевелятся.
Может и подводные лодки будем пинком под зад на воду спускать ? - быстрее так, премия опять же...
И в советское время косячили. Ускоренно пускали и сдавали все, что можно, к очередной годовщине Октября. (Да простят меня поколения честных тружеников ) Но чтобы полностью вылетела системообразующая станция, это что-то жутковатое.

Предлагаю подождать решения комисии минэнерго. Даже если на официальном уровне сказать не сморут по сарафанному радио узнать можно быдет что и почему там произошло. А сейчас строить догадки и версии - не будучи специалистами в гидроэнергетики, это бессмысленно. Кстати, эта станция свою установленную мощность в 6400 давно не выдавала. Коственно об этом может говорит одновременный ремонт на 2 установках.

Так в любой энергетике максимум не выдают никогда, плановый ремонт всегда есть и все блоки (агрегаты не работают) особенно на 10 агрегатах.
Ремонт то на одном агрегате вроде на шестом.

Установленная мощность это номинал. Турбины мосэнерго иногда работали со сверхноминале, как сейчас не знаю.

Согласен, пока что все вилами по воде.
Максимум выдавать - бывает и выдают. Прижмет капитал - так и больше выдают.


Видео про Каширскую ГРЭС, блин, кошмарный сон турбинного машиниста.
Но там, говорят, без жертв обошлось - шла пересменка и народ был на щитах управления.

Согласен, но ограниченное время не месяцы и не годы, все равно или планово ставить на ремонт или внепланово.


Ну да при пиковой нагрузке.

Прогнозы на энергетику интересны. Электростанция работала на сверхноминале, значит были потребители и дефицит электроэнергии. Теперь электростанция выбыла, в сибири осень наступает, потребление еще более возрастет. Вроде частично электроэнергия шла на экспорт, а если все уходило на внутренние нужды?

Интересно кто будет делать новые генераторы, заводов то уже нет вроде как.

Что будет с тепловыми электростанциями которые наверняка в приказном порядке "сверху" тоже выведут на сверхноминал?.. как бы не посыпалось всё каскадом.

откуда такая инфа? сомнительно


Есть в питере один "заводик" уже сказал готовы приступить в 2011.

Сейчас говорят они делаю Гены для Богучанской ГЭС прийдется подождать.

http://www.power-m.ru/ их сайт

Газета «Коммерсантъ» № 64 (1467) от 11.04.1998
Шушенская ГЭС шатается

08.08.2007 08:44 | ИА "Хакасия"
Плотина Саяно-Шушенской ГЭС продолжает совершенствоваться

Останкинская башня тоже шатается. Та личность в статье широко известна в узких кругах.

Так РУСАЛ же ж почти все работы тормознул! На хера ему Богучаны, если он Тайшет на нуле заморозил в прошлом годе? И в Братске новые линие запустить не смог (тоже заморозил)? Не, им конечно виднее, но мне очень соблазнительным кажется, что богучаны ввиду кризиса напрочь заморозят, а генераторы поедут не в Иркутскую область, а чуток поближе - в арбузную Хакассию. Заодно и прощение долга нарисуется...

А фиг знает, только в красноярск оборудование уже привезли.
19.08.09 http://www.power-m.ru/themes/basic/materia...&matID=4400

Суда с рабочими колесами и силовыми трансформаторами для Богучанской ГЭС прибыли в речной порт Красноярска.

Три рабочих колеса производства «Силовых машин» для гидротурбин строящейся Богучанской ГЭС в настоящее время перегружают с судна класса «река-море» на разгрузочную площадку причала грузового порта, откуда в ближайшее время гидросиловое оборудование будет перегружено на баржи для дальнейшей доставки по Енисею и Ангаре к причалу строящейся станции.

Я в прошлом году не мог в Братске пуститься изза того, что груз на месяц в Иркутске стоял. Это ж Сибирь, там когда надо хорошо тормозить умеют. Перегрузят на другие баржи и отправят в Абакан и дальше. Это если машины подойдут. Богучанам один хрен еще сто лет пускаться надо, а тут можно оперативно восстановить целую шушенскую ГЭС.

А габариты Гены, колеса, х-ки трансформаторов одинаковые на обоих станциях?

Ну млин, я ж сказал, е с л и п о д о й д у т. Не подойдут, значит... судьба. Но Дерипаска выкрутится, я в него верю

Хрен там подойдет. Богучанские меньше намного.

Первый: http://vkontakte.ru/photo-11141555_135912381 (где человек стоит)
Второй: http://vkontakte.ru/photo-11141555_135912380?
Седьмой: http://vkontakte.ru/photo-11141555_135950951
Девятый: http://vkontakte.ru/photo-11141555_135950949

Полностью разрушенными считаются 2,7,9-й

Те же, кто и старые делал: ЛМЗ - турбину, Электросила - генератор. Они никуда не делись, теперь входят в корпорацию Силовые машины. Для ГЭС в союзе больше никто такое оборудование не делал.

Теперь там будет большой заказ.
Теперь там будут работать в три смены и получать большие премии.
Теперь кризис на этих заводах отменяется.

)))))) по этой логике давайте разфигачим пол страны )))) - потом у нас будет много работы ))))

Ну ненадо таки прям расфигачим.
Факт свершившийся и, страшно прям и цитировать

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС (СШ ГЭС): хроника событий, фото, видео
http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151240353.html

Если не купят оборудование у Сименса, Альстома или GE.

Силовые Машины - кипрско немецкие акционеры - сименс и тут.
На май 2009 года владельцы «Силовых машин» — компания Highstat Limited (бенефициаром которой является Алексей Мордашов) — 65 %, и Siemens — 25 %[3].

Гидроэнергетик о затворах и защитах:
Тяжело на душе, т.к. сам гидроэнергетик, только в Мурманской области, работаю начальником смены, завтра идти на вахту. Все эти дни сидел и думал, в голове не укладывается, как могло случится такое, но очень похоже что произошла авария в проточной части гидроагрегата № 2, только вот из-за чего?, о гидроударе, о котором писали здесь - так это ситуация возникает каждый раз когда гидроагрегат отключается защитами от сети и уходит в разгон, т.е проточная часть расчитана на такие ситуации, а защит от разгона 2. Первая работает на закрытия направляющего аппарата (НА), вторая на сброс быстропадающих щитов или на закрытие затворов перед спиральной камерой и на закрытие НА от КАЗ (Клапана аварийного закрытия). Только вот хотя они и быстропадающие, но падают где-то 3-4 минуты под собственным весом, хотя компановка ГЭС может и отличаться друг от друга, но на высоконапорных ГЭС обычно стоит затвор перед спиральной камерой.
Как тут писал X-EG ГА№2 шел на останов, значит по любому он в разгон до второй ступени уйти не мог, т.к НА уже закрывался, и могла ли вода за 3-4 минуты нанести такие разрушения, если конечно сработали аварийные щиты, хотя давление в спиральной камере там судя по всему приличное где-то около 25 кгс/см2.

интервью спасателя какого-то оттуда встретил в сети :
http://unelmoi.livejournal.com/friends/

вот здесь чувствуется что спец пишет, но...меня удивило его мнение о

Ага меня то же, но он на той станци не работает, перепад (напор какой не знает) - сейчас приложу картинку со схемы 6 агрегата -там другое естественно давление.

6 агрегат

не суть в этом...
для "просто" гидрооборудования берется запас от номинала 1.6...для гидротурбин 3.0...с учетом гидроудара как минимум еще умножить на 4...т.е. для Саянской 240 кгс.

И еще - до сих пор не могу понять логику сообщений - первоначально разрушились 3 и 4 водоводы, а сдирает крышку со второго и "вылетают" еще 7 и 9.

И еще еще...камера(мобильного?) в момент аварии направлена именно на место ее...
Туристов в это время там не должно быть...
С чего вдруг?
Но эт так, от многого непонимания чего ж там произошло...

У меня версия есть, но она естесна МММ, и даже не решусь ее здесь выложить, но с намеком на разрушении "перемычек" между направляющими камерами...ну и на автоматику которая сработала на 2-ку....

ПС. и по картинке, после испытания, видно что про давления(под крышкой) я не ошибаюсь...

Вы про клапан 43 и 21?

http://www.youtube.com/watch?v=MGmRv__HMvk 16-20 секунда что скажите?

Я мыслю так: все агрегаты отключились и "захлопнулись", а 7-й и 9-й по какой-то причине сделали это позже либо не сделали совсем.
То есть они были залиты водой в работе под нагрузкой. На видео хорошо видны вспышки в той части зала, где они находятся.
Обратите внимание

значит, НА от КАЗ ни фига не закрылся, и произошел разгон, а через несколько минут упали

Странно, но не упоминается разрушенным первый агрегат, при том что у него тоже перекрытие снесено напрочь. Чем это объясните ?

http://greycygnet.livejournal.com/

о как..

Сегодня долго разговаривал с человеком, который там в свое время монтировал водоводы и затворы. Не руками сам, естественно.
Никто ничего пока что не знает, рассматривают две основные рабочие версии: отказ(ошибка) автоматики, и ошибка персонала. Взрыв трансформатора рассматривают отдельно. Гидроудар был, нижний затвор открылся при открытом верхнем.
Если нужно, в личку могу назвать имя. Не мальчик с форума, и не мимо шел.
Версии терактов, диверсий - не рассматриваются.
Человек в задумчивости - он в свое время там занимался контролем за качеством сварки. И там не было ультразвукового контроля - второй раз в СССР там был применен другой метод, более быстрый, но менее информативный (забыл, какой, рентген, что ли...), опробирован был на какой-то предыдущей ГЭС.
Автоматику могут не суметь проверить - черные ящики хранились в машзале, и могли просто уплыть. Передачи данных на удаленный сервер не было.
Так что я не удивлюсь, что если не разберутся, то все спишут на дежурную смену - на неготовность к выполнению ПЛАС. Или на ошибочные действия. Тем более, есть вероятность, что так и было.
И это - не авария. Это - катастрофа, аналог Чернобыля в гидроэнергетике. Слава богу, без аналогичных последствий.

2 агрегат и затворы - отработали 22 года. И у них там проблемы с трещинами в металле. Замену планировали на 2010 год. Усталость металла никто не отменял. И все якобы суперточные расчеты этого - филькина грамота, по словам специалиста. Попутно человек рассказал, что много лет пытался ввести практику безусловных плановых ремонтов на ГЭС - как на АЭС. Работа - отключение, ППР, вне зависимости от обстоятельств, а не когда петух клюнет. Для меня стало открытием, что этого там нет... Только периодические случайные проверки.

Вот! и ВВП тоже самое вчера говорил. Низкая технологическая подготовка персонала говорит меня уже доставать начинает. Пообещал огорчится и начать тотальную проверку всех стратегических предприятий на предмет возможности безаварийной работы. Эх, вот приди ему такая мысля в голову чуть раньше (осенью), я бы щас не от безделья страдал, а... от избытка работы, да.

Уси-пуси...
Ну, огорчился. И даже (ой!) проверил. Лично. Приехал на СШГЭС, облачился в акваланг, поднырнул в затопленный машзал, и давай экзамены по технике безопасности принимать налево-направо... И в ту же минуту по улицам курьеры, курьеры, курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров!
И чего? Все сразу стали высококвалифицированными? Или новые высококвалифицированные набежали?
Когда на заводе плохо работают слесаря - хороший директор завода не огорчается, и не обещает... А устраивает управляющее воздействие на уровне начальников цехов и выше. С раздачей слонов и оргвыводами. Причем тихо, без митингов и демонстраций.
А то сильно напоминает:

Тьфу...