Подскажите пожалуйста! Проектирую подстанцию. На ней будут 4 мастерских по ремонту различного оборудования. Эти помещения переносятся из уже существующего здания в наше новое. В том, старом здании на все эти мастерские была предусмотрена приточно-вытяжная общеобменная система, рассчитанная на тепловыделения от оборудования (в каждой мастерской по 0,6 квт. уж не знаю, что за оборудование там у них, вроде станки).
Мне же сейчас говорят, что "нафига там такая система? это конечно "мастерская", но не та мастерская, в которой рабочий сверлит по 8 часов в день, а в которую люди приходят крайне редко, для ремонта чего-либо. И тепловыделения там будут образовываться тоже очень редко, почему расчет вообще ведется по ним.. Зачем им там общеобменная вентиляция с подогревом воздуха в зимнее время. Ее никто и включать тогда не будет"..
В принципе то логично. Это же мастерская другого рода несколько.
Как в моем случае определиться с объемами воздухообмена? И со способом его подачи тоже. Может навешать сплит-систем везде, или системы вешать в каждой мастерской, чтоб включали, когда понадобится?
Где-то я видела про кратность в мастерской +3/-3 или +2/-3, но это было давно. Сейчас попыталась опять найти, все перерыла - не вижу( И опять же, относится это ко мне или нет - уже не уверена..

Постоянных рабочих мест нет. Присылали кол-во человек. Там максимум 12 человек на все здание, и те в других помещениях сидят (дежурный, директор и др.). И почему бы не сделать системы для каждого помещения с местным управлением тогда.
Конечно хочется правильно сделать..
Ткните меня пожалуйста в какой-нибудь документ, где "как положено". Может кратность где есть или расчет какой. Или оговаривается что-то про непостоянные рабочие места в подобных помещениях

И еще, почему нельзя сплит-систему? с этим вот я тут вообще не особо понимаю. У них везде висят сплиты, где оборудование с тепловыделениями и нет людей, работающие чисто на охлаждение. И инверторные сплиты в различных кабинетах. И без вентиляции. Совсем. Вот об этом я не нашла где почитать

Нет, не на территории НПЗ) ВСН меня тут не спасет
Помещения мастерских категории В4

Требования к помещению КРУЭ:

В зале КРУЭ должна быть выполнена приточно-вытяжная вентиляция с механическим побуждением, обеспечивающая однократный обмен воздуха в час с применением двух взаимно резервирующих вентиляторов и фильтрацией (обеспыливанием) приточного воздуха.
Вентиляция должна обеспечивать обмен воздуха в зале КРУЭ, помещениях для хранения баллонов с элегазом и забор воздушной среды из кабельных помещений и кабельных каналов.
Подача приточного воздуха осуществляется непосредственно в рабочую зону залов. Вытяжка осуществляется на 2/3 производительности системы из нижней зоны здания и на 1/3 из верхней зоны.
Заборные устройства вытяжной вентиляции должны располагаться на высоте не более 300 мм от пола зала КРУЭ (кабельного помещения).
В залах КРУЭ должна быть предусмотрена трехкратная аварийная вентиляция, для которой используется общеобменная вытяжная вентиляция и рассчитанная на дополнительный (от стационарного режима) объем воздуха аварийная система вентиляции.

Требования к электропомещениям, находящимся на территории нефтехим. предприятия:

Электропомещения (подстанции, РУ, РП), расположенные на территории технологической установки с категорией производства А, Б или в пристройке к помещениям со взрывоопасными производствами с горючими газами с удельным весом более удельного веса воздуха, со сжиженными газами и легковоспламеняющимися жидкостями, должны иметь подпор воздуха с кратностью обмена не менее пяти.
Приточная система, обеспечивающая подпор, должна быть постоянно действующей и может обслуживать несколько электропомещений и помещения КИП.
Для обеспечения подпора воздухом в электропомещениях в строительной части проекта должны быть обеспечены специальные мероприятия по герметизации помещения.
В производственных зонах со взрывопожароопасными установками и в зонах товарно-сырьевых складов (согласно классификации ВУПП-88) электропомещения и помещения управления технологическими процессами должны иметь гарантированный подпор воздухом с кратностью обмена приточной вентиляции не менее 5.
Количество приточного воздуха для помещений с тепловыделениями определять из условий ассимиляции теплоизбытков летом, допуская максимальную разность температур уходящего и поступающего воздуха 15 °C. Удаление приточного воздуха осуществляется естественным путем через неплотности строительных ограждений. Вытяжные устройства предусматривать, если приточная вентиляция создает 10-ти и более кратный воздухообмен. Вытяжные устройства пополнять таким образом, чтобы избежать попадания влаги через них на электрооборудование и обеспечить требуемый подпор приточного воздуха в электропомещения.


Надо как-то все эти требования соблюсти...

есть клапана с подогревом. подогрев в этих изделиях не для нагрева воздуха. там по контуру клапана чаще всего просто проложен греющий кабель. его задача снять обледенение в местах касания лопаток и корпуса, что бы привод смог сдёрнуть с мертвой точки клапан. и все. если надо подогрев, то это добавится ещё и наргеватель.

а нагреватель встроенный в конструкцию клапана/решетки? или таких не производят?

мне в трансформаторную нужно зимой подавать воздух, а т-ра н.в. -41 С. Как обойтись естественной вентиляцией в этих условиях?

Летом, если подавать наружный воздух то нужно 3000 м3/ч.
Планирую в зимний период естественным образом подавать 800 м3/ч через приточную решетку с подогревом до 15 С т. к.в помещении 30 С (в ПУЭ регламентируется разность между вытяжн. и приточным в-хом 15С). Вытяжка - через вытяжную решетку в стене.
Летом сценарий тот же, но без подогрева и с осевиком в вытяжном проеме.

Вы не ответили: почему 30 градусов зимой в помещении?

Ок. Почему 5 С? Теоретически? А задание технологов? Мне, например, технологи для трансформаторов дали температуру в холодный период до -60 С. И я вообще не отапливаю помещение и обхожусь естественной вентиляцией.

Технолог и задал температуру от 5С до 35С в помещении. В помещении так же находится распредустройство, а для него ниже 5С температуру опускать нельзя.

to Странная Белка естественная вытяжка будет только зимой (800 м3/ч), летом - через осевой вентилятор (тут еще вопрос: не будет ли неработающий осевик в проеме создавать зимой сопротивление для естественной вентиляции?). брошюры нашел. спасибо. буду изучать.

А. Тогда интересно. Для РУ можно было бы сделать естественную вентиляцию периодического действия, с клапанами. Но из-за трансформатора и его dt 15 С так делать нельзя... Тогда не знаю) Я б сделала механический приток в таком случае. Но я сама относительно новичок в подстанциях - может быть есть и более рациональное решение, но я такого не знаю. Интересно было бы узнать

Ну тогда и грейте до +10 эл нагревателем механической вентиляции.

Имеете в виду -10С?

Вероятнее всего что так и сделаю: для зимы поставлю канальник с подогревом на приток и вытяжку через решетку наработающего осевика (как считаете, лопасти вентилятора не будут создавать непреодолимого сопротивления?);

для лета клапан в нижней части стены на естественный приток + осевой вентилятор в верхней части оппозитной стены;

прошу оценить решение.

Не + 10 (5 градусов запаса) Если технолог сказал +5, а вы будете подавать -10, то локально будет -10, зачем подставляться под проблемы с оборудованием.

ну не могу я до такой температуры греть. нет у меня такой мощности для калорифера (

А что если подавать приток снизу в зону трансформатора, скажем, с температурой -5, а воздух пройдя через трансформатор войдет в зону РУ уже с т-рой +5С подогревшись на трансформаторе? Вытяжку сделать в по диагонали напротив притока, но вверху.

Я чёт вообще запутался. Для охлаждения оборудования приходится нагревать воздух... гадко как-то на душе от такого.

Рисунок для понимания:

Надо просто взять и сделать таблицу тепло-воздушного баланса. Для зимы и лета, а также неплохо бы и для переходного периода, посчитать теплопотери, теплопоступления и воздухообмен. Тогда все цифры будут перед вами. Может у вас тепла от транса зимой предостаточно, тогда достаточно АВО электрический на стену повесить "на случай зимнего ремонта".

aTSE 2500kVa
Надо посчитать тепловыделения, но вопрос как? ...по какой формуле?

... даже белка блондинка в состоянии найти такую информацию.

Здравствуйте! В инете( не только на этом форуме) существует несколько формул для определения тепловыделений:
1. Q=Pxx+Kзагр*Кзагр*Pкз
2. Q=Pxx+(Sн/Sрасч)*Pкз
3. Q=2*корень(Pxx*Pxx+Pкз*Pкз)
4. Q=Pxx*1.15+Pнагр*1,1

Подскажите, знающие люди, какая же из них верная и ее источник...
Тепловыделения считаются для маслянных и сухих трасформаторов одинаково?