Полная версия этой страницы:
Приложение №2
kvm_auditor
17.2.2012, 13:45
Цитата(kvm_home @ 17.2.2012, 14:15)

P.S. Чет какая то белиберда в инструкции, помоему это к п.3 и п.5 должно относится.

Я имею ввиду часть до выделенного фрагмента. Должно быть:
Цитата
Особенность заполнения строк 3, 5 для непроизводственных организаций с долей государственной (муниципальной) собственности: надо показывать, например, для поликлиник, дошкольных учреждений, школ количество "посещений в смену", больниц- "койко-мест", административных зданий - "количество работающих" в здании, годовой объем денег на содержание учреждения. Так, для ПТУ, автошкол - это количество обученных в год.
Прошу помощи в данной ситуации. Ситуация такая. Объект-предприятие по перевозке пассажиров. есть бюжетное финансирование (записываем в п.2), а есть собственный заработок от перевозок (в п. 4). Цифры разные. в п. 2 раза в 1,5 больше. объем потребленных энергоресурсов (п.9) почти равен п.2, выходит что предприятие работает в убыток (в принципе и руководство так сказало). п.13 - доля платы берется от п.4 или п.2? Производство продукции в натуральном выражении (п.3) - это будет пас/тыс.км?
Цитата(kvm_home @ 17.2.2012, 13:15)

P.S. Чет какая то белиберда в инструкции, помоему это к п.3 и п.5 должно относится.

Белиберда в паспорте, а не в инструкции )))))).
Доверчивый Шабашник
19.4.2012, 13:30
Цитата(Z_M_M @ 19.4.2012, 0:44)

Прошу помощи в данной ситуации. Ситуация такая. Объект-предприятие по перевозке пассажиров. есть бюжетное финансирование (записываем в п.2), а есть собственный заработок от перевозок (в п. 4). Цифры разные. в п. 2 раза в 1,5 больше. объем потребленных энергоресурсов (п.9) почти равен п.2, выходит что предприятие работает в убыток (в принципе и руководство так сказало). п.13 - доля платы берется от п.4 или п.2? Производство продукции в натуральном выражении (п.3) - это будет пас/тыс.км?
Для чего вы пытаетесь разделить финансирование на п.2 и п.4., разве Вы можете выделить "Основную продукцию". На мой взглад складываете бюджетное финансирование и внебюджетное и полученную сумму записываете в п.2 и п.4. в п3. и п.5 у вас одинаковые цифры пас/км.
То есть получается, что государство для производства продукции выделяет 5 рублей, а организация зарабатывает всего 3 рубля, а потребление ТЭР составляет 4,5 рубля, то есть организация даже себя не окупает. значит 8 рублей будет производство продукции?
Доверчивый Шабашник
20.4.2012, 8:02
Паспорт энергоэффективности не интересуется источником дохода организации, (это не налоговая отчетность), поэтому смело показывайте их восемь рублей в п.2 и п.4, а вот как уменьшить долю ТЭР в расходах организации, это задача руководства, которое и должно попрасить энергоаудитора помочь.
Здравствуйте Уважаемы форумчане!
Занимаемся энергоаудитом предприятия по производству котлов.
отправили отчёт в СРО, в ответ замечания по приложению 2.
Организация производит только котлы (основная продукция)
в пункте 8.
Потребление энергоресурсов по номенклатуре основной продукции следует указать потребление ресурсов всеми технологическими комплексами или же общее потребление предприятия?
спасибо за помощь!
поиском пользовался, ответов вроде нет
Konstantin59
1.5.2012, 13:26
В п.7 указывается общее потребление предприятием энергоресурсов, а в п.8 показываете те ресурсы, которые предприятие затрачивает на производство основной продукции.
Уважаемые форумчане! перевод электроэенергии в тут. по документу ОБ УТВЕРЖДЕНИИ "МЕТОДОЛОГИЧЕСКИХ ПОЛОЖЕНИЙ ПО РАСЧЕТУ ТОПЛИВНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО БАЛАНСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В СООТВЕТСТВИИ С МЕЖДУНАРОДНОЙ ПРАКТИКОЙ" ПОСТАНОВЛЕНИЕ N 46 23 июня 1999 г.
Электроэнергия, тыс. кВт.ч ------0,3445 т.у.т.
так же встречал переводной коэффициент 0,123 в частности в диаграмме перевода различных энергоносителей в условное топливо. чему верить?
Marina_1984
16.5.2012, 18:32
Здравствуйте. Разъясните, пожалуйста, по пунктам 8 и 9. Включает ли п.8 потребление собственных ресурсов (своя котельная и скважина) или только покупные, так как потом надо заполнить п. 9, а он будет только из покупных.
Цитата(Marina_1984 @ 16.5.2012, 19:32)

Здравствуйте. Разъясните, пожалуйста, по пунктам 8 и 9. Включает ли п.8 потребление собственных ресурсов (своя котельная и скважина) или только покупные, так как потом надо заполнить п. 9, а он будет только из покупных.
А скавжина нефтеная и жгут они нефть в своей котельной? или всётаки топливо для котельной берут отку да то?
Если они самостоятельно топливо производят (горбыль после распиловки) то....Я бы вписал топливо (т.у.т.) в 8 пункт, а рыночную стоимость не стал бы учитывать, а взял бы цифры в бухгалтерии для 9 пункта.
kvm_auditor
17.5.2012, 6:46
Цитата(Marina_1984 @ 16.5.2012, 21:32)

Здравствуйте. Разъясните, пожалуйста, по пунктам 8 и 9. Включает ли п.8 потребление собственных ресурсов (своя котельная и скважина) или только покупные, так как потом надо заполнить п. 9, а он будет только из покупных.
В п.8 не учитывать. А вот затраты в п.9 на производство тепловой энергии и воды (газ или твердое топливо+электроэнергия+вода для котельной и электроэнергию для перекачки воды) учитываем.
Marina_1984
17.5.2012, 12:59
А в приложение 4 вписать только газ и электроэнергию или все-таки воду и тепло тоже?
kvm_auditor
17.5.2012, 13:25
Вписывайте все.
krutoi_energoauditor
17.5.2012, 13:30
Цитата(kvm_auditor @ 17.5.2012, 13:25)

Вписывайте все.
В п.4 тепло не нужно вписывать, если собственное производство, т.к. мы газ учитываем в полном объеме (и на то тепло, которое реализовали, и на то, которое пошло на себя). Вроде так.
kvm_auditor
17.5.2012, 13:31
Цитата(krutoi_energoauditor @ 17.5.2012, 16:30)

В п.4 тепло не нужно вписывать, если собственное производство, т.к. мы газ учитываем в полном объеме (и на то тепло, которое реализовали, и на то, которое пошло на себя). Вроде так.
Вписываем, только в условное топливо не плюсуем для Приложения №2. Уже пройденный этап.
krutoi_energoauditor
17.5.2012, 13:37
Цитата(kvm_auditor @ 17.5.2012, 13:31)

Вписываем, только в условное топливо не плюсуем.
дык АРМ все сам переводит в тут и плюсует.
Цитата(kvm_auditor @ 17.5.2012, 13:31)

Вписываем, только в условное топливо не плюсуем для Приложения №2. Уже пройденный этап.
У нас даже замечание из СРО было: "в случае, если тепловая энергия не приобретается со стороны, указывать ее потребление в Форме №4 не следует" (с)
kvm_auditor
17.5.2012, 15:28
Цитата(krutoi_energoauditor @ 17.5.2012, 16:37)

дык АРМ все сам переводит в тут и плюсует.
В АРМ "E-Pass" есть возможность исключить из расчета энергоресурсы, к тому же можно изменять значения в тех ячейках, которые считаются автоматически.
Цитата(krutoi_energoauditor @ 17.5.2012, 16:37)

У нас даже замечание из СРО было: "в случае, если тепловая энергия не приобретается со стороны, указывать ее потребление в Форме №4 не следует" (с)
Уже не раз было сказано что каждое СРО имеет свою точку зрения, поэтому спорные вопросы надо с ними согласовывать.
krutoi_energoauditor
17.5.2012, 15:32
Цитата(kvm_auditor @ 17.5.2012, 15:28)

В АРМ "E-Pass" есть возможность исключить из расчета энергоресурсы, к тому же можно изменять значения в тех ячейках, которые считаются автоматически.

У нас АРМ Энергоаудитор
Цитата(kvm_auditor @ 17.5.2012, 15:28)

Уже не раз было сказано что каждое СРО имеет свою точку зрения, поэтому спорные вопросы надо с ними согласовывать.
Да это понятно, мы сделали, как велено было СРО. Только вот что интересно, получается в Минэнерго придут паспорта, заполненные по-разному... ну ввиду того, что "каждое СРО имеет свою точку зрения"...
kvm_auditor
17.5.2012, 15:58
Цитата(krutoi_energoauditor @ 17.5.2012, 18:32)

Только вот что интересно, получается в Минэнерго придут паспорта, заполненные по-разному... ну ввиду того, что "каждое СРО имеет свою точку зрения"...
Ну вот когда в Минэнерго начнут паспорта проверять, тогда и посмотрим кто прав, а пока то что говорят в СРО, так и делаем, им сверху виднее.
Это как Ваше СРО решит. Я пользуюсь 0,3445.
Цитата(kvm_auditor @ 17.5.2012, 16:58)

Ну вот когда в Минэнерго начнут паспорта проверять....
Не, это не их уровень - цифры считать. Они больше по наличию номеров факсов и прочерков специалисты.
А я пользуюсь 0,123. 0,3445 неестественное значение. Энергетического баланса с ним не будет.
У нас в СРО коэффициенты на усмотрение энергоаудитора.
Gelo1978
11.7.2012, 14:20
Цитата(kvm_auditor @ 17.5.2012, 16:25)

Вписывайте все.
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, как рассчитать ТУТ в приложение №2 по данному году, если в приложении №4 по этому году заказчик не предоставил данных по одному или двум ТЭР. Например объем потребления керосина за 2006 год н/д (нет данных), а за 2007 ...2010 есть. Как рассчитать п.7 приложения №2 за 2006 год?
Спасибо заранее!
Цитата(Gelo1978 @ 11.7.2012, 15:20)

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, как рассчитать ТУТ в приложение №2 по данному году, если в приложении №4 по этому году заказчик не предоставил данных по одному или двум ТЭР. Например объем потребления керосина за 2006 год н/д (нет данных), а за 2007 ...2010 есть. Как рассчитать п.7 приложения №2 за 2006 год?
Спасибо заранее!
ну и вопросы :-) На нет и суда нет, либо требуйте данные , либо принимайте их равными нулю. Коэффициента перевода н/д в тут не существует
ну и вопросы :-) На нет и суда нет, либо требуйте данные , либо принимайте их равными нулю. Коэффициента перевода н/д в тут не существует
То есть насколько я понимая значения н/д в Приложении №4, по какому либо ТЕР быть не должно? Вопрос был вот к чему: Видел энергопаспорт предприятия, в Приложении №4 по одному из ТЕР за 2006 год стояло н/д, а в приложении №2, этот 2006 год исключили и остались только данные за 4 года, то есть за 2007,2008,2009,2010.
Цитата(Gelo1978 @ 12.7.2012, 7:11)

То есть насколько я понимая значения н/д в Приложении №4, по какому либо ТЕР быть не должно? Вопрос был вот к чему: Видел энергопаспорт предприятия, в Приложении №4 по одному из ТЕР за 2006 год стояло н/д, а в приложении №2, этот 2006 год исключили и остались только данные за 4 года, то есть за 2007,2008,2009,2010.
От экспертизы зависит. Нам в схожей ситуации сказали заполняйте, данные берите где хотите.
Энерджайзер
12.7.2012, 9:27
Цитата(tpa2009 @ 17.5.2012, 19:08)

А я пользуюсь 0,123. 0,3445 неестественное значение. Энергетического баланса с ним не будет.
Баланс будет. Только 0.3445 к-т, который требует Росстат в отчетах по предприятию. И если делать энергообследование предприятия используя данные этого предприятия, то т у.т. ы там с этим к-том. Учитывая, что ЭП больше статистический документ, и вводится в ГИС, в том числе, для статистики, все-таки 0.3445 предпочтительнее. 0,123 - это учебник физики...А государство не любит точные науки...

Цитата(Адептус @ 12.7.2012, 8:46)

От экспертизы зависит. Нам в схожей ситуации сказали заполняйте, данные берите где хотите.
Можно и так, но насколько помню. в одной из рекомендаций МЭ, если нет каких-либо данных по году - год не заполнять.
А вы заполняйте, исходя из здравого смысла и имеющихся данных. Если предприятию не принципиально (многим просто нужен энергопаспорт), то недостающие цифры можно и сфантазировать. Вы что никогда энергопаспорта без данных не делали?
Если данные ну ваще нигде не достать (нет ни в архиве, ни в бухгалтерии, нигде словом) примите приближенно, коли требуют. Керосин, как понимаю, в качестве моторного топлива использовался? Узнайте у зака, если в 2006-ом тот же транспорт был что и в 2007-ом, и режим работы его в 2007-ом не сильно поменялся, то примерно возьмите. Можно конечно и вообще не учитывать в 2006-ом году керосин, не заполнять ячейку, мол не потреблялся он, но это уже вопрос подпишт ли это заказчик.
Энерджайзер
12.7.2012, 10:53
Цитата(Адептус @ 12.7.2012, 11:39)

Если данные ну ваще нигде не достать (нет ни в архиве, ни в бухгалтерии, нигде словом) примите приближенно, коли требуют. Керосин, как понимаю, в качестве моторного топлива использовался? Узнайте у зака, если в 2006-ом тот же транспорт был что и в 2007-ом, и режим работы его в 2007-ом не сильно поменялся, то примерно возьмите. Можно конечно и вообще не учитывать в 2006-ом году керосин, не заполнять ячейку, мол не потреблялся он, но это уже вопрос подпишт ли это заказчик.
В таких случаях есть понятие "экспертная оценка"

А кто какой смысл в нее вкладывает...
"А вот такой вопросик. В таблице 1 приложения 2 пункты 11 и 12 (для пром.предприятия) как считать? мой вариант п.7/п.2=п.11, и п.8/п.9=п.12. Если я ошибаюсь поправьте меня и объясните в чём я не прав. Мож у кого свои варианты есть?"
Еще раз хотел уточнить, по пункту 11 и 12 для дет. сада, также или п.11=п.7/п.2, а п.12=п.8/п.4?
kvm_auditor
17.7.2012, 9:58
Цитата(uprugiy @ 17.7.2012, 12:15)

"А вот такой вопросик. В таблице 1 приложения 2 пункты 11 и 12 (для пром.предприятия) как считать? ....... п.11=п.7/п.2, а п.12=п.8/п.4?
Вот так верно для всех!
Спасибо, за ответ. А в п.15 указывать только количество сотрудников (персонала) без детей или всех вместе. И такой же вопрос по п.3 и п.5 там указывать только детей или детей+сотрудников дет.сада.
kvm_auditor
17.7.2012, 10:53
В 3-м и 5-м только детишки, а в 15-м только сотрудники.
Энерджайзер
17.7.2012, 12:24
Цитата(uprugiy @ 17.7.2012, 10:15)

и п.8/п.9=п.12.
Ни в коем случае. Разделить количество тутов на ихнюю стоимость мы не получим энергоемкость производства. Мы получим сколько тутов можно купить на 1 рубль.
evgenius327
17.7.2012, 15:18
"А вот такой вопросик. В таблице 1 приложения 2 пункты 11 и 12 (для пром.предприятия) как считать? мой вариант п.7/п.2=п.11, и п.8/п.9=п.12. Если я ошибаюсь поправьте меня и объясните в чём я не прав. Мож у кого свои варианты есть?"
В программе E-Pass автоматом считает: п 11 = п7 / п2 ; п 12 = п8 / п4
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста а как быть с п.5 и п.3 при обследовании патолого-анотомического бюро? что там ставить?

не представляю...
kvm_auditor
26.7.2012, 5:07
Цитата(ninylka @ 26.7.2012, 7:21)

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста а как быть с п.5 и п.3 при обследовании патолого-анотомического бюро? что там ставить?

не представляю...
Количество обследованных трупов.
Цитата(kvm_auditor @ 26.7.2012, 5:07)

Количество обследованных трупов.

Не дают такую информацию. Как быть?))
kvm_auditor
26.7.2012, 8:41
А что у них режим секретности что ли? Если так, то пишите что сведения разглашению не подлежат.
kaifsheg
26.7.2012, 10:28
А может быть у них там не всё чисто? К примеру поступает трупов больше чем вывозят... или наоборот...
kvm_auditor
26.7.2012, 11:37
Цитата(kaifsheg @ 26.7.2012, 13:28)

А может быть у них там не всё чисто? К примеру поступает трупов больше чем вывозят... или наоборот...
А затем в лесу обнаруживают
такое.
значит в п.3 и п.5 ни чего не писать... буду надеятся что пройдет. я не знаю почему они не могут предоставить такую информацию..

Кстати спасибо))
Энерджайзер
31.7.2012, 9:32
Цитата(ninylka @ 30.7.2012, 7:47)

значит в п.3 и п.5 ни чего не писать... буду надеятся что пройдет. я не знаю почему они не могут предоставить такую информацию..

Кстати спасибо))
Напишите в листе разъяснений, должно пройти. Хотя, эти строчки во 2 приложении по производству (услугам) в натуральном выражении - бестолковые. Они должны учитываться в энергоемкости, только там должно стоять "на единицу продукции", а так и 3,5 пункт в "никому", и 11,12,13 в "никуда"...
kvm_auditor
2.8.2012, 16:22
Сегодня поржал немного. Запросил у ЦГБ данные по объему производства продукции. Главбух сначала заявила что данные разглашению не подлежат.

Я в шоке, хотя и имею право написать эту фразу в примечании.
Однако, после дружеской беседы за чашечкой чая и выяснения зачем эти данные нужны, всеж пришли к консенсусу. Правда циферки не те. Ну если зака устраивает, то мне по барабану, что предоставили, то и получите.

В приватной беседе объяснила что боится всяческих проверок, ну и т.д. и т.п. Те циферки что она дала их устраивает, ну и ладненько.
ЦГБ-центр госбезопасности???? Я их понимаю
Энерджайзер
3.8.2012, 12:55
Цитата(trianon @ 3.8.2012, 8:45)

ЦГБ-центр госбезопасности???? Я их понимаю
цех глобального бюджетирования! Горбольница... В центре...
kvm_auditor
3.8.2012, 13:44
Цитата(Энерджайзер @ 3.8.2012, 15:55)

Горбольница... В центре...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.