я не силен с бумажных спорах, + уважаю профессионализм инж323, но сдается мне, что есть определение границы теплового пункта (я про байпас). Лезут инспектора за задвижки, лезут как крысы за баблом....

не понял, что такое "ПТЭЭУ п.9.1.27-34"....но в ПТЭТЭ есть пара пунктов :"9.1.32. В тепловых пунктах не должно быть перемычек между подающими и обратными трубопроводами и обводных трубопроводов элеваторов, регулирующих клапанов, грязевиков и приборов учета расходов теплоносителя и теплоты.
Допускается устройство в тепловом пункте перемычек между подающим и обратным трубопроводами при обязательной установке на них двух последовательно расположенных задвижек (вентилей). Между этими задвижками (вентилями) должно быть выполнено дренажное устройство, соединенное с атмосферой. Арматура на перемычках в нормальных условиях эксплуатации должна быть закрыта и опломбирована, вентиль дренажного устройства должен находиться в открытом состоянии.
9.1.33. Предусматривать обводные трубопроводы для насосов (кроме подкачивающих), элеваторов, регулирующих клапанов, грязевиков и приборов для учета тепловых потоков и расхода воды не допускается."
Но во-первых это относится к ИТП и ЦТП, а не к венткамерам и теплоснабжению систем вентиляции (приточек, тепловых завес, "воздушного отопления" или рекуператоров)...
А во-вторых, даже в ИТП (а уж тем более ЦТП) в-жизни, байпасы ставят...но с двумя задвижками и разрывом струи, как в п.9.1.32 и написано....для чего?...во-первых - для заполнения....например, на тр-де подпитки в-обход регулятора давления "после себя"....потому, что дом заполнять через регулятор - это два дня пройдёт...а во-вторых - для рассечения схемы на элементы...например: я встречался с требованием "обойти" т/о и запитать дом по зависимой схеме...там специфика была в том, что пару сезонов от одних сетей топиться предполагалась...а через пару сезонов их обещали на новые сети переключить - более мощные...и там уже по независимой топиться надо будет...ну, а в ЦТП - там вообще "целый огород на хозяйстве" там етих байпасов - и действительно нужных - вагон и маленькая тележка может быть....
И, кстати, вспомнил - на вводе ХВС на приборах учета байпас обязателен...на случай пожара....чтоб не через расходомер пожарным гидрантом тушить...
....другое дело, что байпасы под контролем быть должны...а чаще всего - вообще под пломбами...

Прежде чем ржать,подумайте. Работа на смешение/разделение я имел ввиду при каком направлении потоков будет рабочая характеристика клапана. Перемычку имел ввиду на В направлении. Т.е из 3х ходового сделать 2х!!!

спасибо всем за науку! Переформатируем 3хх в 2хх

Добрый день! Прочитал всю тему про выбор схемы смесительного узла, а вопросы все же остались...
1. Каким образом определяете параметры сети в месте подключения узла? Ведь то что даст заказчик и при этом подпишется под этой бумажкой не решает конечных проблем подключения - может просто не хватить давления при заданном раходе в точке подключения. А хотелось бы ясности еще до того как привез на монтаж собранный узел.
2. Какими приборами, по измерению давления, пользуетесь? Цены на брендовые измерители уж очень кусаются и при небольшом объеме работ просто не подъемны. есть мысль приобрести "Дифманометр (перепадомер) ДДМ-03-МИ 3-х предельный, ЖК-индикациия, выход 4-20мА, RS-485" Что скажете?
3. Несколько раз пробовал схему с двухходовым клапаном. Балансировочник стоял на обратке, при этом при полностью открытом 2х ходовом клапане не получилось настроить нулевое смешение. В чем могут быть проблемы? С трехходовым клапаном такое в принципе исключено.
За ранее спасибо всем откликнувшимся.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

где на фотке калорифер - вверху или внизу?

Дык вверху скорее всего. Балансовый на перемычне, а не на обратке калорифера, позволил бы, скорее всего, добиться нулевого смешения.

то что он скорейвсего где есть - это точно, а вот где именно пусть лучше автор скажет.

еще лучше не балансировочник, а кран. Тогда уж точно будет нулевое смешение и, главное, дешевле. Нормально стоит балансировочник. Непонятно, правда, зачем применять дешевый привод и дорогие балансировочники, но это дело вкуса и обстоятельств.
1. Параметры сети в точке подключения должны быть выданы Вам (по идее). Если этого нет, считайте сами, раз уж взялись, чай не бином Ньютона.
2. Дифманометр мне не понравился, но в принципе сойдет, только как и куда его втыкать надо предусматривать... да и вынести мозг ему можно на раз.
3. ну это либо параметры сети не расчетные, либо насос завышен. Либо все вместе.

электрика на фото оригинальна. скомбинирована с дренажем?

Машина канальная, теблообменник наверху.

С дренажем чего? Электрика как электрика - в электротехнических трубах, а что гофрой у кого лучше получается?

Расчитать, думаю практически невозможно, т.к. это на заводе, где всетепло идет на отопление корпусов от одной котельной, расположенной в отдельном здании. везде что то приваривают, кудато чего подают и т.д. и т.п. график температур тоже от отопления, те. 60-40. В общем то ситуация плачевная.

если калорифер внизу, то что тогда циркуляцию по нему осуществляет?
понятно, что вверху...при подобной установке насоса и сетчатого фильтра - без вариантов...

1. только из практики на данной "местности"...ну и наличия ясной "картинки" работы тепломеханической схемы в голове....схемотехнику надо применять такую, чтоб было "место для маневра"...больше никак...
2. а ето зачем? если перепад на сети меньше 7-10 метров, то никакие "брендовые" приборы уже не помохуть....а если перепад нормальный - то чего там измерять то....в рабочем диапазоне схема должна работать устойчиво...есть даже такая "теория устойчивости"...в ТАУ....критерий Гурвица...не слышали....не то, что бы в жизни этим заморачиваться надо...просто, если схема сделана "по-уму", то и особо там и измерять-то чего-то - зачем?....
3. на обратке чего - сети или калорифера?....и что имеется в-виду под "нулевым смешением?....нулевое смешение - это закрытый подмес....или я чего-то не понял....

Добрый день.
Прочитал всю тему, в голове оказался кефир, за неделю не усядется).
Подскажите, имеется проблема с завышением обратки. Питание от ЦТП.
В схеме вверху, как сейчас обвязано.
Снизу как хочу обвязать.
Подскажите, будет работать, если в качестве запорного элемента будет использоваться термоголовка с выносным датчиком?
Цель снизить обратку до режима.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Контроллер был бы лучше, особенно если обратка по графику плавает.

датчик не туда прицеплен. дОлжно на самый выход самого калорифера.

может лучше пока кефир не уляжется не трогать ничего? Да и требуемые процедуры по регламенту соблюсти- внести изменения в проект или исполниловку получив полномочия на проведение мероприятий от собственника и обратившись к автору проекта, согласовать с ТСО эти изменения и уж затем чего либо менять.