Хоттабыч
геотекстиль на трубы там то зачем, он там кам мертвому припарка.
насос в даном проекте не рассматривается, так как принципального значение не имеек как отводить стоки напорно или самопливом и не было все исходных даных.
Да колега там погарячился с диаметром 150 мм и такими уклонами (не знаю почему он не оставил все так как у меня было).


Dynkan и еслы копируеш чужой проект, хоть думай ( ) немного что да как делаеш, а то форум круглый как видиш

ггг таки да, дорабатывал ночью вот и наплужив, а тут сел просматривать думаю брошу может поможет кому.

Мила трубы глубоко не закапывайте, только что б при копке лопатой не достать. Если труба со стоками будет входить под зеркало воды, то будет забиваться жиром. Мне нравится предложение Хоттабыча, только вместо нижнего кольца пусть будет кирпич в шашечку, а сверху сплошной. Меньше заморочек, а впитывает лучше , да и побольше надо, глядишь вторая емкость и не потребуется. Если просто кольца, то будет переполняться. Обязатель надо поглотитель.

У меня так было. Метровые кольца + грунтовая вода и все затоплено. Выкопал поглотитель рядом 2*2 и все в порядке.

77 год рождения старшего сына

Полметра рабочей высоты септика явно мало для нормальной работы.
Вентиляция септика отсутствует.
Зачем нужна контактная камера - не понятно.


А вот этого как раз не надо


Не очень понял, о чём Вы. Это в септике вместо глухого дна - кирпич в шашечку, то есть септик будет фильтровать в грунт исходный сток, плюс чисто поглотитель после септика?

там расход всего на 2-3 врача - литров 30-50 в сутки.
вентиляция через вентиляционную трубу ф.траншеи и кан.стояка в здании.
контактная камера на случай обеззараживания СВ (по типовому) и для выкачки насосом может быть

Как я говорил у меня опыт эксплуатации только своих и родственников.

Я о том что была яма из колец, без дна которая раз в неделю требовала откачки. После того как в 2001 году,
сделал из нее перелив в другую яму без дна и обложенную шашечкой то проблем не стало. Ни разу не выкачивал.
Я что то с терминологией попутал?

Сие есть "яма сливная", сиречь поглотитель исходного стока. Сделана она, судя по Вашим словам, была неверно, ибо требовала регулярной и частой откачки, то есть практически стала накопителем.

Вы сделали из неё септик, но без необходимых в нём атрибутов (тройников, защищающих последующее сооружение от кольматажа). Частично видимо осталась функция поглотителя исходного стока.
Другая яма с шашечками - классический фильтрующий колодец.
Видимо свойства грунта, размеры сооружений и расход стоков находятся в равновесии, перегруза нет, поэтому всё работает.
В общем виде, не вдаваясь в подробности, скорость фильтрации в поглотителе исходного стока раз в 15-20 меньше, чем в поглотителе стока осветлённого (после септика). Это без учёта кольматажа.
Поглотители исходного стока - сооружение весьма древнее, использовалось людьми еще до нашей эры. В Европе - в Средние века.
Да и сейчас весьма распространено в глубинке, там, где грунты позволяют. По современным нормам такое сооружение "вне закона", хотя еще в середине прошлого века гигиенисты не видели в этом ничего плохого, только рекомендовали большее расстояние до УГВ (не менее двух метров).

Во-первых, большое спасибо за конкретный ответ.
Во - вторых, вы согласны приехать в Украину?
в - третьих, проблема установки у меня ЖБИ в том, что туда не подъедешь на машине, а ведь оно тяжелое видать на руках не дотащишь.
При том, я же уже граммотная стала немного, так вот, читала что ЖБИ пропускает через себя воду, значит нужно ещё дополнительно работы по изоляции проводить, неужели это будет дешевле, но мороки то сколько....
Хотя честно говоря, самой бы хотелось именно ЖБИ как то монументальней, а значит и для душевного спокойствия лучше.
Кроме того, не пойму, если установить септик пластмассовый, то по этой земле ходить видно нельзя будет (по септику) ни при каких условиях, лопнет ещё чего, так рассуждаю, это конечно не нравиться.

Ходить можно, ездить не стоит )

Хочется прямо извинится перед специалистами этого рода деятельности, так как не думала что оказывается на это нужно столько мозгов, а как посмтрю какие схемы вы рисуете - так вы же просто инженера.

Мила77, тут даже не столь важно из чего вы сделаете септик, а как.
Как включает в себя и место его расположения- нормально работающий септик не пахнет вокруг себя, а неграмотно сделанный или неработающий пахнет. Вы его не хотите рядом с возможным местом подьезда авто сделать? Так 20 человек по ВК и ТГВ инженеров пили пиво, водку, ели шашшлык , глядели на тот самый железный лист(коим можно закрыть горловину) и не один не унюхал профессионального запаха.. ЖБИ пропускает? Пропускает все, если купить в ларьке, ибо нет вещи которую нельзя испортить. Пластиковый резервуар? Так вам эта "канистра " в земле сильно нравиться с учетом её цены? Эту канистру можно сгородить из чего хочешь ведь, и весьма недорого.
Перечитывая книгу АндреяР снова, пришлось тут как то по соседству от.. мест, где "септик закрыт железным листом" посоветовать его книгу. Половина народу скептически ухмыльнулась про то, что его видел живым и разговаривал даже(водку вместе не пил, но при нем кажется.. коньяк пили, было.). Но про кнугу в крсе и очень уважительно , и про статьи на форумах дачников тоже.Доходчиво изложено. И понятно, за что вы платите, что будет сделано, как, и как будет работать и что в итоге у вас будет в наличии и как это правильно(даже для Украинских реалий и нормативов и правового пространства.)
Не поленитесь , купите. Стоит того, а потом за две цены её у вас и перекупят еще. Написана очень простым и доступным языком , для простых дачников и самостройщиков понятным и воспринимаемым. И даже понятно чего смотреть за исполнителями и воплощателями.


Гы, перечел, чет хвалебно так,но ведь не перепишу, ибо не вру.
А, во, нашел чего плохо!!!! Сток им нужон таки, что б зимой он еще работал нормально. Ну и автор блин, сапожник без сапог, не мог себе любимому крышку хотя "для зеленой зоны" поставить.

Как раз в это время строятся сооружения по моим эскизам на дачном участке. Септик сделан из стеновых блоков, пол бетонный, перекрытие - стальной кровельный лист, сверху - земля, вытяжка - труба d=50 полиэтиленовая, далее поглощающий колодец: круглая яма, в ней уложены друг на друга автомобильные баллоны 5 штук, яма покрыта таким же стальным листом. Заказчик засыпал нижние 2 баллона щебнем, я не возражал. По моему "проекту" внутренняя полость не заполняется ничем. Никаких насосов не предусмотрено, т.к. первая откачка осадка из септика будет производиться через несколько лет, тогда и надо покупать насос.

Вот даже мне захотелось посидеть рядом с этим замечательным человеком Пойду чайку заварю и посижу

Она нестандартная, на заказ придётся. Да и не видно её в траве. Зато у меня фильтрующие колодцы накрыты дорогущими муляжами валунов из стеклопластика с гранитной крошкой

Скорпион, я в своём сообщении относительно приведенного проекта, имел в виду насос окачивающий из принимающего отфильтрованные стоки колодца расположенного после фильтрующей траншеи, не о каком насосе для септика речи не было.

Андрей, а разве не нужен геотекстиль в укрытии дренажной трубы? Она же приёмная труба, а не труба орошения. Ведь полюбому с водой, сверху вниз, из фильтрующего слоя песка, даже через дренирующую обсыбку щебнем вокруг приемно-дренажной трубы, но отдельные песчинки просочатся. И если мы не обмотаем дренажно-приемную трубу геотекстилем, иди еще какой нить фильтующей бякой (типа кокосового волокна - тем у кого много лишних денег) то эти песчинки с водой пройдут через жабры-прорезы и лягут на дно дренирующего трубопровода.

Мила, тут все, в большинстве своём инженеры дипломированые, есть и кандидаты наук и доктора. Просто это инженерный Форум АВОК - пожалуй самой сильной инженерной некоммерческой организации на всём постсоветском пространстве.

Для дренажной - нужен. Но в поле фильтрации сточных вод труба именно оросительная.

Пропилы-прорезы делают в нижней части трубы.

Да это в трубе орошения снизу, а в дренажно-приемной сверху. А я же речь то веду именно про дренажную трубу. Там же в приведенном проекте не поле фильтрации, а фильтрующая траншея. Посмотри внимательнее на проект, ты же меня сам учил как правильно делать.

1.Пожалуйста
2.Украина, слава Богу, не Египет и не Сирия. Чего же не приехать на недельку, горилки попить да борща с салом покушать, Вам денег сэкономить и себе на хлеб насущный заработать. У меня сестра в Кировограде живет если что.
3.Ничего он никуда не пропустит - закольматится всё так через месяц что к гадалке не ходи.
4.А под пластиковую бочку Вам так и так ЖБ блоки подкладывать нужно будет и к ним её якорить, а то всплывет по весне. Так что без подвоза ЖБИ так и так не обойтись. Другое дело где всё это делать. Фильтрующие на заднем дворе можно, а вот накопитьель не советую. Время от времени его чистить илососом надобно будет. Короче всё делается исходя из местных условий. Обычная задача для нормального инженера: не потрать лишних средств заказчика, а сэкономь за счет оптимльных инженерных решений - не в ущерб качеству.

Вот, это да, вот это я попала !
Спасибо что ещё не выгнали меня! А я то смотрю название сайта "Диалог специалистов", о, думаю, я тоже специалист, мне сюда.
Представляю как вам смешно было видя мой рисунок, спасибо что не обсмеяли, эх, а я так была горда за свое изобразительное исскуство. Хотя не скрою, в связи с возникшей ситуацией именно среди таких специалистов и хотела хоть молча посидеть
Результат есть - я хотя бы начала подходить к стадии полусоображающей о чём тут ведут беседы.

Мила, ну это всё равно что меня на процесс адвокатом или прокурором или судъёй направить. Это даже не смешно.

Хотя гражданский кодекс РФ я знаю неплохо, особенно в части подряда

Не как специалист по инженерным системам, а просто как 42х летний мужчина, анализируя Ваши посты в теме, хочу сказать, Мила - Вы умная женщина.

А-а-а, ну да, проглядел, спасибо что поправил
Но таки и у этой трубы лучше делать пропилы не сверху, а сбоку. Это всё же не дренаж грунтовой воды, а дренаж сточных вод, органика присутствует и при перегрузе будет кольматить геотекстиль.


Не, ну можно же залить плиту на месте.


Пора уже фото в малинник, а то который день гутарим, а умной женщины не видали

Спасибо! Представьте это я ещё в полусоображающем состоянии, а как в полносоображающем буду, так вообще ...

Честно, всё не могу сразу перелапатить, на работе мозги работают, а глаза в комп смотрять, прихожу домой, теперь тут тоже расширяю кругозор поэтому работоспособнасть по переработки материала не та, глазки вот такие

Не сверху и не сбоку, а под 45гр. в шахматном порядке Фантомаса на тебя нет... кстати а что то не слышно нашего оппонента.
К слову, собрал я Андрей фильтр из семи блоков, УГВ высокий гадство - пришлось делать глинянный замок, пересчитал на неблагоприятные условия фильтрации только боковыми стенками, две тонны в сутки проходят. Вот тут то и помог двукратный запас блоков, было бы их три-четыре то крандец. Спасибо за науку. По смете, для тяжелых суглинков, вышло 150 т.р. для зака работа и материал + его экскаватор и кран, но за так дешево я делать больше не буду, блин чуть не потанул в этой траншее. Естественно что со смотровым и поворотными колодцами и двухкамерным отстойником... но зато теперь. тфу, тфу, тфу лет 50 смогут люди вдестяром хоть усраться и умыться по 200л/сутки на человека. А заказчики хорошие, не новые русские, а нормальные люди - наши коллеги архитекторы. А блоки Графофские просто супер, представляю сколько бы мы возились с типовым или с Фантомасовским проектом, одна техника вдвое дороже бы стала.

Чур меня, чур Его только не хватает...
Под 45 в шахматном - так в скрижалях, сиречь в типовом. То есть, с 16 до 20, если по часам. Песочек если и замоет, то уж очень сильным течением, а такого быть не должно. В любом случае, опасность кольматажа этой тряпки я оцениваю, как гораздо большую, нежели забивание сотой трубы песком наглухо через пропилы в оной.

Отож

Мила, не даром в проектных институтах, канализацию называют - царица проектирования. Это дело очень тонкое, и уже под неё все подстраиваются и архитекторы и теплотехники и электрики... ибо она, как правило, должна быть самотечно-гравитационной, самоочищающейся, с должным наполнением трубы и с расчетной скоростью протока. Тут и статистики много и математики, и теории вероятности и климатологии (особенно если канашка ливневая) а это ох как непросто.

Главное копать не спешите, дайте отбой. Это самое простое во всей работе. Сначала нужно всё спланировать и заготовить, а уж потом технику и землекопов запускать.

Хорошо, я хоть и скромная Гульчатай все же открою свое личичко, но тем, кто мне свое откроет и станем моим другом (хорошую я замануху придумала?)

Ну надо же ,а я не знал, неужели и электрики!

Дык мы не прячемся, и в профиле фото есть и в репейнике

Как правило, систему канализации здания проектируют в первую очередь наряду с вентиляцией. Трубы отопления и водопровода (а уж тем более провода-кабели) гораздо легче изогнуть чем канализационный стояк или вентканал.
Да и планы городской застройки выполняют с учетом рельефа опять таки - для того что бы обеспечить ливневку и хоз-быт преимущественно самотечными.

А что значит на этом сайте малинник и репейник?

Малинник http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...&start=1400
Репейник http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=17596&st=500

Вау, спасибо! во как тут оказывается у вас

Вы очаровательны Мила жаль, что традиции Форума АВОК подразумевают добавление в друзья не просто тех кто тебе приятен и симпатичен, а лишь тех в ком ты уверен как в специалисте - кто может тебя заменить, не навредив по крайней мере, такова специфика - это же профессиональный форум, а не просто клуб по интересам.

http://www.plast-zakaz.ru/septik-tank/

а кто может высказать свое мнение об этом септике (ссылка выше) о самом его простом исполнении.

Да нормальная бочка, но парачка бетонных колец с днищем и с крышкой - ничуть не хуже будут.
Нафига он трехкамерный то нужен? Если до пяти человек то и однокамерного за глаза.

Несколько лет назад у них был трабл со сквозной вентиляцией. В смысле, её не было, приходилось дорабатывать "лучшего из других". Насколько я знаю, они это дело так и не исправили, хотя их носом тыкали. Впрочем, могу и ошибаться, детальной картинки на сайте нет.

Третья секция в самом вроде как с сплошной перегородкой от остальных секций?

инфильтратор не очень как то... нравиться. ну как это нет возможности туда заглянуть и сунуть нос, в процессе его функционирования многолетнего?
А вообще- ну пластмасска имеет цену- сможете сделать дешевле в бетоне, то и чего? Выбирайте. Цену сравнивать стоит вместе с монтажом. ЖБИ с монтажом, и пластмасску , её и + монтаж её. Кто у вас в ваших условиях перетянет.

Да я тоже думаю что мне не нужен на 4 человека трёхкамерный, из прочитанного я поняла что мне нужен 1 куб., ну конечно с запасом.
А вентиляцию можно самим дработать в септике Танк?

дяденька Хоттабыч, да я бы поставила бетонные кольца но к тому месту где хочу разместить септик не подъедет машина, а гераклы перевелись

Мила77, хотите огроменными буквами еще вам напечатаю, что септик вам надо поставить там, куда сможет подьехать машина, а вот инфильтратор(если в терминологии танка 1) там ,где вам ничего не будет мешать!!!!! и еще три восклицательных, вдруг поможет? !!!

Инфильтратор, который настоящий, то есть Infiltrator Systems Inc. - очень даже чего, да и заглянуть в него можно при желании, есть для этого лючок. Поделка танкистов из листового пластика... похуже, ибо работает только дном и не "дышит" стенками, но ить и заглядывать туда не больно то и надо, в любом случае это дешевле железобетонных кассет а-ля Фантомас
http://www.dalmarayconcreteproducts.com/files/quick4.pdf
http://www.ajfoss.com/pdf/infiltrators/q4installation.pdf

Объясню подробнее, ванная расположена со стороны огорода, дом на бугре, уклон земли идёт в сторону огорода поэтапно, если делать септик на бугре вместе с фильтром всё пойдёт вниз на мои яблочки и грушички, орешки, сливоньки, клубничку и так далее.

Кроме того, не получается так как:
1) нет въезда во двор вообще, стоят разные строения на пути

2) если сделать септик перед домом, трубы тянуть тоже нужно либо через весь дом, пол подрывать, либо огибать дом, что весьма проблематично для стоков не мне объяснять это. К тому же перед домом до забора 3 метра, это не устраивает меня, маленькое расстояние, при этом негде будет расположить фильтр так как перед домом трубы водоканала проложены

3) если проделать вышеописанное расстояние септика от ванной будет не меньше чем в Варианте 2 моего плана

А можно септик Танк использовать без этого страшного зверя - Инфильтратора, а вместо него чего попроще, тот же фильтрующий колодец?

А можно септик Танк использовать без этого страшного зверя - Инфильтратора, а вместо него чего попроще, тот же фильтрующий колодец?

Не надо паники и предавания унынию- закажите проект. И проектом все это решаемо, полагаю что вы просто не совсем в курсе возможного решения(да и тут от вас подробностей про дом, его планировки и планировку участка с отметками нет).
Упомянутые два пункта вы все равно ж выполните- чудес не бывает, это неотступные атрибуды использования ОСок, даже и при исполнении проекта или без его бумажной версии, а просто на пальцах.
Дабы дело завелось -нужна заява или условия возбуждения дело по открывшимся обстоятельствам. Нет заявы о краже-нет кражи и нет дела.Нет пострадавшего в больнице с криминальными повреждениями организма- нет дела.

Этот инфильтратор у них - аналог простого дренирующего колодца, который вы вполне сами можете изобразить из много чего.

Как раз инфильтратор попроще будет, это всего лишь перевернутое пластиковое корыто. В варианте нормальном оно со щелями в стенках, у танкистов - глухое.

м-да, аналогия сильная вещь

Это называется горе от ума. Сами проблему выдумали, а она двух выеденных яиц не стоит Кстати деревья у септиков, или никак не запомню как правильно эту яму назвать, растут очень хорошо. У меня черешня желтая за год на 2 метра вымахивала.

А Вы кушаете эту черешню? Значит и Вы должны были вымахать, надо сравнить рост до и после!

А я, как мне кажется уже по видам (по названиям) ям и их функциям разобралась:

1) сливная яма - негерметичная яма, пропускает через себя стоки прямо в землю, отсюда в основном не требует выкачки;

2) выгребная яма - герметичная яма полностью, требует регулярной выкачки (второе название наливная яма?)

3) септик - герметичная яма, работает в паре с фильтрами (фильтрующие кассеты, песчано-гравийный фильтр, траншеи, дренажный тонель, колодец, биофильтр)

Черешня выросла, плодоносила, а потом время пришло и засохла.
Наверно близко от сливной ямы была-1м.

Если по Вашей аналогии и мне пора....

А вот грецким орехам хоть бы хны