Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: напорная или напорно-самотечная канализация
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Dmitry_vk
Цитата(Skorpion @ 17.2.2021, 11:37) *
Это не сифон, а гидрозатвор. Будет работать так же как унитаз. На картинке показан момент, когда нет притока. Когда есть приток - включите воображение.

Задвижку в воображении открыть или закрыть?
Aerl
Цитата(Skorpion @ 17.2.2021, 14:01) *
Чтобы запах не проникал в помещение, особенно когда расхода нет или самотечный режим.


Запах откуда? т.е. то что бак открытый со стоками это норм, и как бэ ничего. И откуда вообще помещение взялось?
Skorpion
Цитата(Serg Ivanov @ 17.2.2021, 14:30) *
А помещение на кой?
Плод моего воображения. Не в тайге же он стоит. Автор не познакомила нас с ситуацией.


Цитата(Aerl @ 17.2.2021, 15:13) *
Запах откуда? т.е. то что бак открытый со стоками это норм, и как бэ ничего. И откуда вообще помещение взялось?
Запах из трубопровода длиной около 5 км. Он не всегда заполнен водой, бывает неполное заполнение или даже пуст. А бывает, что идет нарастание расхода и воздуху надо куда-то деваться. Бак открытый? Можно закрыть. Для этого надо знать, где он будет установлен. Я ведь даю лишь идеи, но не проект. Вы ждете от меня проект со спецификацией? blink.gif thumbdown.gif
Прилагаю еще одну картинку.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Serg Ivanov
Цитата(Skorpion @ 17.2.2021, 17:41) *
Плод моего воображения. Не в тайге же он стоит. Автор не познакомила нас с ситуацией.


Запах из трубопровода длиной около 5 км. Он не всегда заполнен водой, бывает неполное заполнение или даже пуст. А бывает, что идет нарастание расхода и воздуху надо куда-то деваться. Бак открытый? Можно закрыть. Для этого надо знать, где он будет установлен. Я ведь даю лишь идеи, но не проект. Вы ждете от меня проект со спецификацией? blink.gif thumbdown.gif
Прилагаю еще одну картинку.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Непонятно почему не просто труба. Без извращений.
Skorpion
Цитата(Serg Ivanov @ 17.2.2021, 16:46) *
Непонятно почему не просто труба. Без извращений.
Изобразите в виде картинки. Посмотрим
Skorpion
Цитата(Serg Ivanov @ 17.2.2021, 16:46) *
Непонятно почему не просто труба. Без извращений.
Перечитайте свои посты 39,47,49,55,
91,100,152,165.
Aerl
Цитата(Skorpion @ 17.2.2021, 16:41) *
Плод моего воображения. Не в тайге же он стоит. Автор не познакомила нас с ситуацией.


Запах из трубопровода длиной около 5 км. Он не всегда заполнен водой, бывает неполное заполнение или даже пуст. А бывает, что идет нарастание расхода и воздуху надо куда-то деваться. Бак открытый?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Так закрытый или герметичный бак? мне не нужна спецификация, Вы почему-то подумали о гидрозатворе на трубе, но не подумали о том что из бака тоже пованивать может. Так и откуда здание то?
Serg Ivanov
Цитата(Skorpion @ 17.2.2021, 19:48) *
Перечитайте свои посты 39,47,49,55,
91,100,152,165.

По размышлению здравому пришёл к выводу, что нужно проще.
Aerl
Цитата(Skorpion @ 17.2.2021, 16:41) *
Плод моего воображения. Не в тайге же он стоит. Автор не познакомила нас с ситуацией.


Как раз в тайге и стоит) и в целом с ситуацией познакомила) ТС же говорила тут что медведи трубу отремонтировать не дадут laugh.gif
Dmitry_vk
Цитата(Skorpion @ 17.2.2021, 16:41) *

Вопросы (если интересно):
1. Зачем закрывать задвижку при промывке?
2. Вопрос образования вакуума при закрытой задвижке при промывке рассматривали?
Skorpion
Цитата(Aerl @ 18.2.2021, 12:23) *
Так закрытый или герметичный бак? мне не нужна спецификация, Вы почему-то подумали о гидрозатворе на трубе, но не подумали о том что из бака тоже пованивать может. Так и откуда здание то?
Нет, не герметичный. Здание, предполагаю, вытекает из сообщения автора.
Цитата
Проектируется трубопровод очищенных стоков от КОС с отводом в реку.
. Видимо, КОС в здании. Бак пованивает немного (локальный запах), от КОС, где он , предполагаю, стоит, запах похуже. А на трубе ГЗ (гидрозатвор) играет роль во время нарастания расхода воды, воздух выходит лавинообразно, не так неприятен запах, как большой приток воздуха в помещение. А для его отведения я и предлагаю вентстояк ну и ГЗ.


Цитата(Serg Ivanov @ 18.2.2021, 14:20) *
По размышлению здравому пришёл к выводу, что нужно проще.
Размышление здравое!
Dmitry_vk
Цитата(Skorpion @ 18.2.2021, 19:37) *
А на трубе ГЗ (гидрозатвор) играет роль во время нарастания расхода воды, воздух выходит лавинообразно, не так неприятен запах, как большой приток воздуха в помещение. А для его отведения я и предлагаю вентстояк ну и ГЗ.

Skorpion, можете не отвечать, но для себя подумайте на досуге: по вашему посту при увеличении расхода воды в трубопроводе вода не увлекает за собой большее количество воздуха из колодца, а наоборот начинает выдавливать его в колодец в противоход течению воды. Вдумайтесь, вчитайтесь в написанное вами. Возможно, вы имели в виду другое, и я вас не понимаю от слова совсем.
Dmitry_vk
Кому интересно, некоторые наблюдения по зарядке сифона.
Кому не интересно, прошу не отвечать)

Эксперимент проводился на канализационном РР трубопроводе Д40. Ёмкость 5 л, на уровне врезки до низа трубы 3,5 л. Подача воды 0,2 л/с. Расход опорожнения после зарядки сифона - 0,5 л/с. Перепад от верха сифона до излива - 55 см, при полном опорожнении - 35 см.
Наблюдения:
1. Если на изливе сечение трубопровода не перекрыто потоком воды и имеется возможность поступления воздуха в трубопровод, то сифон не заряжается, уровень в ёмкости стабилизируется на уровне 0,8D сифона, система работает в самотечном режиме. Примеры: истечение вниз из вертикального стояка, истечение из наклонного 45гр. трубопровода, истечение из вертикального стояка с двумя коленами по 45 гр на конце.
2. Если на изливе перекрыть доступ воздуха, сифон заряжается. Пример: U-образный элемент внизу вертикального стояка с изливом вверх.

В случае, если самозарядка сифона не происходит, дополнительный приток воды с превышение уровня над сифоном на 1 диаметр и выше приводит к зарядке сифона. Но если приток кратковременный, а не постоянный, сифон срабатывает не полный объем воды (не до конца погруженного в воду участка сифона, резкое засасывание воздуха через ёмкость не происходит). В разных условиях при этом вакуум может срываться и может сохраняться. Система может работать в самотечном режиме при уровне воды ниже переливного участка сифона.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
nagger
Оооо! До экспериментальной части дошли!
Dmitry_vk
Цитата(nagger @ 1.3.2021, 10:35) *
Оооо! До экспериментальной части дошли!

До неё дошло уже давно, когда мы ещё на ершиках бились)
Теперь просто продолжение.
Цитата(Dmitry_vk @ 29.1.2021, 9:01) *
Кому интересно, результаты эксперимента с сифоном.

Сразу не пинать, выводы нельзя распространять на все системы, т.к. малый диаметр соломинки сопоставим с размером капли воды.
По возможности попробую повторить на большем диаметре.
Skorpion
К сожалению, А. Торопова прекратила посещение своей темы. Хотелось спросить ее, как оформлен выпуск стоков в водоем. Привожу свое предположение в виде рисунка, чтобы обсудить, что будет происходить на выпуске при самотечном режиме.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Serg Ivanov
Цитата(Dmitry_vk @ 1.3.2021, 10:31) *
Кому интересно, некоторые наблюдения по зарядке сифона.
Кому не интересно, прошу не отвечать)

Эксперимент проводился на канализационном РР трубопроводе Д40. Ёмкость 5 л, на уровне врезки до низа трубы 3,5 л. Подача воды 0,2 л/с. Расход опорожнения после зарядки сифона - 0,5 л/с. Перепад от верха сифона до излива - 55 см, при полном опорожнении - 35 см.
Наблюдения:
1. Если на изливе сечение трубопровода не перекрыто потоком воды и имеется возможность поступления воздуха в трубопровод, то сифон не заряжается, уровень в ёмкости стабилизируется на уровне 0,8D сифона, система работает в самотечном режиме. Примеры: истечение вниз из вертикального стояка, истечение из наклонного 45гр. трубопровода, истечение из вертикального стояка с двумя коленами по 45 гр на конце.
2. Если на изливе перекрыть доступ воздуха, сифон заряжается. Пример: U-образный элемент внизу вертикального стояка с изливом вверх.

В случае, если самозарядка сифона не происходит, дополнительный приток воды с превышение уровня над сифоном на 1 диаметр и выше приводит к зарядке сифона. Но если приток кратковременный, а не постоянный, сифон срабатывает не полный объем воды (не до конца погруженного в воду участка сифона, резкое засасывание воздуха через ёмкость не происходит). В разных условиях при этом вакуум может срываться и может сохраняться. Система может работать в самотечном режиме при уровне воды ниже переливного участка сифона.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И получается классический дюкер. Только с какой-то фигнёй на входе..
К стати: Лукиных А.А., Лукиных Н.А. Таблицы для гидравлического расчета канализационных сетей и дюкеров по формуле академика Н.Н. Павловского rolleyes.gif
Dmitry_vk
Цитата(Serg Ivanov @ 4.3.2021, 14:08) *
И получается классический дюкер.

Я дома в ванной классический дюкер испытывал laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.