Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кто же не работал в союзе?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Const82
Цитата(инж323 @ 3.3.2011, 22:25) *
Ну,хорошо, не начал (или начАл?) бы М.С. перестройку, то что? Вся экономика на оборонке пашет, остальные весьма прохладно и без рвения работают, делая что сказали,но выход экономический от всей этой деятельности то какой? Оружие на складе или нацелено на врага и дохода не приносит, а наша техника любая(хоть авто, хоть бытовая, хоть какая) пашет только совсем в умелых руках, которые умеют чинить. И стимулов реальных по устранению всего этого нет. Лозунги есть, а стимула нет.
И что? А чего МС через пропасть гад не перепрыгнул и мы туда все с ним и без него упали? А пропасть то шириной какая, её можно было в тех условиях перепрыгнуть?
Т все это было системно заложено еще когда сам МС с одной лямкой на штанах ходил и не им и скорее тоже вынужденно было так заложено, а не преднамерянно.
Не плевал и не плюну в МС и РМ,хоть и ЕБН и соратников его поддерживал в 80-90 х годах.
И идем мы пока по вынужденному, а не совсем не по желанному пути.А вот куда и как идем, второй вопрос.

Наконец то clap.gif . Вернулись к вопросу, ради которого я и затеял данную тему. А так ли без рвения и с прохладцей работали? Вот нет среди моих знакомых людей, которые говорили - я лично сидел на должности и фигней страдал, ну совершенно не желая работать. Это у меня такие знакомые или это некий мем, призванный поливать грязью Союз.
Вот и одна из статей (которая про социализм, о похожем говорит). Задачи выполнялись, объекты сдавались планы выполнялись. А вот управление подкачало.
Бойко
Короткая скамека оставалась..

Политбюро 1981

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

jota
Цитата(инж323 @ 3.3.2011, 21:25) *
Вы знаете, а у меня до сих пор весьма неоднозначное отношение , как и к М.С, так и к Р.М.
И оно скорее более положительное, чем отрицательное.
Ну,хорошо, не начал (или начАл?) бы М.С. перестройку, то что?

В нём импонировала человечность. И отношение с супругой часть этой человечности, которой мы не видели у прежних.....
Что касается перестройки, опять напоминаю про Китай. Нельзя ломать конструкцию и фундамент. Можно кропотливо, не спеша делать реконструкцию. Ещё раз - Китай при Мао после культурной революции и программы "семь гигантских скачков" был в гораздо более тяжёлом положении чем союз. Кроме всего прочего, у них нет и небыло ни своей нефти, ни газа. У них была разруха и голод....
Но они не спешили. Начали с малого: либерализации сельского хозяйства с постепенным выходом на рыночные отношения и то же в сфере услуг. И только после определённого периода, когда накормили страну рисом, началась очень сдержанная либерализация промышленности и привлечение зарубежных компаний выгодными условиями, налоговой политикой, дешёвой рабочей силой (образованной кстати), активным подавлением коррупции и минимумом бюрократии. При этом политическая власть не рушилась, она понемногу начала уходить с первых рядов сцены, уступив право принятия решений хозяйственникам и учённым, при этом оставаясь контролирующим органом......
Вот ведь хунвейбины.... laugh.gif
HeatServ
В дикой стране живём, господа, осмелюсь сообщить. Можно купить после 23 часов поллитру очень даже неплохого виски и положительно невозможно купить приличного качества полудюймовый вентиль в любое время суток, потому как нету его, вентиля. А виски есть.
Ну как тут не спиться, как тут вообще не возлюбить Ливию нашу ненаглядную с её берёзками.

ЗЫ куплю "косой" вентиль Ду 15, Ру25-40-50. Дорого. Действительно до утра. Торг неуместен. Пол-царства.


Из НЕактуального: ссылка-http://justanews.ru/general/9500745492/
Цытата:
Дмитрий Колбасин, официальный представитель правозащитной организации «Агора», оказывающей юридическую помощь арт-группе, больше всего вопросов в этой ситуации у правозащитников вызывает квалификация действий активистов. Дело в том, что Воротников и Николаев обвиняются в нарушении п. «б» ч. 1 ст. 213 (хулиганство по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы) Уголовного кодекса. В данном случае социальной группой считаются милиционеры. По словам Колбасина, правозащитники хотят добиться от властей четкого определения самого понятия «социальная группа», так как правоохранительные органы по вышеупомянутому составу преступления пытаются привлечь к уголовной ответственности целый ряд активистов в разных регионах страны.Присутствовавший на встрече адвокат Воротникова Игорь Рябчиков перечислил журналистам несколько случаев: преподаватель Тюменского государственного университета Андрей Кузнецов за нелицеприятные высказывания в адрес милиции был привлечен по той же статье, новосибирский правозащитник Артем Лоскутов также обвиняется в том, что оскорбил социальную группу под названием милиция. А журналист из Татарии Ирек Муртазин, как напомнил собравшимся Рябчиков, вообще был осужден за разжигание ненависти к социальной группе «власть».

Вот как вообще можно расценивать такое? Нет ли ощущения, что у власти полные дураки находятся, даже приличной статьи при всём их многообразии нельзя найти? Или просто лень? Это же паралич, это импотенция.

ЗЫ Речь в цЫтате о арт-группе "Война"
zaharov63
Цитата(Const82 @ 3.3.2011, 23:58) *
А так ли без рвения и с прохладцей работали?...
Задачи выполнялись, объекты сдавались планы выполнялись. А вот управление подкачало.

Конечно, мое мнение субъективно, но я поработал при союзе и на стройке, и на заводе. И по моим ощущениям люди работали добросовестнее. Да - все было по плану, но планы везде были предельные. Вот в какой песок уходило все...
инж323
Цитата(Const82 @ 3.3.2011, 22:58) *
Наконец то clap.gif . Вернулись к вопросу, ради которого я и затеял данную тему.

Мерилом работы назовем усталость. З\п положим, что б не бастовали, а продукция заведомо .. именно той категории, сколь и стоит и вовсе устарела по нормальному соцзапросу. Это как те самые капроные чулки увиденные нашими солдатами в германии во время ВОВ. У них есть и тетки в них вон какие .. ух, хорошенькие, а у нас.. в году так.... а .. все одно вы не помните в каких чулках тогда женщины ходили. У вас и мальчикового лифчика для чулок не было, что было еще весьма распространено в 1970 году например.

Вы не помните фразу в "Молодой гвардии" что Любка поехала в Луганск в фельдеперсовых чулках!! Это знаковая фраза, мол она очень и очень круто выглядела. Это Майбах тех времен и манто крутое в брюликах в кулак(только не стоит кичем это считать).
Бойко
Цитата(Никитос @ 3.3.2011, 22:47) *
Если насчет меня, то пока к малому - своему бизнесу. А дальше....посмотрим)))


Вот здоровая позиция...

Замена МЫ с НАРОДОМ в едином порыве... бла бла ходим (туда,обратно).... на Я и МОЯ СЕМЬЯ, мое дело.

Вот эту возможность и дал МС (вольно или нет).

Хочется еще немного креативного пофигизма в жизнь добавить... rolleyes.gif
jota
Цитата(Const82 @ 3.3.2011, 21:58) *
А так ли без рвения и с прохладцей работали? Вот нет среди моих знакомых людей, которые говорили - я лично сидел на должности и фигней страдал, ну совершенно не желая работать. Это у меня такие знакомые или это некий мем, призванный поливать грязью Союз.
Вот и одна из статей (которая про социализм, о похожем говорит). Задачи выполнялись, объекты сдавались планы выполнялись. А вот управление подкачало.

Есть люди, которые умеют работать и не могут не работать. Такие работают в любых условиях с полной отдачей. Но таких трудоголиков, которые работают чтоб работать, было и есть немного. Большинство работало ради зарплаты, каръерного или другого роста, ну иногда ради признания и оценки обществом заслуг или вклада....
Может у Вас такие знакомые - трудоголики. А может неадекватная оценка личного прошлого. Ведь признавая что фигнёй страдали, вычёркивают часть прошлой жизни как впустую потраченное время - не каждый в этом признается постороннему, да и себе тож.....
Стимулов к интенсификации труда небыло. Были оклады для ИТР и служащих и были нормы для рабочих. Причём, если попытается рабочий, чтоб заработать больше сделать больше, то нормы повышались и всё возвращалось на круги своя....
А ИТР или служащий мог расти по каръере с небольшим ростом зарплаты. Причём инициатива и новшества не приветствовались....от таких старались избавляться, бо с ними неспокойно.....
HeatServ
Цитата(Бойко @ 3.3.2011, 22:58) *
Это люди универсальные были. Там всё было слишком серьёзно. Занавес и кругом враги, а в спину смотрит внимательный круглосутоный взгляд...
zaharov63
Цитата(jota @ 3.3.2011, 23:28) *
Стимулов к интенсификации труда небыло. Были оклады для ИТР и служащих и были нормы для рабочих. Причём, если попытается рабочий, чтоб заработать больше сделать больше, то нормы повышались и всё возвращалось на круги своя....
А ИТР или служащий мог расти по каръере с небольшим ростом зарплаты. Причём инициатива и новшества не приветствовались....от таких старались избавляться, бо с ними неспокойно.....

А что, че то изменилось? У нас - так нет. Мы ж ничего не разрушили и бережно храним. biggrin.gif
jota
Цитата(zaharov63 @ 3.3.2011, 22:34) *
А что, че то изменилось? У нас - так нет. Мы ж ничего не разрушили и бережно храним. biggrin.gif

У вас осталось.....стабильность.
Пусть даже стабильно плохо. К этому можно приспособиться. К переменам подавляющее большинство приспособиться не может
zaharov63
Цитата(jota @ 4.3.2011, 0:38) *
У вас осталось.....стабильность.

"Чарка и шкварка - это завсегда найдется" - повторяет за АГ мой тесть.
"Лишь бы не было войны" - так говорит моя теща. В этом я с ней соглашаюсь и иду к тестю в гараж. Где убеждаюсь, что он тоже прав..
ЁЖик
А вот Д.Медведев заявил, что является приверженцем идей Александра - второго. Вот так вот.
jota
Цитата(ЁЖик @ 3.3.2011, 23:03) *
А вот Д.Медведев заявил, что является приверженцем идей Александра - второго. Вот так вот.

"Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно."
Александр II
laugh.gif
Const82
Цитата(ЁЖик @ 4.3.2011, 0:03) *
А вот Д.Медведев заявил, что является приверженцем идей Александра - второго. Вот так вот.

Куда эти идеи царя завели все помнят?
ЁЖик
Какие?
Каждая по отдельности?
Const82
Цитата(инж323 @ 3.3.2011, 23:23) *
Мерилом работы назовем усталость. З\п положим, что б не бастовали, а продукция заведомо .. именно той категории, сколь и стоит и вовсе устарела по нормальному соцзапросу. Это как те самые капроные чулки увиденные нашими солдатами в германии во время ВОВ. У них есть и тетки в них вон какие .. ух, хорошенькие, а у нас.. в году так.... а .. все одно вы не помните в каких чулках тогда женщины ходили. У вас и мальчикового лифчика для чулок не было, что было еще весьма распространено в 1970 году например.

Вы не помните фразу в "Молодой гвардии" что Любка поехала в Луганск в фельдеперсовых чулках!! Это знаковая фраза, мол она очень и очень круто выглядела. Это Майбах тех времен и манто крутое в брюликах в кулак(только не стоит кичем это считать).

А можно ли сравнивать? 20 -30 е годы. Война будет, когда и с кем непонятно. Вы в таких условиях деньги на тракторный завод тратить будете или капрончулковый?
После войны та же Америка, на которую заглядывались, в несколько разных условиях находилась, с союзом сравнивая.
Стоит ли удивлять тому что у них во сколько всего а в союзе только фу всякое.
А с другой стороны, в Вами же приведенной статье мифы про Союз описаны.
А веть те тетки то, они не только ух хорошенькие, они и такие дастиш фантастиш показывали на забугорной чудо машине видеопроиггрывателе.
При взгляде на зарубежную жизнь сегодняшнюю издалека слюнки наворачиваются, а если поближе подойти не все так хорошо. Простое увеличение потребления не приведет к качественным изменением. В союзе был один плюс - была общая идея построения некого светлого будущего. А в Америке или Европе только экстенсивное зарабатывание денег. Мечта есть идеи нет.
инж323
Цитата(Const82 @ 4.3.2011, 1:30) *
А можно ли сравнивать?...
А с другой стороны, в Вами же приведенной статье мифы про Союз описаны.
.... Мечта есть идеи нет.

А вы те ссылочки поднимите "повыше" чуть сократив адрес ссылки. Что за сайт такой заодно увидите. smile.gif
jota
Цитата(Const82 @ 4.3.2011, 0:30) *
А в Америке или Европе только экстенсивное зарабатывание денег. Мечта есть идеи нет.

А Вам такая мечта как иметь дом, хоршую жену, здоровых счастливых детей, достаток, нормальную работу, нормальный отдых - не устраивает? Без идеи никак?
инж323
Йота, это уже было- о чем типа мечтать и может ли быть мечта такой осязаемо материальной и просто бытовой в личностном плане.
Мечта, это типа нечто чисто высокое, практически недостижимое, и если это ...сковородка, то непременно из палладия для жарения яиц колибри в космосе и что б не пригорало, и еще надо что б кто то из великих какое нибудь отношение к ней имел.
даниил
Цитата(Const82 @ 4.3.2011, 5:30) *
А веть те тетки то, они не только ух хорошенькие, они и такие дастиш фантастиш показывали на забугорной чудо машине видеопроиггрывателе.


Вот-вот! а в союзе то такого не было )))
и кабы не порнуха, кому б нафиг были нужны видики и соответственно Перестройка? )))
Boris Blade
Самый общий параметр развития государства и качества жизни в этом государстве - продолжительность жизни. Все остальное чистая демагогия.
jota
Цитата(инж323 @ 4.3.2011, 1:25) *
Мечта, это типа нечто чисто высокое, практически недостижимое, и если это ...сковородка, то непременно из палладия для жарения яиц колибри в космосе и что б не пригорало, и еще надо что б кто то из великих какое нибудь отношение к ней имел.

laugh.gif

иметь дом, хорошую жену, здоровых счастливых детей, достаток, нормальную работу, нормальный отдых - и всё в одном пакете - практически недостижимая цель....
Const82
Цитата(инж323 @ 4.3.2011, 1:41) *
А вы те ссылочки поднимите "повыше" чуть сократив адрес ссылки. Что за сайт такой заодно увидите. smile.gif

Я и по статье догадался. Только мифы они не сами придумали, а с совсем других ресурсов натырили, да и на книги ссылаются совсем не подходящие под их "профиль".
BUFF
Цитата(jota @ 4.3.2011, 10:23) *
laugh.gif

иметь дом, хорошую жену, здоровых счастливых детей, достаток, нормальную работу, нормальный отдых - и всё в одном пакете - практически недостижимая цель....

Ну, почему же? Если скрестить двух даунов, чобы они родили пару даунят, и всех поселить в дурдоме, возложив на них раз в день убирать за собой постель, и выгуливать после обеда в цирк и зоопарк - весьма вероятно, что поставленная цель будет достигнута...
инж323
Цитата(Const82 @ 4.3.2011, 10:29) *
Я и по статье догадался. Только мифы они не сами придумали, а с совсем других ресурсов натырили, да и на книги ссылаются совсем не подходящие под их "профиль".

Мне почемуто фейк вспомнился из за вашего поста. Фейк с автофорумов . Тот что "а мне колодки не пора менять или что то с ними сделать?" Вроде и непохоже,но ход мысли одинаков.
Бойко
Цитата(Boris Blade @ 4.3.2011, 8:29) *
Самый общий параметр развития государства и качества жизни в этом государстве - продолжительность жизни. Все остальное чистая демагогия.


Американские психологи назвали 10 основных критериев, которые делают людей счастливыми:

1. Делиться счастливыми мыслями с окружающими.
2. Анализировать приятные воспоминания.
3. Почаще про себя хвалить самого себя.
4. Внутренне сосредотачиваться на приятных ощущениях.
5. Думать, что все лучше, чем могло бы быть.
6. С головой погружаться в те занятия, которые нравятся.
7. Притворяться счастливым даже в не очень счастливые моменты.
8. Отмечать про себя значительные моменты своей жизни.
9. Гнать мрачные мысли, страхи и сомнения.
10. Как можно чаще говорить «спасибо».

Тем временем специалисты Гарвардского университета в результате многолетних исследований пришли к выводу, что характер передачи базовых эмоциональных состояний, таких как счастье и несчастье, в человеческих сообществах поразительно напоминает распространение инфекционных болезней.

Вокруг счастливых и несчастных образуются соответствующие кластеры (плотные, локализованные группы) из социальных контактов. Интересно, что несчастье более заразно: если верить выкладкам ученых, каждый счастливый друг повышает наш шанс стать счастливым на 11 %; каждый несчастный увеличивает вероятность стать несчастным вдвое.

Распространение счастья и несчастья имеет еще одно ключевое сходство с инфекционной эпидемией: если увеличение счастливых/несчастливых контактов человека увеличивает вероятность перенять соответствующее состояние («заразиться»), то время пребывания в счастье/несчастье (собственно «болезнь») от внешних факторов не зависит.

Но при этом один из исследователей Дэвид Рэнд отмечает: «Не избегайте несчастных знакомых. Делайте их счастливыми».

Пирамида потребностей — иерархическая система потребностей человека по А. Маслоу.

"Пирамида счастья"

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
vnvik
А такой крупный американский психолог, портрет которого на 100 долларовой банкноте, в своё время составлял свой перечень критериев человеческого счастья, и в основном всё содрал у jota, от себя лишь добавил здоровые, крепкие зубы. И ещё упомянул зверя у которого есть всё, что нужно человеку для счастья.
инж323
Значит у Йота тоже есть шанс попасть на банкноту. smile.gif
BUFF
Цитата(vnvik @ 4.3.2011, 12:06) *
И ещё упомянул зверя у которого есть всё, что нужно человеку для счастья.

Северный белый пушистый зверек?
Boris Blade
Цитата(Бойко @ 4.3.2011, 13:48) *

Я назвал самый общий интегрированный показатель развития государства и уровня жизни, все остально ДЕМАГОГИЯ. Самая большая ценность-это человеческая жизнь.
Boris Blade
по продолжительности жизни
Макао: 1
Япония: 3
Сингапур: 4
Папуа-Новая Гвинея 160
Россия : 161 место
Рекуператор
Цитата(инж323 @ 4.3.2011, 12:29) *
Значит у Йота тоже есть шанс попасть на банкноту. smile.gif

А разве там не он)

Цитата(Boris Blade @ 4.3.2011, 13:03) *
по продолжительности жизни
Макао: 1
Япония: 3
Сингапур: 4
Папуа-Новая Гвинея 160
Россия : 161 место

Численность населения Макао — 568 тыс. (оценка на июль 2010).

Годовой прирост — 0,9 % (более трети прироста — за счёт иммиграции).

В Макао весьма низкие уровни рождаемости (9/1000), смертности (3,6/1000) и младенческой смертности (3,2/1000). Самый низкий в мире уровень фертильности — 0,91 рождений на женщину. При этом — второе место в мире (после Монако) по средней продолжительности жизни — 81,4 года у мужчин и 87,5 лет у женщин.

Грамотность — 95 % мужчин, 88 % женщин (по переписи 2001 года).

EJIEHA
Цитата(Boris Blade @ 4.3.2011, 13:03) *
по продолжительности жизни
.........
Россия : 161 место


Хорошо-то как. Категорически не желаю жить вечно, значит родилась там где надо.
Никитос
Вот как так с бывшими пленными фашизма можно? Что это за власть такая....

сорри за оффтоп, не сдержался...
Boris Blade
Цитата(Рекуператор @ 4.3.2011, 15:16) *

А сравнение с возрастом выхода на пенсию, приводит к интересным выводам.
BUFF
Цитата(Никитос @ 4.3.2011, 13:53) *
Вот как так с бывшими пленными фашизма можно?

А где там пленные фашизма? Речь о бедных чиновниках, которым никак не хотят платить денежек...
А пленные, фашизма ли? - вот: http://www.youtube.com/watch?v=kOmCdMcZz80...;has_verified=1
ЁЖик
Цитата(EJIEHA @ 4.3.2011, 13:44) *
Хорошо-то как. Категорически не желаю жить вечно, значит родилась там где надо.

+1
Помирать в полном одиночестве и здравии. Врагу не пожелаешь blink.gif .
Boris Blade
Бедная жизнь и ранняя смерть.
jota
Цитата(BUFF @ 4.3.2011, 10:02) *
Если скрестить двух даунов, ...

Медицина утверждает, что дауны бесплодны.....
с возрастом как-то перестаёшь верить медицине....
ЁЖик
И целый час тишины...
начинаю умнеть... blink.gif
Сергей В.
Цитата(ЁЖик @ 4.3.2011, 14:16) *
начинаю умнеть... blink.gif

Или "начинаюТ умнеть"? wink.gif
Или пятница... huh.gif
ЁЖик
Не. Не пятница. Завтра рабочий день. Я теперь умный (умнее чем вчера blink.gif ).
Сергей А.
При обсуждении критериев в коллективе сформулировали еще один (между глобальным и личным - получилось типа "региональный"): лучше живется там, где люди не вынуждены в массовом порядке уезжать на заработки, а комфортно живут и работают на малой родине.
Были учтены мнения о Тульской и Костромской губерниях со знаком "-" и о Калужской как "+"....
Boris Blade
Цитата(Сергей А. @ 4.3.2011, 17:47) *
При обсуждении критериев в коллективе сформулировали еще один (между глобальным и личным - получилось типа "региональный"): лучше живется там, где люди не вынуждены в массовом порядке уезжать на заработки, а комфортно живут и работают на малой родине.
Были учтены мнения о Тульской и Костромской губерниях со знаком "-" и о Калужской как "+"....

Была передача недавно, в Тверской области в умирающей деревне поселились мигранты из средней азии, вполне легально и чувствуют себя очень комфортно. Название населенного пункта забыл. Даже мечеть новую строят.
гыыыыы
BUFF
Цитата(Сергей А. @ 4.3.2011, 15:47) *
лучше живется там

Лучше там, где нас нет. Всем лучше.

Цитата(Boris Blade @ 4.3.2011, 15:55) *
чувствуют себя очень комфортно.

Есть птичка такая - красный петух. Там это быстро... очень быстро.
Boris Blade
Цитата(BUFF @ 4.3.2011, 17:59) *
Есть птичка такая - красный петух. Там это быстро... очень быстро.

Судя по опухшим физиономиям оставшимся местных - некому.
инж323
Цитата(Сергей А. @ 4.3.2011, 15:47) *
Были учтены мнения о Тульской и Костромской губерниях со знаком "-" и о Калужской как "+"....

Оттого и губернатора с самолета сняли видимо.
ЁЖик
Цитата(Boris Blade @ 4.3.2011, 15:55) *
Была передача недавно, в Тверской области в умирающей деревне поселились мигранты из средней азии, вполне легально и чувствуют себя очень комфортно. Название населенного пункта забыл. Даже мечеть новую строят.
гыыыыы

ЧЁ гыыыыыы??? МИЛОСТИ ПРОСИМ говорю laugh.gif !!! Тока с регистрацией laugh.gif . С налогами(по братски) laugh.gif . С участием в органах МЕСТНОГО самоуправления laugh.gif . ... laugh.gif ... laugh.gif .

А если чё не устроит, ТО читаем пост от BUFF. И продолжаем умнеть laugh.gif laugh.gif laugh.gif .

А там посморим.

ПЫ.СЫ.: А про опухшие физиономи, из какого источника суждение helpsmilie.gif ?
BUFF
Цитата(Boris Blade @ 4.3.2011, 16:13) *
Судя по опухшим физиономиям оставшимся местных - некому.

Именно они. Это патриоты земли русской, ее последние радетели и защитники. Видел я такое, именно там.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.