Медведица-сфинкс, я человек где-то терпеливый, а где и беспощадный.
Рука не дрогнет, отправить вас в ранг читателя на ощутимый срок, поверьте лучше на слово, не вынуждайте подтверждать.

Я простые вещи понимаю. Есть программа, есть целевое финансирование, есть отчет о выполнении. И исполнитель, который отвечает за реализацию и деньгами распоряжается. Потому что работа немаленькая, проволочек быть не должно. А если ни программы нет, ни ответственного (или просто нет ответственного), то путной работы не будет. Проверено.

Шкарамуш забыл указать причину появления своих несиних букв

Объясняю. Вы надоели своим флудом. Вы не реагируете на замечания. Две недели будете читателем.

А если программа откровенно вредная? Не важно, лишь бы бабки платили?

Хуже и намного.....
В Польше небыло коллективизации и национализации мелкого производства.
Т.е. там небыло колхозов, а были т.н. фермеры и кооперативы. Мелкое производство и бытовое обслуживание полностью частное (приватяжи) - это была база для бесшокового перехода к другим отношениям.
Переход они начали раньше на 15 лет и в тех условиях получили значительную помощь и инвестиции от Запада - по политическим мотивам. Т.е. для того, чтобы вырвать Польшу из сферы влияния СЭВ.
За эти инвестиции в Польше были построены современные производства и заводы по переработке с/х продукции - производимая продукция скупалась Западом вне конкуренции - тоже политика. Тот период, когда поляки скупали в Беларуси цветные телевизоры, пылесосы и холодильники был только потому, что в пересчёте на валюту продукция западных фирм тогда стоила в 2 - 3 раза дороже чем советская ....
А Беларусь никогда бы не дождалась бы таких инвестиций и помощи. Не то время и не то географическое положение....
Поэтому не стоит верить тем, кто говорит и повторять их глупости.....

Не стоит так усиленно Аркадию что то доказывать, его розовые очки уже прочно к нему приросли. А что самое главне-он, в отличие от многих остальных, в своих постах никаких доказательств СВОИХ утверждений не приводит а только опускается до оскорблений (что есть признак человеческой слабости и отсутствия каких либо серьёзных оснований и доказательств относительно того, что он пишет). Под доказательствами я имею ввиду ссылки на различные документы, цифры , интернет-ресурсы (не агитационного а информационного характера).
Я, как технарь и проектировщик, привык верить фактам, цифрам, расчетам и документам а нераличным фантазиям и предположениям (это наверное из разряда философии).

А если программа бездоходная/убыточная, то зачем её в реализацию то направлять? Она же ж подотчетная! Тут вариант только сливки снять и свалить в неопределенном направлении. В зависимости от жирности сливок сваливать придется на разное расстояние.

Вы о Магнитском читали? Это тот юрист из конторы одной. Так там много кто куда свалил,но как то все устроились. Один пришел квартиру посмотреть покупаемую и вдруг упал с какого то этажа- с сердцем чего то плохо. Другой выпил не того- плохой алкоголь оказался. И так один за другим и ушли.
А помните как один девелопер... эпатажный о взятках говорил, мол сильно много их и оттого метры дорогие? А как назвать куда и чего, то сразу .. мол и выйти отсюда не успею, как чего то случится, если рот открою. Может Кенади вспомнить? Или просто песню Юры музыканта послушать- "Вчера я пил с генералом ФСБ". Послушайте, там нормально сказано- ...да , у самого семья и дети...
="MBx8HIY94r0&feature"

Я не доказываю, а высказываю своё мнение.
Насчёт розовых очков - Вы зря!
Аркадия задели события в Беларуси: пострадали друзья. Поэтому и резкость суждений. Неизвестно как судили бы Вы на его месте....

Ну что Вы так упрощаете. Все крупные предприятия республиканского значения ( по-моему даже список есть утвержденный) пользуются государственной протекцией. Уже писал об этом. Здесь все: начиная от списания долгов, в т.ч. и за потребленные энергоресурсы, льготного кредитования. до гарантированного сбыта в республике и вне по зачетам. Мой бывший АМКОДОР 600 погрузчиков в год поставлял на село по программе поддержки сельхозпредприятий. В этом году слышал уже только 150 шт. Когда тракторному в 90-х долги за ТЭР списывали, мой МЗАЛ за это же отключали принудительно. Кстати, станкостроительная отрасль тоже, извините, в заднице.
Малые предприятия многие обанкротились, тому же АМКОДОРУ 4 или 5 отдали за копейки. Если нужны ссылки, погуглите. Там же и про МОТОВЕЛО найдете, которого фактически уже нет и о котором имел неосторожность тут "поплакать". Есть и статистика о убыточных предприятиях. Их по возможности принудительно присоединяют к более сильным. Хотя может лучше дать им умереть. Но нельзя. Показателен тот факт, когда что бы получить второй транш кредита пришлось готовить Указ о снятии с баланса 5 колхозов с Нацбанка. На АМКОДОРЕ, кстати тоже одним из подразделений колхоз числится, самому пришлось на свиноферму ездить касаемо вентиляции... Также широко практикуется неполная рабочая неделя...
Понятно, что все относительно. У Вас очки тоже с розоватым отливом. Гммм...Какие же тогда у меня?

Возможно у меня тоже есть подобные очки. Но я хочу разобраться в ситуации, и именно потому попросил дать сылки привести конкретные цифры и документы.
Есть ли у вас какие либо очки-сказать не могу, покрайней мере я их не увидел. Просто еще очень сильно задело насчет коверкания фамилий (хоть и не моя фамилия, но в данном случае этот человек является представителем, и во многом-лицом поей страны. Повторю я с этим человеком тоже далеко не во всем согласен, но не замечать того, что при нем Россия значительно окрепла-это нельзя).Так же сильно задело что он во всем видит какие либо "руки".

Я не понял вашу мысль. При чем тут Магнитский?

К жирности сливок и расстоянии, на которое убегать.

Тот кто хочет строить ,(зарабатывать) он должен быть по определению против революций и волнений-личная заинтересованность. В волнения и революции народ поджимается и к тратам не предрасположен-это для тех кто считает что тут многие за банду Пу.Тут все за свой личный...как и везде. И когда личный идёт с общественным-это мальчик хорошо)))
А вот те кто за волнения и революцию.......с их мотивами стоит разобраться. Не строители они.
это об одних.....

Интересно про других, тех кто участвовал в увеличении голосов за ЕР. Их получается не мало - кто они?(сотрудники оао Карусель работающие на местах сбора голосов) Их Интерес идёт с общественным?

В эту же струю - Что такое исландская революция, и почему её нет в новостях

Это что, первые снежинки перед бурей? Одна дождинка - ещё не снег?

Мотивы и мотивация. Кому нужна нестабильность и кого "используют?
Того кому нечего терять и не за что умирать здесь, в РФ, используют те, которые все своё ценное и личное они припрятали в надёжном месте.
«Пусть чужой воюет» - "ведь у меня свои жена и дети". Не все так просто, как мнится. Своя рубашка всегда ближе к телу. Так многие думают, но вслух не все это говорят.

Вот "некто" они и гребут жар чужими руками - проще напечатать бумажных фантиков (и долг иметь в десятки трлн) да и заплатить падким на халяву. Что бы по сигналу орали повсюду "долой" или другую команду типа "фас" - те самые граждане (провокаторы, подстрекатели, подхалимы и подхалуйчики) и уничтожат суверенитет страны пребывания за деньгу.

А как разобраться? Один раз разберёт тебя/его или меня кто-то - никто собрать заново не сможет. Будут всегда типа "лишние запчасти".

Жизнь человеке - не компьют6ерная игра! Как бы все только один раз, без реинкарнаций и перезагрузок.

А кто сметану в совейские времена разбавлял, что она текла прям? Кто у березок чеками торговал и куда потом все они делись? Кто ныне эти все липовые продукты продает и делает их такими? Кто в проект пишет в спецификации телефоны нужного ему поставщика и потом воюет всячески, что б именно у этого купили? Кто пишет на дом 15 тыс. кв.м. расход по ВК секундный 3.5 л\с что б ТУ короче стали? Кто под красный идет и средний палец показывает, мол вот вам и все равно вас засудят , ежели что? и ведь у каждого свой резон и пояснения есть и исключительность случая тоже. И еще и подзуживальщиков хватает, каких от скуки подзуживающих, каких от педантичности излишней, каких из четкого коммерческого или политического интереса. Всяких есть, как делающих, так и подзуживающих. Так кто они, и те, и другие?

Ага. А я тут при чем? Кто сливки стырил, тот пусть и бегает.

Все тырили, начиная с доярок, водителей молоковозов и т.д.
Я не тырил.

Бей своих чтоб чужие боялись.
Принести в жертву что-то своё или кого-то из своих в жертву. Акция как провокация продуманная.

Сделать и свалить на "соперника" - поджечь рейхстаг или 11 сентября башни рвануть. Можно из-за угла или с крыши пострелять по мирным демонстрантам на площади и умело свалить вину на "правящую хунту" - свой народ, мол, стреляют!

Можно и на избирательном участке сговориться за денежку и быть "пойманым с поличным" - за едРо, мол, мухлевал и попал под бдительного наблюдателя = все могло быть щедро про плачено как "сценическая игра".

Граждане бывают разные - есть граждане провокаторы, подстрекатели, подзуживальщики, подхалимы и подхалуйчики.

Может и Госдеповские денежки от США из тех 180 млн долл, а может и иная мошна раскрылась. У провокатора путей-связей-ниточек потайных не счесть.

А вы, кстати, вообще к этому при чем? Про стыривших сливки и написано.

Не-не-не! Ну их нафиг с ихними стыренными сливками! У меня просто зак чудит, платить не хочет, так с расстройства что попало казаться начинает.

это посыл не к строителям ,а диверсантам))) разберём и вычеркнем так как интересы не совпадают))

Это временно))над этим работают....надеюсь)
ну эти примеры решение отдельных личностей,в отдельное время. А тут сговор(я опираюсь на ролик,в котором поймали,не дали за ер проголосовать во избежании статьи, и там были некие единые билеты по которым их узнавали и не забирали открепительное.) группы люц.
И вот хочется) что бы у этой группы интересы шли рядом с общественными. Ну это хочется,а как есть?

В смысле: если они каким то боком строят заводы,пароходы...одна история. Или это дети владельцев игорного бизнеса......то совсем другая..как то так примерно.

эээ... Андрей Анатольевич, мне показалось или на фотке нет ни одного госпредприятия?

а сейчас вообще много чего государственного?

может где есть фамилии командующих на местах сбора подписей,размеры их имущества и может родственников......так, мысль.....для полноты картины)

А там главное ведь лидер коммунистов и (кажущееся) ковыряние в носу, что-то Андрей Анатольевич занялся агитпропом... К выборам, не иначе.

добивает диверсантов.......и будущих) заглянут и поймут что ловить тут нечего.......работать много придётся)

Примерно четверть. Всякие мехзаводы, Роснефть, Газпром... Мало?

Чем там Зюганов занят мне не особо интересно. Скажем так: поскольку Правительство планомерно уходит из производственной сферы, то кажется неразумным создавать новые госпредприятия в этой сфере. С другой стороны во многих регионах для инвесторов вводится режим максимального благоприятствования. Например в Калужской области губернатор имеет(-л) привычку давать свой прямой номер каждому крупному инвестору. Это привело к возникновению целого ряда новых крупных частных производств на территории региона. Таким образом, да, государство может и не создает новых предприятий, но создает условия для возникновения и развития частных предприятий.

Пойдёт)
Как раздали помню,смотрю как собирают.

Я очень сильно удивлюсь,если у Государства нет руки и кошелька в ОАО "ВМЗ" (СТАН-5000) и "Волганефтехим". Уж совсем для меня будет открытием отсутсвие "голоса" Государства в ОМК.

Ковыряние вполне себе натуральное, а вот кажущееся - это "лидер" и "коммунистов"

тут один товарищь дышал взволнованно о возрождении оборонки. А кто знает сколько выпущено Т-90 в 2011 г. ? Ответ: ни одного.

Тут один товарищь критиканствовать и "вопросительствовать", смотрю, любит.
Я тоже умею.
Так кто знает, сколько Т90 учитывая ТТХ, учитывая имеющуюся в наличии технику и учитывая перспективную модель НУЖНО было произвести? Именно по нужности, а не для гама и понта?

Это видимо ваша личная заслуга, что вы так гордо о том заявляете?
Заодно и на ютуюб зайдите, позыркать.
И до кучи:
"полностью укомплектован один из полков 21-й Таганрогской Краснознамённой ордена Суворова мотострелковой дивизии СибВО, а также 108 танковый полк 5-й гвардейской Будапештской танковой дивизии (дислоцировавшийся в Бурятии); один батальон Т-90A выпуска 2004—2005 годов числится в Таманской мотострелковой дивизии."
Или вам нужно что б их было тысяч 100?

как бывшый танкостроитель я возмушен подтасовкой фактов о возрождении оборонки.

Уговорите Госдуму принять закон, по которому каждый подъезд жилого дома будет обязан иметь по танку и .. вертолету. И найдите обоснования для чего столько и какие это вы задачи собрались им решать, ну и до кучи отыщите финансирования своих задумок(сами понятно, а не за счет кого то)

Наступи одному на ногу - все стонать начинают . От Москвы до НАТО.
Одна организация что-ли? Просматривается некоторая связь.

Не отвлекайтесь. Конкретно по существу пишите. Или опять ничего внятного не можете? снова гречка виновата и сотрете пост свой?

Как вас певцов режима обобщенно называть я уже понял.
В каком году и какой разведкой вы были завербованы?

Если вспомнить массовое уничтожение арсеналов, Фобос-грунт, недавнюю попытку уничтожения атомной подводной лодки.
Успехи возрождения оборонки уже не кажутся такими радужными.

Все одной и той же, госдеп.

Если вы такой правдоруб и радетель за Россию, можете свои предложения сюда выложить.

Страшно далеки они от народа. Это один из богатейших кланов мира.
Зарплата бюджетников в Челябинской области 4500 руб.
13 зарплату ждали как манну небесную.
Дали, только вместо обещанных 2000 руб - 1 тысячу.
Никому жаловаться не собираюсь.

Кроме ничего не смогли написать? По существу значит возразить нечего? Можете и далее мечтать о выпуске танков тысячами в месяц и прикидывать свои заработки при этом. Востребованности в таких колвах вооружений нет.
А про завербованность доложите, адрес знаете? Можете лично, но только гречкой непахнуть придется. сможете?

Про Т 90 видимо вы немного погорячились
1 Южный военный округ отчитался о получении военной техники

Дата выхода статьи 05.12.2011
2

3 В 2012 году в Сухопутные войска поступит новейшее вооружение

Восторг о возрождении оборонки и . И количество выпущенной продукции = 0. Как то плохо вяжется. Не морочьте голову количеством полков и т.д. Это демагогия.