На форуме не раз обсуждались темы по данному вопросу. Пример расчета есть здесь http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=207475 (справочник Тугая пример расчета предприятия общественного питания).
Да и так должно быть понятно что суточные расходы нужно считать по суточному кол-ву блюд, оно задается либо технологом либо считается - часовое кол-во блюд умножается на время работы и делится на коэф. часовой неравномерности (обычно принимается 1,5).

Fisher_dm, Вы в качестве измерителя берёте (подставляете в программу в ячейку "U") количество блюд в час???

При расчете в ячейку "кол-во едениц измерения" ставлю блюда в час.

Можете сравнить результаты расчетов с програмой valtec, на форуме есть где-то.

то есть для расчета секундного и часового расходов измерителем является количество блюд в час, а для расчета суточного расхода измерителем является количество блюд в сутки?

но в программе valtec в качестве измерителя для суточного расхода берется не Uчас * T / K, а Uчас * T

Для расчета суточных расходов берется кол-во блюд в сутки, которое обычно задается технологом или считается через коэф. неравномерности который принимается по данным технологов или
по объектам аналогам из опыта эксплуатации, либо принимается проетировщиком например 1,5.

Valtec считает на максимум без учета коэффициента неравномерности.

Уважаемый Егор подскажите пожалуйста, почему у меня в вашей програмке в некоторых ячейках неизвестные значения, в 3-ей строчке выбора потребителей, там выбран предприятия общ. питания, вбивал я туда блюд/час. Может я что-то не правильно вбиваю! На скрине отмечено красным!
http://img4.immage.de/19032a19.03.png

gosha23, это ошибки в программе, работаю над исправлением

Егор просто молодец, мое почтение!

обновление программы

верися 6.5 (устаревшая версия. актуальную версию см. в первом сообщении)

-добавлен расчет по кол-ву блюд в сутки для предприятий общественного питания
-исправлены ошибки
требуется проверка

Спасибо Егор! Только вот не совсем понятно с блюдами, в ячейку кол-во блюд в сутки Uсут= вписываеться значение блюд в сутки, а в ячейку там где потребитель U вписывается значение блюд в час? Правильно я понимаю?

правильно

ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Пользуюсь программой 2-ой год!

Проверьте при потребителях горячей или холодной воды равными нулю?

Здравствуйте. Прикольная программа, спасибки). только у меня не известно количество приборов, как тогда ей пользоваться?
И еще может у кого нибудь есть программка по расчету ливневке и воронкам?

Ув. Егор Скажите пожалуйста почему у вас в программе в таблице по потребителю "Предпр. общ. питания для приготовл. пищи реализуемой в обеденном зале" в колонке "Норма расхода воды" в средние сутки, в сутки наибольшего и в час наибольшего водопотребления, стоят значения 12 и 4, когда в СНиПе написано 16 и 12,7?

у меня снип такой

Теперь понятно) У нас в Украине в нашем снипе таких изменений нет! По этому буду ориентироваться по тем значениям которые у нас в снипе указаны!

можете сами поменять эти циферки в программе:
формат -> лист -> отобразить -> потребители -> ОК

А чего-то у меня в меню отобразить есть только трубы и приборы) Как выйти из этого положения?

пришлите принтскрин

доброй ночи. А можете какую нибудь программку про ливневку сделать? очень нужно!

Вот:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А это происходит когда я снимаю защиту с листа "потребители" и ввожу туда свои данные:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

по какой методике расчета?


у Вас лист "Потребители" и не спрятан - внизу слева, где остальные листы. переходите на лист "потребители" и изменяйте данные

Я так и делал!
А вообще я имел ввиду это (выделено красным), эти неизвестные значения появились после того как я изменил значения на странице "потребители":
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Заранее благодарен!

у Вас большие "альфы" - увеличьте кол-во приборов или потребителей сделайте поменьше

Здравствуйте. По методике снип 2.04.01-85* ливневку, можно и с прибомбасами какими нибудь. или по двум методикам.
А в программке я как то переделала на неизвестное количество N.
И еще про материал труб ввода я не совсем там поняла как сделано, пока разбираюсь) но хотелось бы и другие материалы труб кроме ПП.

да если вы вручную посчитаете то в первой таблице значение зашкалит за 0,8 так что надо уменьшать.

т.е. надо находить расчетные расходы дождевых вод по п. 20.9?

ну как бы да по этому пункту) но может спецы еше чего добавят?

Ага, ща добавят эти спецы В "трубу через стену" уже добавили

может примерчик расчета кто-нибудь скинет, а я этот алгоритм реализую

Егор скажите пожалуйста, если неизвестно число сан. приборов, возможно ли в этой программе посчитать расходы?

Привет, Возможно просто надо кое где формулы переделать в программке. там где альфа высчитывается. Я делала так!

вот

эта программа считает по методике, приведенной в СНиП'е.
вопрос должен быть такой:
"если неизвестно число сан. приборов, возможно ли по методике, приведенной в СНиП'е посчитать расходы?"
ответ: нет, нужно самостоятельно изменять СНиП'овскую методику и соответственно вносить изменения в программу

мои изменения по сниповской методике ручками проверенно) Вы файл видели? там формула.

NezZayka, Вы просто не используете N? того же можно достичь подставив N=1?

ну наверно это и есть ответ при неизвестных N (кол-во санприборов) подставлять или принимать N=1, но нет уверенности что это правильно, надо проверить ручками результат.

подстановка 1 в программу выдаёт ошибки т.к. это связанно с 1й таблицей снипа про альфу т.к 1 < 200 и соответственно влечет за собой надобность сокращения потребителей

п. 3.4.: Примечания: 1. При отсутствии данных о числе санитарно-технических приборов в зданиях или сооружениях значение Р допускается определять по формулам (3) и (4), принимая N = 0.
здесь, здесь и здесь говорится что это опечатка в редакции СНиПа 2000 г., а в редакции 86 г. было "принимая N = U"

так что в предыдущем сообщении я был не прав - при отсутствии данных о числе санитарно-технических приборов считать по этой программе можно принимая N=U

да вот только Вот с этой оговоркой.
ну и неплохо было бы это как то в программу внести, чтоб автоматом ставило) как у меня в картинке, по этой формуле)

ссылка мертвая вот что там было ...Всем привет clap.gif Неззайка только имей ввиду что Стр.3, примечание 1 к формуле (4) ПРИМЕНЯЕТСЯ ТОЛЬКО К ФОРМУЛЕ (4) К ФОРМУЛЕ (3) НЕ ПРИМЕНЯЙ! А та по правилам математики приборы сократят потребителей biggrin.gif и альфа всегда будет 0,2 ...

новая версия
добавлено:
1. трубы ВГП
2. потери давления в счетчиках
3. предупреждение что вероятности больше 0,8

Спасибо за обновление)

с предупреждением 0.8 непонятно можно пример как это выглядит?

стати делаю в екселе программку по гидравлическому расчету всех систем, скоро выложу сюда)

лучше в отдельную тему, а то путаница будет

Спасибо Егор!!! Я так понимаю в новой версии программы, если неизвестно кол-во сан. приборов, то нужно забивать в ячейки для сан. приборов ту же цифру что и в потребителях?

добрый вечер. Вопрос к спецам!!! понятно что если кол-во приборов неизвестно, то согласно примечанию, количество берём равное потребителям, и подставляем в 3 и 4 формулу для определения Р! Но, нужно ли потом это подставное количество N использовать при поиске альфы, и пользоваться 1й или 2й таблицей (когда N>200 или N<200) на основе подставного количества, или не используя его пользоваться всегда 2й таблицей???

Нужно. Сочинять, так последовательно
Вопрос в другом - почему проектировщику неизвестно количество приборов в проектируемом им здании?

что это значит?

Ну, раз придумали цифру, так уж и идите по этой тропинке не сворачивая