Полная версия этой страницы:
Vrf/vrv системы.
Марат917
22.2.2019, 10:11
Цитата(Alex2001 @ 21.2.2019, 18:20)

Требования к монтажу наружних блоков VRF указаны в монтажной инструкции производителя.
Что Вы имеете ввиду под лестничным маршем ?
Не пожарную лестницу случайно ?
В монтажной инструкции производителя толком ничего нет. Под лестничным маршем имел ввиду лестницу типа Л1. Пожарная лестница тоже есть, металлическая, "висит" на фасаде.
За ПБ 09-592-03 спасибо, но опять же там только фразы в общих чертах: "размещение оборудования должно обеспечивать свободные безопасные проходы и доступ ко всем его частям для обслуживания и ремонта".
Chigo CAC New CMV VRF
New CMV VRF adopts new design that inspired by sports car with high market recognition, and this will also apply for the Mini VRF and light commercial products,
capacity from 8HP~32HP, Max.128HP, up to 100 indoor units can be connected in one system. Main PCB use new chip and switching mode power supply, so transformer is no longer needed, and plan to cancel vibration eliminator to ensure reliability while reducing costs. The electronic control board is highly integrated, with nice appearance and high efficiency. Refrigerant cooling is designed before sub cooling on PHE, which eliminates the risk of condensation. Compared with CMV-X+, It greatly improves cooling performance in hot region because of the 4 way air return structure, various new functions are developed, such as refrigerant auto check and charge, password lock, GPRS location and data transfer, defrosting while operation, double backup of outdoor units and compressors and so on.
Мне хватило общения с Чигой предыдущего поколения...
Здравствуйте. Пробежался по теме, интересно конечно, новые технологии, повышение энергоэффективности, новый фреон и т.д. А вот что поставить на бюджетный (в прямом смысле) объект? Чтобы саму идею не зарубили из-за того, что дорого ну очень очень, нам и сплитов хватит. Я выступаю просто проектировщиком, заинтересованности в откатах и т.п. нет.
Внутренних планируется 80 шт. Разбил на 4 системы. Склоняюсь к китайцам Kentatsu или Midea. Знаю, что первый это OEM второго. В нашей провинции само наличие VRF уже неплохо. Ценовую политику к сожалению других брендов, ну за исключением опять же OEM Мидеи, не знаю. Опыт монтажа, проектирования небольшой имеется (Kentatsu и Dantex положительный, LG mini отрицательный).
Цитата
А вот что поставить на бюджетный (в прямом смысле) объект?
Бюджетный в прямом смысле = гос-й. Или "дешманский"? 80шт. внутряков ни о чём не говорят в характеристике объекта.
Цитата(327 @ 19.3.2019, 12:10)

Бюджетный в прямом смысле = гос-й. Или "дешманский"? 80шт. внутряков ни о чём не говорят в характеристике объекта.
Государственный.
Цитата(Kasper @ 19.3.2019, 6:10)

Здравствуйте. Пробежался по теме, интересно конечно, новые технологии, повышение энергоэффективности, новый фреон и т.д. А вот что поставить на бюджетный (в прямом смысле) объект? Чтобы саму идею не зарубили из-за того, что дорого ну очень очень, нам и сплитов хватит. Я выступаю просто проектировщиком, заинтересованности в откатах и т.п. нет.
Внутренних планируется 80 шт. Разбил на 4 системы. Склоняюсь к китайцам Kentatsu или Midea. Знаю, что первый это OEM второго. В нашей провинции само наличие VRF уже неплохо. Ценовую политику к сожалению других брендов, ну за исключением опять же OEM Мидеи, не знаю. Опыт монтажа, проектирования небольшой имеется (Kentatsu и Dantex положительный, LG mini отрицательный).
ВРФ по сравнению со сплитами всегда будет дорого. Там как не выбирай и не сокращай. Можно попробовать mini-VRF они получатся дешевле полноразмерных, но в любом случае между ними и сплитами разрыв в цене приличный получится.
Vlad Volkov
19.3.2019, 10:10
Цитата(Kasper @ 19.3.2019, 6:10)

Склоняюсь к китайцам Kentatsu или Midea.
Когда проектировал наш новый офис, то заложил DAIKIN :-)). Но мы фирма проектная, в смысле не какой-нибудь там банк... Естественно, что купили Midea. Разница в цене в 1.5 раза (а может и в 2, уже не помню). 2 системы на 15 и 25 кВт. На каждый этаж. Настенники, но в основном кассеты. 5 лет я там потом проработал, сам пользовался, никаких проблем не было. Работали тихо. Включали их и на тепло. Никаких нареканий.
Цитата(Kostia @ 19.3.2019, 14:00)

ВРФ по сравнению со сплитами всегда будет дорого. Там как не выбирай и не сокращай. Можно попробовать mini-VRF они получатся дешевле полноразмерных, но в любом случае между ними и сплитами разрыв в цене приличный получится.
Это само собой. Больше интересовал вопрос цен на другие бренды, отличные от мидеи. Дайкин, МЕ сильно дороже. Тошиба, панасоник, LG, фуджитсу и т.д. Вдруг, есть техника получше, но в цене допустим дороже процентов на 10.
Alex2001
19.3.2019, 12:40
Цитата(Kasper @ 19.3.2019, 12:12)

Это само собой. Больше интересовал вопрос цен на другие бренды, отличные от мидеи. Дайкин, МЕ сильно дороже. Тошиба, панасоник, LG, фуджитсу и т.д. Вдруг, есть техника получше, но в цене допустим дороже процентов на 10.
Эконом вариант, это китайское оборудование.
Если не нужен перепад высот в 100 метров , не нужна длина трасс под километр, не планируете обогреваться в минус 25С. То работает нормально любой бренд. Ну почти любой.
При госзаказе свои нюансы. Могут запросить срок службы. Срок поставки запчастей.
И да, если Мидея, то обратите внимание на петли масловозврата.
В разных сериях Мидея, сильно разные решения.
У Гриши тоже есть петли
Всем спасибо. В общем, как и думал китаец, дешево и сердито. Греться задача не стоит, трассы в пределах допустимого, перепад между НБ и ВН меньше 10 м, даже в 40 м между первым рефнетом и дальним ВБ уложился, поизголявшись с разводкой. Про петли понял, перечитаю требования.
Может кто подскажет по центральному управлению. Центральный пульт 100% управляет внутренними из разных систем, если для него кинуть второй кабель. Тех. поддержка пару лет назад сказала, что пульт заработает если наружки объединить по линии связи ХУЕ, и к ней подцепить центральный. Попробовали, не заработало. Видел либо внутренние одной системы, либо другой. Была идея выставить в ручную адреса, но ИК пульта не было, а лезть к куче блоков оставили автоматчикам, когда они с диспетчеризацией придут, т.к. это вообще их задача была, автоматчики свои. Ну и в общем так у них до этого руки и не дошли вроде. Ив от вопрос вторая линия обязательна, или можно объединить только наружки с выставлением в ручную адресов.
Что то техподдержка Midea не договорила.
Для того, чтобы ЦПУ заработал от наружных блоков, надо помимо адресации от 0 до 63 не забыть DIP S6-3 перевести в OFF...
Цитата(airwave @ 19.3.2019, 21:40)

Что то техподдержка Midea не договорила.
Для того, чтобы ЦПУ заработал от наружных блоков, надо помимо адресации от 0 до 63 не забыть DIP S6-3 перевести в OFF...

Вот спасибо. Тогда не буду вторую линию связи закладывать.
Vlad Volkov
20.3.2019, 9:21
Кстати, по Midea. Кое-что вспомнил.
Периодически сами собой включались блоки. Где-то на 1 мин. Из них шел прохладный воздух. Ну вот в моем помещении где-то может раз в неделю. Поначалу вызывали обслуживающих специалистов, они ничего не смогли сделать. Сошлись на том, что это какая-то программа самодигностики. Думаю, что-то связано с миграцией фреона.
Может кто сталкивался, подскажите что это такое? Есть у других марок?
Полагаю, в Midea не сами это придумали, скопировали у кого-то...
Это было в старых внутренних блоках V3(V4) с ручной адресацией.
У внутренних блоков V4+ с автоадресацией таких проблем нет.
JCI (HITACHI) представили новый инверторный компрессор
с инжекцией хладагента для VRF на 22 лошади
То о чем долго говорили большевики, свершилось!
Первый инвертор EVI для чиллеров и VRF на 22HP.
Alex2001
10.4.2019, 19:23
Чуть больше подробностей о данном компрессоре для VRF
DD98PHDG-D1Y2
Возможно использование в двух компрессорной конфигурации.
Частота вращения 600~7800rpm
Диаметр 16см
Объём 98 куб. см.
тут
Alex2001
13.4.2019, 15:21
Цитата(airwave @ 4.4.2019, 19:34)

То о чем долго говорили большевики, свершилось!
Первый инвертор EVI для чиллеров и VRF на 22HP.

Уточню: 22HP это потребляемая электрическая мощность (10кВт)
производительность компрессора равна 32 кВт
Чтобы "два раза не вставать"

уточню параметры замера производительности
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Alex2001
14.4.2019, 19:50
Номинальная (при 3600rpm) производительность компрессора равна 32 кВт
Уже сейчас DC80PHDG-D1Y2 80cm3/rev тащит 45 кВт холода на 130 Гц.
Вопрос сколько DD98PHDG-D1Y2 выдаст кВт при 130 Гц....
а если его раскрутить на 200Гц?
Alex2001
15.4.2019, 18:24
Цитата(LordN @ 15.4.2019, 17:40)

а если его раскрутить на 200Гц?
Есть у меня опасения что получится иллюстрация к известному анекдоту:
Купили как-то суровым сибирским лесорубам японскую бензопилу. Собрались в кружок лесорубы, решили ее испытать. Завели ее, подсунули ей деревце. «Вжик» — сказала японская пила. «У, бля...» — сказали лесорубы. Подсунули ей деревце потолще. «Вж-ж-жик!» — сказала пила. «Ух, бля!» — сказали лесорубы. Подсунули ей толстенный кедр. «ВЖ-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-ЖИК!!!» — сказала пила. «Ух ты, бля!!» — сказали лесорубы. Подсунули ей железный лом. «КРЯК!» — сказала пила. «Ага, бля!!!» — укоризненно сказали суровые сибирские лесорубы!Информации немного, приведу таблицу из каталога HITACHI ScrollCompressor 03.19
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Драсьте, жентльмены.
Впал в ступор. Звонят монтажники дилера из полей, не могут стартануть тест на вновь смонтированной мини-VRV Daikin RXYSQ4T8VB - при нажатии BS4 на 5 сек тупо загораются лэды H1P-H7P и всё...
Тип внутрянок выставлен в параметрах в соответствие с реальностью - RA DX (три настенника FTXS**K 20+20+35) через 2шт. BPMKS967A2.
Ресет (BS4 на 5 сек) не исправил ситуацию.
Наружка видит все 3 внутрянки. при попытке запуска ИК-пульта система валится в U3 (смотрели прям с наружки лэдами), что логично.
В сервисманах такой набор лампочек не описан. Киевский офис разводит руками, увы...
Может, у кого-нибудь была такая проблема? Моя версия - глючный EEPROM.
А точно BS4 нажимали в режиме 1 а не 2?
Цитата(SSA @ 29.4.2019, 16:23)

А точно BS4 нажимали в режиме 1 а не 2?
Семён Семёныч Серей Алексеич, ни в "Mode 1", ни в "Mode 2", а в состоянии "горит H3P (Ind.)"
Инструкцию чЕтали?
Новые модели в линейке mini VRF HITACHI . 8 ,10, 12 HP
Что бросилось в глаза:
1. Теперь и 3-х трубная система mini VRF.
2. К 12HP можно подключить 39 внутренних блоков
3. Во трёх блоках - три разных компрессора.
К сожалению на английском не нашёл.
https://youtu.be/Mr48FpIyQpE?t=8
Цитата(R666A @ 1.5.2019, 1:38)

Семён Семёныч Серей Алексеич, ни в "Mode 1", ни в "Mode 2", а в состоянии "горит H3P (Ind.)"
Инструкцию чЕтали?

Четали.
U3 - не проведен тестовый запуск. И, ИМХО, он проводится с наружки, а не с ИК пульта.
Цитата(SSA @ 5.5.2019, 21:28)

Четали.
U3 - не проведен тестовый запуск. И, ИМХО, он проводится с наружки, а не с ИК пульта.
А что, на пульте есть кнопка BS4?
Совсем небольшое видео про компрессоры Тошиба для VRF
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Alex2001
28.5.2019, 14:44
Эволюция VRF-систем. Новые возможности применения
Дата и время проведения
2019.06.27 в 11:00:00 компанией MITSUBISHI ELECTRIC
Дата проведения вебинара: 27 июня 2019 года
Время проведения: с 11-00 до 12-30 (время московское)
Ведущая вебинара:
Марианна Михайловна Бродач, вице-президент НП "АВОК", профессор Московского архитектурного института (Государственная академия)
Лектор: Щербаков Илья Николаевич, технический эксперт департамента систем отопления, вентиляции и кондиционирования ООО «Мицубиси Электрик (РУС)», г. Санкт-Петербург
Компания MITSUBISHI ELECTRIC – член АВОК – мировой лидер в производстве систем кондиционирования воздуха, отопления и вентиляции. Вебинар будет посвящен рассмотрению мультизональных VRF систем и их характеристик, особенностей и новых возможностей применения.
ПРОГРАММА ВЕБИНАРА
Мультизональные системы Mitsubishi Electric: традиционные (Y) и рекуперативные системы (R2)
Проектирование мультизональных систем и их использование для ГВС и отопления зданий.
Обзор реализованных проектов с нестандартным применением мультизональных систем Mitsubishi Electric.
Alex2001
25.6.2019, 12:50
UP послезавтра (четверг 27 июня) вебинар по VRF MITSUBISHI ELECTRIC
http://webinar.abok.ru/webinar/VRF_ME/
Лучше бы лаги пофиксили (с)
Цитата(Alex2001 @ 28.5.2019, 16:44)

Эволюция VRF-систем. Новые возможности применения
ПРОГРАММА ВЕБИНАРА
Мультизональные системы Mitsubishi Electric: традиционные (Y) и рекуперативные системы (R2)
Проектирование мультизональных систем и их использование для ГВС и отопления зданий.
Обзор реализованных проектов с нестандартным применением мультизональных систем Mitsubishi Electric.
Ничего не имею против ведущей и лектора, но кто мне скажет, что принципиально изменилось в проектировании мультизональных систем?
Кто будет на вебинаре, отпишитесь, пожалуйста, что ж там будет о нестандартном использовании. Как я понимаю, это про R2.
Если будет производиться запись вебинара, опубликую ссылку на видео в данном топике.
ИМХО, смысла нет. Кто хочет посмотреть - запишется и посмотрит.
А так, в паре фраз, чтоб не терять время на просмотр всего вебинара.
Alex2001
27.6.2019, 14:14
Alex2001
12.8.2019, 20:29
Вышло новое пособие:
Методические указания по проектированию систем
CITY MULTI G7 NEXT STAGE
тут
1. Как там, у них
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаПеревод машинный, так что не обессудьте:
Лесозаготовители = дилеры
_________________________________________________________________________
2. Новинки VRF систем Hisense и решения для объектов различного назначения
Дата проведения вебинара: 9 октября 2019 г.
Программа вебинара:
- Новинки в портфеле оборудования VRF Hisense
- Решение для жилья и офис центров, при условии поэтапного ввода объекта в эксплуатацию
- Системы поквартирного учета электроэнергии
- Системы осушения на базе трехтрубной системы VRF Hisense
- Решения для совместной работы VRF и вентиляционных установок
тут
Alex2001
2.10.2019, 15:08
Alex2001
17.10.2019, 23:41

CHV Pro VRF - инверторная система EVI VRF от GCHV в 2019 году, единичная мощность от 8 л.с. до 32 л.с., макс. Комбинированная мощность до 128 л.с., до 100 внутренних блоков могут быть подключены к одной системе. CHV Pro имеет широкий диапазон рабочих температур, охлаждение от -10 ℃ ~ 55 ℃, нагрев от -30 ℃ ~ 30 ℃. Используется хладагент для охлаждения модульной платы инвертора, чтобы поддерживать его в безопасном состоянии при температуре до 55 ˚ C, благодаря технологии EVI, тепловая мощность CHV PRO увеличилась на 35% и все еще имеет 85% от номинальной мощности при -15 ˚C.
тут
Alex2001
23.10.2019, 21:36
Отмечу что обогрев до минус 30С также заявлен у GREE GMV6
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Alex2001
5.11.2019, 18:58
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаCHV Pro VRF обмен данными между внешним и внутренними блоками возможен по радиоканалу. Максимальное расстояние (прямая видимость) до 2 км.
Чига законодатель моды дизайна и технологий.
Через 5 лет будут R123456789a по WiFi передавать
Цитата(airwave @ 6.11.2019, 9:32)

Чига законодатель моды дизайна и технологий.
Через 5 лет будут R123456789a по WiFi передавать

год назад читал в рекламном буклете что Haier mrv5 данные передает к внутренним блокам по радио каналу, зигбии, но что то в инструкциях везде проводами нужно соединять)
Цитата(Alex2001 @ 5.11.2019, 18:58)

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаCHV Pro VRF обмен данными между внешним и внутренними блоками возможен по радиоканалу. Максимальное расстояние (прямая видимость) до 2 км.
2 км прямой видимости в здании это метров 100 будет, а может и меньше + сомнительная стабильность + возможные помехи.
QUOTE (kossn93 @ 6.11.2019, 14:06)

год назад читал в рекламном буклете что Haier mrv5 данные передает к внутренним блокам по радио каналу, зигбии, но что то в инструкциях везде проводами нужно соединять)
У Zigbee дальность конечно поболее, чем у вайфай и блютус, но 2 км оно точно не потащат.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.