Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Vrf/vrv системы.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Марат917
Цитата(Alex2001 @ 21.2.2019, 18:20) *
Требования к монтажу наружних блоков VRF указаны в монтажной инструкции производителя.

Что Вы имеете ввиду под лестничным маршем ?
Не пожарную лестницу случайно ?

В монтажной инструкции производителя толком ничего нет. Под лестничным маршем имел ввиду лестницу типа Л1. Пожарная лестница тоже есть, металлическая, "висит" на фасаде.
За ПБ 09-592-03 спасибо, но опять же там только фразы в общих чертах: "размещение оборудования должно обеспечивать свободные безопасные проходы и доступ ко всем его частям для обслуживания и ремонта".
Alex2001
Chigo CAC New CMV VRF

New CMV VRF adopts new design that inspired by sports car with high market recognition, and this will also apply for the Mini VRF and light commercial products, capacity from 8HP~32HP, Max.128HP, up to 100 indoor units can be connected in one system. Main PCB use new chip and switching mode power supply, so transformer is no longer needed, and plan to cancel vibration eliminator to ensure reliability while reducing costs. The electronic control board is highly integrated, with nice appearance and high efficiency. Refrigerant cooling is designed before sub cooling on PHE, which eliminates the risk of condensation. Compared with CMV-X+, It greatly improves cooling performance in hot region because of the 4 way air return structure, various new functions are developed, such as refrigerant auto check and charge, password lock, GPRS location and data transfer, defrosting while operation, double backup of outdoor units and compressors and so on.

SSA
Мне хватило общения с Чигой предыдущего поколения...
airwave
V6 Midea клон
Kasper
Здравствуйте. Пробежался по теме, интересно конечно, новые технологии, повышение энергоэффективности, новый фреон и т.д. А вот что поставить на бюджетный (в прямом смысле) объект? Чтобы саму идею не зарубили из-за того, что дорого ну очень очень, нам и сплитов хватит. Я выступаю просто проектировщиком, заинтересованности в откатах и т.п. нет.
Внутренних планируется 80 шт. Разбил на 4 системы. Склоняюсь к китайцам Kentatsu или Midea. Знаю, что первый это OEM второго. В нашей провинции само наличие VRF уже неплохо. Ценовую политику к сожалению других брендов, ну за исключением опять же OEM Мидеи, не знаю. Опыт монтажа, проектирования небольшой имеется (Kentatsu и Dantex положительный, LG mini отрицательный).
327
Цитата
А вот что поставить на бюджетный (в прямом смысле) объект?
Бюджетный в прямом смысле = гос-й. Или "дешманский"? 80шт. внутряков ни о чём не говорят в характеристике объекта.
Kasper
Цитата(327 @ 19.3.2019, 12:10) *
Бюджетный в прямом смысле = гос-й. Или "дешманский"? 80шт. внутряков ни о чём не говорят в характеристике объекта.

Государственный.
Kostia
Цитата(Kasper @ 19.3.2019, 6:10) *
Здравствуйте. Пробежался по теме, интересно конечно, новые технологии, повышение энергоэффективности, новый фреон и т.д. А вот что поставить на бюджетный (в прямом смысле) объект? Чтобы саму идею не зарубили из-за того, что дорого ну очень очень, нам и сплитов хватит. Я выступаю просто проектировщиком, заинтересованности в откатах и т.п. нет.
Внутренних планируется 80 шт. Разбил на 4 системы. Склоняюсь к китайцам Kentatsu или Midea. Знаю, что первый это OEM второго. В нашей провинции само наличие VRF уже неплохо. Ценовую политику к сожалению других брендов, ну за исключением опять же OEM Мидеи, не знаю. Опыт монтажа, проектирования небольшой имеется (Kentatsu и Dantex положительный, LG mini отрицательный).

ВРФ по сравнению со сплитами всегда будет дорого. Там как не выбирай и не сокращай. Можно попробовать mini-VRF они получатся дешевле полноразмерных, но в любом случае между ними и сплитами разрыв в цене приличный получится.
Vlad Volkov
Цитата(Kasper @ 19.3.2019, 6:10) *
Склоняюсь к китайцам Kentatsu или Midea.

Когда проектировал наш новый офис, то заложил DAIKIN :-)). Но мы фирма проектная, в смысле не какой-нибудь там банк... Естественно, что купили Midea. Разница в цене в 1.5 раза (а может и в 2, уже не помню). 2 системы на 15 и 25 кВт. На каждый этаж. Настенники, но в основном кассеты. 5 лет я там потом проработал, сам пользовался, никаких проблем не было. Работали тихо. Включали их и на тепло. Никаких нареканий.
Kasper
Цитата(Kostia @ 19.3.2019, 14:00) *
ВРФ по сравнению со сплитами всегда будет дорого. Там как не выбирай и не сокращай. Можно попробовать mini-VRF они получатся дешевле полноразмерных, но в любом случае между ними и сплитами разрыв в цене приличный получится.

Это само собой. Больше интересовал вопрос цен на другие бренды, отличные от мидеи. Дайкин, МЕ сильно дороже. Тошиба, панасоник, LG, фуджитсу и т.д. Вдруг, есть техника получше, но в цене допустим дороже процентов на 10.
Alex2001
Цитата(Kasper @ 19.3.2019, 12:12) *
Это само собой. Больше интересовал вопрос цен на другие бренды, отличные от мидеи. Дайкин, МЕ сильно дороже. Тошиба, панасоник, LG, фуджитсу и т.д. Вдруг, есть техника получше, но в цене допустим дороже процентов на 10.


Эконом вариант, это китайское оборудование.
Если не нужен перепад высот в 100 метров , не нужна длина трасс под километр, не планируете обогреваться в минус 25С. То работает нормально любой бренд. Ну почти любой.
При госзаказе свои нюансы. Могут запросить срок службы. Срок поставки запчастей.
И да, если Мидея, то обратите внимание на петли масловозврата.
В разных сериях Мидея, сильно разные решения.

airwave
У Гриши тоже есть петли rolleyes.gif
Kasper
Всем спасибо. В общем, как и думал китаец, дешево и сердито. Греться задача не стоит, трассы в пределах допустимого, перепад между НБ и ВН меньше 10 м, даже в 40 м между первым рефнетом и дальним ВБ уложился, поизголявшись с разводкой. Про петли понял, перечитаю требования.

Может кто подскажет по центральному управлению. Центральный пульт 100% управляет внутренними из разных систем, если для него кинуть второй кабель. Тех. поддержка пару лет назад сказала, что пульт заработает если наружки объединить по линии связи ХУЕ, и к ней подцепить центральный. Попробовали, не заработало. Видел либо внутренние одной системы, либо другой. Была идея выставить в ручную адреса, но ИК пульта не было, а лезть к куче блоков оставили автоматчикам, когда они с диспетчеризацией придут, т.к. это вообще их задача была, автоматчики свои. Ну и в общем так у них до этого руки и не дошли вроде. Ив от вопрос вторая линия обязательна, или можно объединить только наружки с выставлением в ручную адресов.
airwave
Что то техподдержка Midea не договорила.
Для того, чтобы ЦПУ заработал от наружных блоков, надо помимо адресации от 0 до 63 не забыть DIP S6-3 перевести в OFF... rolleyes.gif
Kasper
Цитата(airwave @ 19.3.2019, 21:40) *
Что то техподдержка Midea не договорила.
Для того, чтобы ЦПУ заработал от наружных блоков, надо помимо адресации от 0 до 63 не забыть DIP S6-3 перевести в OFF... rolleyes.gif

Вот спасибо. Тогда не буду вторую линию связи закладывать.
Vlad Volkov
Кстати, по Midea. Кое-что вспомнил.
Периодически сами собой включались блоки. Где-то на 1 мин. Из них шел прохладный воздух. Ну вот в моем помещении где-то может раз в неделю. Поначалу вызывали обслуживающих специалистов, они ничего не смогли сделать. Сошлись на том, что это какая-то программа самодигностики. Думаю, что-то связано с миграцией фреона.
Может кто сталкивался, подскажите что это такое? Есть у других марок?
Полагаю, в Midea не сами это придумали, скопировали у кого-то...
airwave
Это было в старых внутренних блоках V3(V4) с ручной адресацией.
У внутренних блоков V4+ с автоадресацией таких проблем нет.
Alex2001
JCI (HITACHI) представили новый инверторный компрессор с инжекцией хладагента для VRF на 22 лошади rolleyes.gif
airwave
То о чем долго говорили большевики, свершилось!
Первый инвертор EVI для чиллеров и VRF на 22HP. rolleyes.gif
Alex2001
Чуть больше подробностей о данном компрессоре для VRF

DD98PHDG-D1Y2

Возможно использование в двух компрессорной конфигурации.

Частота вращения 600~7800rpm

Диаметр 16см

Объём 98 куб. см.
тут

Alex2001
Цитата(airwave @ 4.4.2019, 19:34) *
То о чем долго говорили большевики, свершилось!
Первый инвертор EVI для чиллеров и VRF на 22HP. rolleyes.gif


Уточню: 22HP это потребляемая электрическая мощность (10кВт)

производительность компрессора равна 32 кВт

Чтобы "два раза не вставать" rolleyes.gif уточню параметры замера производительности
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Alex2001
Номинальная (при 3600rpm) производительность компрессора равна 32 кВт



airwave
Уже сейчас DC80PHDG-D1Y2 80cm3/rev тащит 45 кВт холода на 130 Гц.
Вопрос сколько DD98PHDG-D1Y2 выдаст кВт при 130 Гц....
LordN
а если его раскрутить на 200Гц?
Alex2001
Цитата(LordN @ 15.4.2019, 17:40) *
а если его раскрутить на 200Гц?


Есть у меня опасения что получится иллюстрация к известному анекдоту:

Купили как-то суровым сибирским лесорубам японскую бензопилу. Собрались в кружок лесорубы, решили ее испытать. Завели ее, подсунули ей деревце. «Вжик» — сказала японская пила. «У, бля...» — сказали лесорубы. Подсунули ей деревце потолще. «Вж-ж-жик!» — сказала пила. «Ух, бля!» — сказали лесорубы. Подсунули ей толстенный кедр. «ВЖ-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-ЖИК!!!» — сказала пила. «Ух ты, бля!!» — сказали лесорубы. Подсунули ей железный лом. «КРЯК!» — сказала пила. «Ага, бля!!!» — укоризненно сказали суровые сибирские лесорубы!

Информации немного, приведу таблицу из каталога HITACHI ScrollCompressor 03.19

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
airwave
Это для 60 Гц....
R666A
Драсьте, жентльмены.

Впал в ступор. Звонят монтажники дилера из полей, не могут стартануть тест на вновь смонтированной мини-VRV Daikin RXYSQ4T8VB - при нажатии BS4 на 5 сек тупо загораются лэды H1P-H7P и всё...
Тип внутрянок выставлен в параметрах в соответствие с реальностью - RA DX (три настенника FTXS**K 20+20+35) через 2шт. BPMKS967A2.
Ресет (BS4 на 5 сек) не исправил ситуацию.
Наружка видит все 3 внутрянки. при попытке запуска ИК-пульта система валится в U3 (смотрели прям с наружки лэдами), что логично.
В сервисманах такой набор лампочек не описан. Киевский офис разводит руками, увы...

Может, у кого-нибудь была такая проблема? Моя версия - глючный EEPROM.
SSA
А точно BS4 нажимали в режиме 1 а не 2?
R666A
Цитата(SSA @ 29.4.2019, 16:23) *
А точно BS4 нажимали в режиме 1 а не 2?


Семён Семёныч Серей Алексеич, ни в "Mode 1", ни в "Mode 2", а в состоянии "горит H3P (Ind.)"
Инструкцию чЕтали? tongue.gif rolleyes.gif
Alex2001
Новые модели в линейке mini VRF HITACHI . 8 ,10, 12 HP

Что бросилось в глаза:

1. Теперь и 3-х трубная система mini VRF.

2. К 12HP можно подключить 39 внутренних блоков blink.gif

3. Во трёх блоках - три разных компрессора.


К сожалению на английском не нашёл.

https://youtu.be/Mr48FpIyQpE?t=8

SSA
Цитата(R666A @ 1.5.2019, 1:38) *
Семён Семёныч Серей Алексеич, ни в "Mode 1", ни в "Mode 2", а в состоянии "горит H3P (Ind.)"
Инструкцию чЕтали? tongue.gif rolleyes.gif

Четали.
U3 - не проведен тестовый запуск. И, ИМХО, он проводится с наружки, а не с ИК пульта.
R666A
Цитата(SSA @ 5.5.2019, 21:28) *
Четали.
U3 - не проведен тестовый запуск. И, ИМХО, он проводится с наружки, а не с ИК пульта.


А что, на пульте есть кнопка BS4? blink.gif biggrin.gif
Alex2001
Совсем небольшое видео про компрессоры Тошиба для VRF Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Alex2001
Эволюция VRF-систем. Новые возможности применения
Дата и время проведения
2019.06.27 в 11:00:00 компанией MITSUBISHI ELECTRIC

Дата проведения вебинара: 27 июня 2019 года
Время проведения: с 11-00 до 12-30 (время московское)

Ведущая вебинара:
Марианна Михайловна Бродач, вице-президент НП "АВОК", профессор Московского архитектурного института (Государственная академия)

Лектор: Щербаков Илья Николаевич, технический эксперт департамента систем отопления, вентиляции и кондиционирования ООО «Мицубиси Электрик (РУС)», г. Санкт-Петербург

Компания MITSUBISHI ELECTRIC – член АВОК – мировой лидер в производстве систем кондиционирования воздуха, отопления и вентиляции. Вебинар будет посвящен рассмотрению мультизональных VRF систем и их характеристик, особенностей и новых возможностей применения.

ПРОГРАММА ВЕБИНАРА

Мультизональные системы Mitsubishi Electric: традиционные (Y) и рекуперативные системы (R2)
Проектирование мультизональных систем и их использование для ГВС и отопления зданий.
Обзор реализованных проектов с нестандартным применением мультизональных систем Mitsubishi Electric.
Alex2001
UP послезавтра (четверг 27 июня) вебинар по VRF MITSUBISHI ELECTRIC

http://webinar.abok.ru/webinar/VRF_ME/
RusBuka
Лучше бы лаги пофиксили (с)
SSA
Цитата(Alex2001 @ 28.5.2019, 16:44) *
Эволюция VRF-систем. Новые возможности применения
ПРОГРАММА ВЕБИНАРА
Мультизональные системы Mitsubishi Electric: традиционные (Y) и рекуперативные системы (R2)
Проектирование мультизональных систем и их использование для ГВС и отопления зданий.
Обзор реализованных проектов с нестандартным применением мультизональных систем Mitsubishi Electric.

Ничего не имею против ведущей и лектора, но кто мне скажет, что принципиально изменилось в проектировании мультизональных систем?
Кто будет на вебинаре, отпишитесь, пожалуйста, что ж там будет о нестандартном использовании. Как я понимаю, это про R2.
Alex2001
Если будет производиться запись вебинара, опубликую ссылку на видео в данном топике.
SSA
ИМХО, смысла нет. Кто хочет посмотреть - запишется и посмотрит.
А так, в паре фраз, чтоб не терять время на просмотр всего вебинара.
Alex2001
Вышло новое пособие:
Методические указания по проектированию систем
CITY MULTI G7 NEXT STAGE
тут

Alex2001
1. Как там, у них rolleyes.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Перевод машинный, так что не обессудьте:
Лесозаготовители = дилеры

_________________________________________________________________________

2. Новинки VRF систем Hisense и решения для объектов различного назначения

Дата проведения вебинара: 9 октября 2019 г.

Программа вебинара:

- Новинки в портфеле оборудования VRF Hisense
- Решение для жилья и офис центров, при условии поэтапного ввода объекта в эксплуатацию
- Системы поквартирного учета электроэнергии
- Системы осушения на базе трехтрубной системы VRF Hisense
- Решения для совместной работы VRF и вентиляционных установок
тут
Alex2001
http://www.abok.ru/news.php?id=4752
Alex2001


CHV Pro VRF - инверторная система EVI VRF от GCHV в 2019 году, единичная мощность от 8 л.с. до 32 л.с., макс. Комбинированная мощность до 128 л.с., до 100 внутренних блоков могут быть подключены к одной системе. CHV Pro имеет широкий диапазон рабочих температур, охлаждение от -10 ℃ ~ 55 ℃, нагрев от -30 ℃ ~ 30 ℃. Используется хладагент для охлаждения модульной платы инвертора, чтобы поддерживать его в безопасном состоянии при температуре до 55 ˚ C, благодаря технологии EVI, тепловая мощность CHV PRO увеличилась на 35% и все еще имеет 85% от номинальной мощности при -15 ˚C.

тут
Alex2001
Отмечу что обогрев до минус 30С также заявлен у GREE GMV6

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Alex2001
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

CHV Pro VRF обмен данными между внешним и внутренними блоками возможен по радиоканалу. Максимальное расстояние (прямая видимость) до 2 км.
airwave
Чига законодатель моды дизайна и технологий.
Через 5 лет будут R123456789a по WiFi передавать rolleyes.gif
kossn93
Цитата(airwave @ 6.11.2019, 9:32) *
Чига законодатель моды дизайна и технологий.
Через 5 лет будут R123456789a по WiFi передавать rolleyes.gif

год назад читал в рекламном буклете что Haier mrv5 данные передает к внутренним блокам по радио каналу, зигбии, но что то в инструкциях везде проводами нужно соединять)
Kostia
Цитата(Alex2001 @ 5.11.2019, 18:58) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

CHV Pro VRF обмен данными между внешним и внутренними блоками возможен по радиоканалу. Максимальное расстояние (прямая видимость) до 2 км.

2 км прямой видимости в здании это метров 100 будет, а может и меньше + сомнительная стабильность + возможные помехи.
airwave
QUOTE (kossn93 @ 6.11.2019, 14:06) *
год назад читал в рекламном буклете что Haier mrv5 данные передает к внутренним блокам по радио каналу, зигбии, но что то в инструкциях везде проводами нужно соединять)

У Zigbee дальность конечно поболее, чем у вайфай и блютус, но 2 км оно точно не потащат.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.