Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: почему с форума уходят специалисты
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Общие вопросы по работе форума
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
AAANTOXA
я не хочу спасибо ))) тем более что на форуме сейчас провожу меньше времени . и из того времени что провожу 90% в беседке
я просто хочу как было раньше
Const82
Тоска о том что было льется через край...
(Ария).

А тогда смысл говорить о некой власти модераторов? И их нежелании отдать эту власть. Ее же нужно не просто отдать а отдать кому-то.
AAANTOXA
людЯм отдать людЯЯЯЯАААм а не мне )))
тобишь не так что гаишник всучит свою палку и бляху тебе а сам спать уйдет - стой мол теперь сам тут. А просто уйдет в будку свою и будет зырить на мониторы а мы будем ездить сами а он появится только когда авария случится
------
OlgaO
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 7.9.2009, 16:35) [snapback]431933[/snapback]
... и результат заранее известен – ЗАКРОЮТ.

бррр
Пробуйте, а не гадайте
Const82
Так степень адекватности людей имеет разброс значительно выше чем степень адекватности модераторов.
На вскидку сразу после дарования модераторских полномочий топикстартерам откроется несколько тем - ЧТО есть средства перепроизводства, Как найти все что нужно за 10 секунд, за что я люблю тов Сталина или вся власть сво..., какая гадость эти ваши спиртные напитки, и это тока очевидные последствия.
Vano
Цитата(AAANTOXA @ 7.9.2009, 18:22) [snapback]431983[/snapback]
людЯм отдать людЯЯЯЯАААм а не мне )))
тобишь не так что гаишник всучит свою палку и бляху тебе а сам спать уйдет - стой мол теперь сам тут. А просто уйдет в будку свою и будет зырить на мониторы а мы будем ездить сами а он появится только когда авария случится
------

Про гаишника сейчас так и есть на форуме - модераторы смотрят в мониторы, форумчане ездят сами, при аварии модераторы нажимают на кнопки, ты же предлагаешь пойти дальше - гаишник уходит в будку, сняв знаки с дороги, стерев разметку, сняв светофоры и выломав из машин поворотники и стопари.
jota
Андрей Губкин......а не напоминает ли Вам ничего такая фраза: " на волю хочу......хочу скакать по прерии на потном мустанге" (Ильф и Петров)......нету здесь прерии и нет мустангов......да и скакать незачем и неясно куда....
Если считаете, что задавили нужную техническую проблему, поднимайте её снова в проф теме.
Андрей! Вы неглупый и таланливый человек. Я призываю Вас подняться выше мелочей....
AAANTOXA - удивляюсь тому, что культивируете в себе злость. Это вообще-то нетипично для спортсменов.
Модераторы имеют не власть, а авторитет и то, что Вы сравниваете их с "охотниками с большой дороги" выглядит гаденько, если мягко.....
Vano
Думаю это не злость, даже точнее верю это не злость.
Это такой мужской бредогенератор - свойственно в мозгах выстраивать модель мира, причем по мере взросления/старения периодически картина мира меняется после получения новой информации/опыта.
Правильно коллега говорит власти нет - есть дело, есть ответственность - без прибыли и это тоже бывает приятно.
Антон вспомни когда ты выпилил что то - тебе приятно? ты отдашь лобзик другому просто так без причины?
А модерирование есть в любой ячейке, группе и чем больше членов, тем больше правил - институтский курс социологии, культорологии и психологии обязательный для тех. вузов сейчас.
jota
Цитата(Vano @ 7.9.2009, 17:58) [snapback]431996[/snapback]
даже точнее верю ....

Видно, что Вас закалили не только победы, но и поражения. Это уже высшая проба. smile.gif
Сфинкс
Пора вводить Клятву Специалиста форума АВОК, и в Клятве прописать добровольный отказ от ухода с форума АВОК.
А также создать ветку "Аудиокниги и Лотереи".
AAANTOXA
опять оффф (просьба к модераторамнаверное пару страниц надо будет удалить потом - они особого отношения к ТЕМЕ не имеют . Это скорее обсуждение действий модераторов (запрещено кажись) и принципов организации форума
Цитата(Const82 @ 7.9.2009, 18:38) [snapback]431988[/snapback]
Так....

да нет все нормально было до изменений. И Сталина обсуждали и национализм разжигали ))) в меру сил ))) просто человек удалил тему и все теперь у них есть повод говорить что до изменения правил был мрак и анархия а ведь этого небыло...
---
мне в принципе вообще все равно , я просто мысли свои высказываю (изначально вчера просто захотелось Губкину сказать почему он врятли получит то что хочет), а так что старые правила, что новые ... - я кажется понял почему с форума уходят специалисты - одна из причин как минимум - скушно становится и неинтересно. Постоянных активных пользователей(чтобы хоть пару постов в неделю постили) здесь сколько? 50 ? 100 ? 150? через год их всех примерно знаешь (ну в своем разделе как минимум) , знаешь примерно их потенциал .... + вопросов интересных по работе по мере накопления опыта становится все меньше. Обьектов то таких которые ставят интересные инженерные задачи не так и много - Башня Федерации одна всего ... а "офисы" СПЕЦИАЛИСТ сам знает как делать - итересных тем для общения все меньше ... все собеседники примерно извесны ... скушно ...
По сути здесь постоянно общаются те кто подсел энергетически на это общение ... тоесть выдалась минутка - открыл форум таааак что тут новенького понаписали посмотримс.... А есть куча народу кто не подсел на это общение и кому это непонятно вообще - зачем это сидеть на форуме и трындеть ... Как максимум такие люди могут при возникновении вопроса зайти на форум получить инфу по своему вопросу и уйти до следующей "вопросной" ситуации . Повторюсь - чем лучше спец тем меньше у него вопросов - он "сам все знает" ... если нет страсти к болтовне и нет страсти к преподаванию (делиться с другими своим опытом) то такой чел не сидит на форуме ... он скорее в свободную минутку почитает книжку наверное или что-то еще...
Цитата(jota @ 7.9.2009, 18:45) [snapback]431993[/snapback]
Андрей Губкин
AAANTOXA - удивляюсь тому, что культивируете в себе злость. Это вообще-то нетипично для спортсменов.
Модераторы имеют не власть, а авторитет и то, что Вы сравниваете их с "охотниками с большой дороги" выглядит гаденько, если мягко.....

смените аварарку обратно если не затруднит ато как-то нестыковка идёт )))
а) человек который пару раз в неделю ходит в спортзал + по мелочи (велик роликии тп) не спортсмен - это просто чел 2 раза в неделю посещающий спортзал. Даже не физкультурник. Спортсмен - чел либо выступающий на соревнованиях (хоть первенство крыжопля) либо готовящийся к ним.
б) Среди спортсменов больше хороших людей но и уроды всетаки бывают.
в) раз уж на личности - я добрый, очень. Те, кто со мной лично общаются это знают.
г) сравнение не лесное но ... оно пришло быстро и ярко показывало ту мысль которую я хотел высказать. Модеры взрослые люди - и я тут никого не обижаю. Кроме тех кто сам хочет обидиться. Это все равно что сказать громко - ОДНИ ДУРАКИ КРУГОМ !!! - нормальные люди пройдут мимо и подумают что у меня просто был трудный день , хорошие люди даже пивка предложат . И лишь обидчивые дураки реально обидятся и предьявят претензию "А что это ты мол нас дураками обзываешь!!!" (eol ни в коем случае не прими на свой счет ато еще поймешь не правильно =))) )
Цитата(Vano @ 7.9.2009, 18:58) [snapback]431996[/snapback]
....Антон вспомни когда ты выпилил что то - тебе приятно? ты отдашь лобзик другому просто так без причины?...

вот то-то и оно! я выпилил (создал тему/сообщение) и отдал лобзик другому (точнее у меня его изьяли) (мою тему/сообщение я больше модерировать не могу)
-----
повторюсь мне сейчас форум безразличен по разным причинам - устанавливайте любые правила какие хотите ... просто высказываю свои мысли , своё видение ... не собираюсь за эти мысли "воевать" - просто высказываю - болтовня...
Женщина
думаю уходят не из-за модерирования... есть более веские причины их лучше спросить у завсегдатаев, я себя пока таковой не считаю.
Вобще модераторов не видно в проф темах - это правда....так только если перекинуть что-то откуда то по тематике раскидать и то бывает что не дождешься ) какие уж там притеснения

вобще... на любом форуме будут граждане считающие модеров дорвавшимися до власти тиранами )))
а дайте челу кнопочки дополнительные и сразу все станет по другому

вобще чтобы модератором быть надо иметь крепкие нервы...очень крепкие ))) чтобы узнавать от обиженных о себе новое каждый раз biggrin.gif
Губкин Андрей 2005
Цитата(jota @ 7.9.2009, 18:45) [snapback]431993[/snapback]
Андрей Губкин......а не напоминает ли Вам ничего такая фраза: " на волю хочу......хочу скакать по прерии на потном мустанге" (Ильф и Петров)......нету здесь прерии и нет мустангов......да и скакать незачем и неясно куда....
Если считаете, что задавили нужную техническую проблему, поднимайте её снова в проф теме.
Андрей! Вы неглупый и таланливый человек. Я призываю Вас подняться выше мелочей....
AAANTOXA - удивляюсь тому, что культивируете в себе злость. Это вообще-то нетипично для спортсменов.
Модераторы имеют не власть, а авторитет и то, что Вы сравниваете их с "охотниками с большой дороги" выглядит гаденько, если мягко.....

Что так раздухарились то? Вопрос небольшой, а шуму то! Видимо тоже наболело?
И как всегда переход на личности. Да не лично о себе пекусь, о точке зрения каждого форумчанина.
Больше по сути вопроса пожалуйста, а то дуюсь я или не дуюсь, не должно никого интересовать. Выше мне быть или ниже это тоже мое дело.
jota
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 8.9.2009, 9:24) [snapback]432137[/snapback]
Выше мне быть или ниже это тоже мое дело.

Ваше дело и я его у Вас не отбираю... wink.gif
Vict
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 8.9.2009, 9:24) [snapback]432137[/snapback]
Да не лично о себе пекусь, о точке зрения каждого форумчанина.
Выскажу и я точку зрения.
Пост Губкина 177 и далее ни в тему, ни по теме... более того есть отдельная(даже две) тема про изменения правил форума и функции модерирования.
Шо получается? Губкин пишет в этой теме не по теме, ...его подчистят... и он опять начнет писать как его притесняют на форуме? smile.gif

А мож просто следовать тем правилам что есть, а в случае упорного несогласия с ними, просто спокойно не приходить на форум?
BUFF
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 8.9.2009, 10:24) [snapback]432137[/snapback]
Да не лично о себе пекусь, о точке зрения каждого форумчанина.

Это значит, и обо мне? И о модераторах? Они тоже участники форума...
Обо мне не надо. О себе позаботьтесь, пожалуйста...
так что это к Вам...
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 8.9.2009, 10:24) [snapback]432137[/snapback]
Что так раздухарились то?

Губкин Андрей 2005
Цитата(Vict @ 8.9.2009, 11:00) [snapback]432162[/snapback]
Выскажу и я точку зрения.
Пост Губкина 177 и далее ни в тему, ни по теме... более того есть отдельная(даже две) тема про изменения правил форума и функции модерирования.
Шо получается? Губкин пишет в этой теме не по теме, ...его подчистят... и он опять начнет писать как его притесняют на форуме? smile.gif

А мож просто следовать тем правилам что есть, а в случае упорного несогласия с ними, просто спокойно не приходить на форум?

Да и это тоже правильно! А куда деваться?
Pasekov
Цитата(Bers @ 7.9.2009, 16:33) [snapback]431930[/snapback]
А давайте говорить на конкретных примерах. За исключением упомянутой выше ветки двухлетней давности. Более того - давайте говорить о технических ветках, ибо этот форум - прежде всего плацдарм для общения специалистов на профессиональные темы. Приведите примеры, где модераторы притесняют и давят пользователей, делая форум однобоким.
Плюс несколько предупреждений о нарушениях Правил поведения на форуме.

Я вот тоже надумал уйти...
Расскажу по порядку. И мой рассказ не воспринимайте как жалобу. Это просто правда. Какая есть. Несколько лет уже модерировал ветки KNX, LonWorks и BACnet. Вначале, столкнулся с тем, что часть моих постов удаляли. Узнал кто, почему и так было понятно. Положение было исправлено.
Некоторое время было нормально.
И вот столкнулся с тем, что убрали массу последних постов, в нескольких темах.
Как Вы думаете было хоть одно предупреждение? Конечно, я немного узнал. Например, что теперь есть новый МОДЕРАТОР!
Для меня лично, произошедшее просто ДИКО! Убрали тему про обучение в начале учебного года! Реклама про обучение! Ха-ха...
Даже если так, то зачем уничтожили мои ответы поросто по делу в обычных темах!
Что скажет ..... новый МОДЕРАТОР, мне известно. Плохо, когда такой человек приходит к власти...
Vano
Кто девушку ужинает тот её и танцует.
alem
В правилах нет определения рекламы - и это навевает.

Если какой-то объект я делал вместе с компанией ООО "Альянс", - у которой нет сайта, но если бы был, то ссылка была бы совершенно естественной, - то это реклама меня? реклама компании "Альянс"? реклама объекта? Реклама гипертекста?

Для технического сайта совершенно естественно обсуждение оборудования, желательно с участием его производителей, - что же, им нельзя указывать себя как производителей? А другим можно ссылаться на их сайты, только им нельзя? Странно это. Если все специалисты, которые работают в фирмах и которым есть что сказать разойдутся по своим форумам, - то этому форуму на пользу не пойдёт.


Bers
Цитата(alem @ 10.9.2009, 11:35) [snapback]433001[/snapback]
Если какой-то объект я делал вместе с компанией ООО "Альянс", - у которой нет сайта, но если бы был, то ссылка была бы совершенно естественной, - то это реклама меня? реклама компании "Альянс"? реклама объекта? Реклама гипертекста

Я пытался сподвигнуть своих коллег-модераторов относится к рекламе более лояльно, но остался один при своём мнении:-) А чётких разграничений, что есть реклама в технических дискуссиях, а что - нет, действительно не прописано. Просто потому, что невозможно сформулировать такое четкое определение - каждый раз приходится смотреть по ситуации.
Const82
А кроме рекламы есть еще и антиреклама - формально можно будет любое сообщение в темах типа "кто работал с оборудованием ... , какие отзывы" считатать рекламой или антирекламой. Может ограничение по рекламе оставить только для недавно зарегистировавшихся? Или по числу сообщений, или по числу звезд в профиле.
Vict
Цитата(alem @ 10.9.2009, 4:35) [snapback]433001[/snapback]
В правилах нет определения рекламы - и это навевает.
закон о рекламе - "1) реклама - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке;"

Никто никому на форуме не запрещает ссылаться на положительный(отрицательный) опыт общения с какой либо фирмой, либо давать ссылку на какой либо продукт, либо...
Но когда пишут шо только там то решится вопрос, либо только то то надо применять...да еще если заходишь в профиль и оказывается что это представитель фирмы пишет, то ответ сам напрашивается реклама это или нет.

Господа, но вот в данной ветке есть тема и про рекламу, и про правила форума... чё в этой то теме все это обсуждать? Или здесь прямая связь с уходом спецов? smile.gif
HeatServ
Цитата(Bers @ 10.9.2009, 6:38) [snapback]433007[/snapback]
Я пытался сподвигнуть своих коллег-модераторов относится к рекламе более лояльно, но остался один при своём мнении:-)

А они (коллеги-то) очень даже лояльно относятся к рекламе. Иначе Пыркова бы давно уже забанили. У того что ни пост - то *реклама* rolleyes.gif
Странная Белка
Я согласна с модераторами, что форум технический и, прежде всего, для технической информации и профессионального общения. И еще я считаю, что он лучший в сети по информативности и полезности.
А то, что там кому-то высказываться не дают по всяческим глубокофилософским и не очень вопросам, так для этого есть ЖЖ и прочие подобные ресурсы. Вот там свои умозаключения можно сколько угодно писать.
На рекламу мне в принципе плевать. Я и так знаю кто есть кто.
MMM
Цитата(HeatServ @ 10.9.2009, 13:32) [snapback]433164[/snapback]
А они (коллеги-то) очень даже лояльно относятся к рекламе. Иначе Пыркова бы давно уже забанили. У того что ни пост - то *реклама* rolleyes.gif


Реклама рекламе рознь. У Пыркова, что ни пост то ссылка на очень интересные и полезные для нас статьи и книги, а то что там кругом написано имя фирмы где он работает на это мы закрываем глаза. Поскольку пользы в этих книгах для специалистов больше чем вреда от рекламы фирмы.
А вот если Вася Пупкин в размещает обявление типа наша фирма самая лучшая в городе, самые мега супер спецы в ней работают, а соседенем форуме тут же спрашивает : Как мне посчитать нагрузку по теплу? То тут путь один, в мусорку.

Цитата(Vict @ 10.9.2009, 13:00) [snapback]433152[/snapback]
Никто никому на форуме не запрещает ссылаться на положительный(отрицательный) опыт общения с какой либо фирмой, либо давать ссылку на какой либо продукт, либо...
Но когда пишут шо только там то решится вопрос, либо только то то надо применять...да еще если заходишь в профиль и оказывается что это представитель фирмы пишет, то ответ сам напрашивается реклама это или нет.


И это правда, если в дисскусии и есть ссылки на какую то фирму, на интересные решения выполненные на каком то конкретном оборудовании, то мы закрываем на это глаза. Если идет голая и навязчивая пропаганда то как правила это тут же удаляется.
Но все случаи не опишешь ни в каких правила. Поэтому все остается на усмотрение модераторов раздела.
Alex_
Цитата(MMM @ 10.9.2009, 15:32) [snapback]433232[/snapback]
И это правда, если в дисскусии и есть ссылки на какую то фирму, на интересные решения выполненные на каком то конкретном оборудовании, то мы закрываем на это глаза. Если идет голая и навязчивая пропаганда то как правила это тут же удаляется.
Но все случаи не опишешь ни в каких правила. Поэтому все остается на усмотрение модераторов раздела.

Именно так. Не обсуждать оборудование - нельзя. Не называть при этом конкретных марок - бред. Единственно, лично я стараюсь не упоминать при этом Российских продавцов этого оборудования и давать ссылки (если нужно) непосредственно на сайты производителей. Но это не всегда удобно - далеко не все зарубежные производители поддерживают у себя русский язык. Так что как правильно разграничить рекламу и информацию, не знаю. Если у кого есть более точные критерии, расскажИте.

Свои проектные и монтажные услуги, слава богу, здесь почти никто напрямую не рекламирует.
alem
Цитата(MMM @ 10.9.2009, 15:32) [snapback]433232[/snapback]
если Вася Пупкин в размещает обявление типа наша фирма самая лучшая в городе


Это Пасеков, что-ли, Вася Пупкин?



Антдей Губкин, при всём уважении, не в технических темах пострадал. А Пасеков за что?
MMM
Нет Вася Пупкин это Вася Пупкин -имя нарицательное. Что там произошло с Пасековым это надо спрашивать у модераторов раздела автоматики
elena
Цитата(alem @ 10.9.2009, 17:02) [snapback]433282[/snapback]
А Пасеков за что?


Я надеюсь, что в ближайшее время новый модератор разъяснит нам данную ситуацию.
Pasekov
Цитата(MMM @ 10.9.2009, 17:15) [snapback]433290[/snapback]
Что там произошло с Пасековым это надо спрашивать у модераторов раздела автоматики

Я вам историю рассказал, и устраивать расследование не просил и не хочу.
Некоторых модераторов я знаю (в разделе автоматики), некоторые знают меня.
Я специально выделил жирненько про человека и власть. У модераторов она есть, что правильно в принципе.
Вопрос почему тот или другой ее получили и как ее распоряжается. Почему ее отбирают, ничего не сообщив, те кто давали? Именно в этом вопрос, а не в том кто от кого пострадал и справедливо или нет. Еще раз обращаю внимание, что удалено было много. Посты других авторов тоже ушли. Они, конечно, молчат. Не сводите проблему на меня. Мой рассказ всего лишь (пыль) быль. Vano про девушку правильно написал!
Разницу сечете ГОСПОДА МОДЕРАТОРЫ?
Не написавший на Форуме ни строчки и начавший свою работу с удаления тем и сообщений - это показатель модераторства или постановка цензуры на форуме?
А по поводу разъяснений "доктора" после "операции" - это здорово! И это тоже показатель! Я у такого "лечиться" больше не хочу.
Может у МОДЕРАТОРОВ иное мнение?
Vano
Мнение скорей может быть у ОДНОГО СУПЕРМОДЕРАТОРА и АДМИНИСТРАТОРА, остальные не в курсе кто кого и как, только догадываемся.
BUFF
Окак... борьба за Истину? Грандиозно... Пес с ней, с истиной... факты таковы:

Это подпись к сообщениям:
Цитата
--------------------
С уважением,
Владимир Пасеков
Почта
и телефон 8-916-155-90-05

Злостное систематическое нарушение правила форума №3:
3. Реклама на Форуме запрещена. Администрация оставляет за собой право блокировать нарушителей без предупреждения. Запрещается упоминание названия фирмы, адреса, телефоны, ссылок на сайты в подписях, никах и аваторах Участников Форума. (Для этой информации существует Профиль пользователя).

Дальше...
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=41680&hl=
Я не понимаю, какое отношение эта тема имеет к автоматизации?
Как человек, который (теоретически) должен следить за ВЫПОЛНЕНИЕМ ПРАВИЛ ФОРУМА - мог сам не выполнить правила 4, 6:
4. Перед созданием новой темы убедитесь, что подобная тема ещё не обсуждалась. Для этого пользуйтесь поиском и фильтром по Форуму. Создавайте темы в форумах соответствующей тематики. В случае, если проблема освещалась, но найденное решение не удовлетворяет, желательно продолжить уже начатую тему. Запрещается создание тем, обращенных к конкретным участникам форума.

6. Создавайте темы в подходящих форумах!
Темы, созданные не в тех разделах, в которых они должны были бы быть, будут немедленно закрыты. В конечном итоге, вам придётся снова создавать ту же самую тему, но уже в другом разделе.

Место этой темы - в Беседке. Или я чего-то не понимаю?

Далее...
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4...mp;#entry415252
Место этой темы - на барахолке.
Правило №15:
15. На Форуме запрещено размещение рекламных и коммерческих предложений, предложений о вакансиях, поиске работы, купли - продаже оборудования. Рекламу и объявления разрешено размещать в специальном разделе «Куплю, продам…» в соответствии с правилами указанного раздела.


Это то, что нашлось за 5 минут...

Господин Пасеков, у меня вопрос тупой... Я сам тупой, и вопросы такие же - ну, вот не понимаю я...
Вы, вообще-то, как... сами - правила форума АВОК читали? Хоть раз? За соблюдением которых Вы надзирали? Или Вам было не нужно выполнять эти правила?
Вы тут прикидываетесь агнцем - отданным на заклание... забитым безжалостно... А что мы имеем по сути?
Я не знаю, что произошло. Но весь этот словесный понос и жалобы - выглядят достаточно некрасиво на общем фоне.

И еще... это, скорее, обращение ко всем. Модераторам, участникам... не важно. У этой темы - забавное название.
Читаю, и слезу скупую смахиваю с глаз. Уходят!!! Специалисты!!! А потом, как обычно, тупой вопрос возникает...
Огласите, пожалуйста, весь список... ушедших специалистов? За последние пару-тройку лет?
А потом, сразу - список тех, кто неоднократно обещал уйти - но его и палкой не отгонишь...
Очень хочется сравнить количество и тех, и других.
Vict
Цитата(BUFF @ 10.9.2009, 23:41) [snapback]433418[/snapback]
А потом, сразу - список тех, кто неоднократно обещал уйти - но его и палкой не отгонишь...
Гы-ыыы....
biggrin.gif
Bers
На моей памяти бесповоротно и окончательно с этого форума (касательно близкого мне технического раздела ОВ) ушел только один ценнейший специалист - ShaggyDoc, он же - Сергей Зуев, разработчик системы RuCAD и соавтор книги "САПР на базе Автокад. Как это делается". С его уходом форум многое потерял. Было и ещё несколько случаев... Но спустя какое-то время люди возвращались на форум. Что касается ситуации, сложившейся в разделе "Автоматизация", то о ней остальные модераторы действительно ничего не знали. Я, например, прочитал о конфликте только в этой ветке. Давайте не будем сейчас вокруг данного случая сгущать краски и строить предположения - подождем объяснений нового модератора раздела.
Губкин Андрей 2005
Да, дело то не только в ценных специалистах, присутствуют они или не присутствуют, заходят или не заходят. Дело в том, что большинство тем забалтывается уходят в разные стороны, отходят от основного вопроса. Как впрочем и эта тема уже давно ушла от основного вопроса в сторону. СЕЙЧАС ОБСУЖДАЕТСЯ вопрос об оптимизации редактирования тем. Кто должен иметь право удалять из темы мусор. Модератор или создатель темы или тот и другой или только модератор (как теперь это происходит)
У каждого случая есть свои плюсы и минусы (как впрочем и у всего). Я лично сколняюсь к тому что бы создатель темы и модератор могли редактировать тему. Тогда возможно ответ на вопрос будет более точен, если отсекать промежуточные выяснения, обсасывания.
дмитрий01
Соглашусь с Bers может я еще и не достаточно на форуме, но уход специалистов не заметил... Сижу правда в одном разделе в пожаротушении, редко захожу в автоматизацию, еще реже в остальные вот и тут пишу я сомневаюсь что найду потом свое сообщение или ответ на него... А специалист он на то и специалист что бы постоянно повышать свой уровень, а форум это позволяет сделать, увидишь какие-то новые идеи для себя, решения, расширяешь так сказать кругозор. Нет предела совершенству, и по-поводу что набрался опыта все узнал и свалил я не согласен, плох тот специалист который как считает достиг уровня развития. Приведу случай из жизни когда еще учился в техникуме мне руководитель сказал что написав диплом (с отличием кстати защитился), так вот написав диплом хороший и через какое-то время ты будешь думать что ты сделал хороший диплом то ты ничего нового не узнал с момента написания и уровень твой остался на прежнем уровне (на уровне техникума). Тоже самое у меня и в вышке, написав диплом (тоже красный smile.gif ) я им гордился, не только я, но и руководитель... месяца два продлилось мое счастье, начав писать диссер, понял, что все что писал такая лажа оказалась все не так. Как итог радует одно только, что развиваюсь не стою на месте, и форум в этом тоже играет свою роль. ИМХО
ggg__ggg
Насчет рекламы. Господа Модераторы, в "Автоматизации" есть ЧИСТО РЕКЛАМНЫЕ топики, где ТУПО рекламируется продукт, именно ТУПО, потому что рассчитана на манагеров, а не специалистов. По мне - да и хрен с ней, с этой рекламой, если помимо нее есть ХОТЬ ЧТО-ТО полезное.
"Борьба за чистоту рядов" ни к чему хорошему не приводила.
Лучше бы занялись "насыпанием песочницы", а то не поймешь - то ли Диалог специалистов, то ли ЛикБез. Вот тут пусть модератор и покажет свой класс.
Пример :

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=38261 - чистая "рекламуха", супротив ВСЕХ правил
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=41683 - на Биржу ее
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=41627 - чистая "песочница"
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=41610 - это даже не детский сад, это ясли

В поддержку г. Pasekov. Да, кризис в отрасли "шарахнул" и по специалистам. Вот и решаем ТЕХНИЧЕСКИЕ проблемы ( обучение, повышение квалификации и другие методы борьбы с кризисом). Никто же предлагает "пивка попить" или "в управдомы переквалифицироваться"...
Так что "сносить темы" - не лучшее проявление профессионализма. Скорее - волюнтаризм. ИМХО, конечно.
AAANTOXA
ShaggyDoc
еще давно не видно Крыс (в оригинале другими буквами)
+ еще пара хороших не помню ники
из израиля был человек - не помню ник, давно не видать . это по ОВ . хотя Крыс скорее программное обеспечение
Женщина
ShaggyDoc
....да... давно еще когда просто читала форум очень любила его сообщения почитать
а чего ушел так и не знаю - пропустила этот момент
Pasekov
Цитата(ggg__ggg @ 11.9.2009, 12:09) [snapback]433611[/snapback]
Господа Модераторы, в "Автоматизации"...
Лучше бы занялись "насыпанием песочницы", а то не поймешь - то ли Диалог специалистов, то ли ЛикБез. Вот тут пусть модератор и покажет свой класс.
Пример :
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=38261 - чистая "рекламуха", супротив ВСЕХ правил
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=41683 - на Биржу ее
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=41627 - чистая "песочница"
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=41610 - это даже не детский сад, это ясли

1. В "Автоматизации" совсем не один модератор. Общая тема и ветки могут разными модераторами обслуживаться.
2. Присоединяюсь к мнению ggg__ggg, по поводу первых трех его примеров.
3. А вот четвертый для меня очень показателен. Сравнивая даты сообщений могу предполагать, что новый модератор уже приступил к "работе".
Если он просто цензор, то вопросов нет. Ему подскажут или он сам когда-нибудь "уберет" тему куда надо. А вот сможет ли он "класс показать" и написать хоть одну полезную другим строчку?
P.S. А может главное для "модератора KNX, LonWorks и BACnet" совсем другое? И именно с этим "я не справился"? wink.gif (VANO прав!) clap.gif
P.S.S. Если не замечать "уход тем", то сколько стоит (BUFF) не замечать "уход специалистов"? newconfus.gif
Const82
Цитата(Женщина @ 11.9.2009, 12:58) [snapback]433633[/snapback]
ShaggyDoc
....да... давно еще когда просто читала форум очень любила его сообщения почитать
а чего ушел так и не знаю - пропустила этот момент

Критика программы Рукад формально (последняя капля), и потеря интереса.
Цитата
хотя Крыс скорее программное обеспечение

Полностью програмное обеспечение, лисп програмирование в Каде.
Губкин Андрей 2005
Цитата(дмитрий01 @ 11.9.2009, 11:41) [snapback]433581[/snapback]
Соглашусь с Bers может я еще и не достаточно на форуме, но уход специалистов не заметил... Сижу правда в одном разделе в пожаротушении, редко захожу в автоматизацию, еще реже в остальные вот и тут пишу я сомневаюсь что найду потом свое сообщение или ответ на него... А специалист он на то и специалист что бы постоянно повышать свой уровень, а форум это позволяет сделать, увидишь какие-то новые идеи для себя, решения, расширяешь так сказать кругозор. Нет предела совершенству, и по-поводу что набрался опыта все узнал и свалил я не согласен, плох тот специалист который как считает достиг уровня развития. Приведу случай из жизни когда еще учился в техникуме мне руководитель сказал что написав диплом (с отличием кстати защитился), так вот написав диплом хороший и через какое-то время ты будешь думать что ты сделал хороший диплом то ты ничего нового не узнал с момента написания и уровень твой остался на прежнем уровне (на уровне техникума). Тоже самое у меня и в вышке, написав диплом (тоже красный smile.gif ) я им гордился, не только я, но и руководитель... месяца два продлилось мое счастье, начав писать диссер, понял, что все что писал такая лажа оказалась все не так. Как итог радует одно только, что развиваюсь не стою на месте, и форум в этом тоже играет свою роль. ИМХО

Да, я только за! За то что бы были специалисты более лучшие. Но как правило, талантливые люди имеют своебразный и нрав и обидеть их довольно просто. Надо им еще и не мешать творить. А модераторским ножем очень легко их напугать. Не все умеют кулаками защищать свою правоту.
MMM
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 11.9.2009, 14:09) [snapback]433691[/snapback]
Не все умеют кулаками защищать свою правоту.

Зато все умеют гадит где ни попадя, если над ними не стоять, как вы выразились с ножом. По аналогии с дорогам. Если вести штраф в 300евро за неправильную парковку и 1000 евро за превышение скорости и сделать их обязательными для все не взирая на звания, ранги, гениальность и талантливость данного индивидума, то в мире не будет водителей более дисциплинированныхчем российские.
Так и на форуме, чинить разруху надо начинать с голов, а не с убирания всех запретов и правил. Не созрели еще для этого. Или вы считаете что талантливость проявляется в том что "таланту" можно делать, что угодно. А на все замечания и попытки убрать за "талантом" начинается крик об ущемленни прав??
andrey R
Цитата(MMM @ 11.9.2009, 14:26) [snapback]433697[/snapback]
чинить разруху надо начинать с голов, а не с убирания всех запретов и правил. Не созрели еще для этого. Или вы считаете что талантливость проявляется в том что "таланту" можно делать, что угодно. А на все замечания и попытки убрать за "талантом" начинается крик об ущемленни прав??

А если бы еще эти "таланты" хоть чуть-чуть представляли, сколько сил и нервов тратят модераторы на наведение элементарного порядка и борьбу с "высокоталантливыми" выходками отдельных персонажей... wink.gif
Губкин Андрей 2005
Цитата(MMM @ 11.9.2009, 14:26) [snapback]433697[/snapback]
Зато все умеют гадит где ни попадя, если над ними не стоять, как вы выразились с ножом. По аналогии с дорогам. Если вести штраф в 300евро за неправильную парковку и 1000 евро за превышение скорости и сделать их обязательными для все не взирая на звания, ранги, гениальность и талантливость данного индивидума, то в мире не будет водителей более дисциплинированныхчем российские.
Так и на форуме, чинить разруху надо начинать с голов, а не с убирания всех запретов и правил. Не созрели еще для этого. Или вы считаете что талантливость проявляется в том что "таланту" можно делать, что угодно. А на все замечания и попытки убрать за "талантом" начинается крик об ущемленни прав??

Люди всякие важны, люди всякие нужны! Тут то и нужен талант модератора и не обидеть участника и не допустить хулиганства. Тут нет гибели людей, как на дорогах. Поэтому должны быть послабления и отступления. Мы ведь здесь собираемся не для соблюдения правил, а для выяснения какого либо вопроса. Конечно путь жесткого соблюдения правил более простой и в то же время грубый.
MMM
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 11.9.2009, 14:39) [snapback]433706[/snapback]
Поэтому должны быть послабления и отступления.


Так мы только этим и занимаемся, только тихо и без фанфар, не заметно для большинства участников. А если начинаются фанфары, то тут уж все начинают воду лить.
P.S. Если бы модераторы тупо просто следовали правилам, то как минимум треть активных участников форума из бани не вылезали бы. Грешки у каждого при желании найти можно.
Pasekov
Цитата(MMM @ 11.9.2009, 14:26) [snapback]433697[/snapback]
Зато все умеют гадит где ни попадя, если над ними не стоять, как вы выразились с ножом. По аналогии ...

Модератор - он тоже человек. Над ним должен стоять кто? А над тем, кто еще выше кто??
А когда модератор превращается в обычного, то как? (гадит, разумеется, наверное больше? newconfus.gif )
Модератор не должен быть цензором и уборщиком, тем более с "ножом". ИМХО.
Или только с "ножом" можно ввести правила и мы станем самыми "дисциплинированными"?


OlgaO
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 11.9.2009, 14:39) [snapback]433706[/snapback]
Тут то и нужен талант модератора и не обидеть участника и не допустить хулиганства.

Вы как немного обиженный участник, каждый раз допускаете в своих словах одну маленькую неточность. Не участника, а участников , т.к. в диалоге - это всегда больше одного.
Простите за то что поправляю - просто шлифую талант модератора smile.gif

Цитата
Мы ведь здесь собираемся не для соблюдения правил, а для выяснения какого либо вопроса.

Согласна. Но и без правил не получится, т.к. много людей и все разные. Вот Вам, например, может быть и можно было бы быть модератором своей темы, а другому - это строго противопоказано, т.к. растеряем всех специалистов, возможно, после такого. Вы не соласны с моими словами?
Vict
Цитата(MMM @ 11.9.2009, 13:48) [snapback]433712[/snapback]
P.S. Если бы модераторы тупо просто следовали правилам, то как минимум треть активных участников форума из бани не вылезали бы.
Точно!
Все началось(в этой теме) с поста Губкина. Губкина - в баню! biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.