Была у меня книга Орлова, издания то ли конца 50-х то ли 60-х годов - порылся на полках, не попалась что-то. Может дети "затаскали", когда учились.

Опять подшучиваете.
На этой схеме вроде показана идея (в вариантах), как из проточной ( "а" с последовательным подключением ОП) не регулируемой по теплосъёму системы с помощью 4-х ходового крана сделать "количественную" регулировку.
б) - одностороннее подключение ОП с осевым (можно и со смещённым).
в) - двухстороннее со смещённым ЗУ.

При увеличении "масштаба" на "в" даже показано положение, как отключить совсем левый прибор (смещённый ЗУ) - 100% через байпас. По нынешним меркам, этот кран давал возможность регулировать "альфа затекания" от нуля до 1.
При осевом ЗУ (рис "д") - слева показано положение, когда в каждый прибор "затекает" по 50% расхода стояка. Справа - когда левый прибор отключен совсем.

ПС.
Все эти "изделия" имеют свойство "замирать" навечно. На корабле часто звучала команда (в конце приборки): -"Медь драить, резину мелить, барашки расходить и смазать".

Вся наша арматура требует "проворачивания", иначе "прикипает". Что "советские" КДР, что ТХК, что пробковые краны и вентили на стояках. Ни "жильцы", ни служба ЖКК этого зачастую не делают - реально бывало при нужде невозможно воспользоваться арматурой.

Курьезный как бы случай: в "Овентропе" мне однажды показывали (лет восемь назад) "ноу-хау" на термостате - пластмассовая втулочка на штоке. Вынуждены были поставить на свою арматуру для РФ, чтоб она "эпизодически" очищала как бы "свежую" накипь, пока она совсем не заблокировала ход. Посмеялись на "проблемами Запада".

Профессор Одельский Э.Х. 1952год. "Проблемы отопления"
Автор системы Н.Н.Разумов. Система колонного отопления и система рамочного отопления.
Замоноличенные регистры выполняют роль отопительных приборов.
Колонны 300 на 300мм ,разность температур теплоносителя и помещения в 64,5гр.
Система рамочного отопления запроектирована для гор. Краматорска. Теплопроизводительность замоноличенного регистра с одиночной трубой по контуру обеспечивает при дельта t =60гр панель пролетом 6,0м для среднего этажа и при двух трубах для верхнего этажа.
Москва. НИИ экспериментального проектирования АС и А СССР.
Вот такое чудо, возможно для диссертации.

Похоже опять ошибся по схеме, поправлюсь.

На рис. 17 Система отопления Симонова для керамических приборов. Циркулирующая вода передает свою теплоту не смешиваясь с водой находящейся в радиаторе. !933год.
На рис. 18 способ передачи тепла с понижением температуры поверхности прибора. Прибор заполненый водой нагрев которой осуществляется паром при помощи специальной паровой трубки.На рис. 18 показан нагревательный прибор "Dampfwasser" Германия, с местным нагревом воды. 1935год.

Что бывали керамические ОП, узнал только от Вас (и не подозревал даже). Получается, судя по обилию вариантов схемных решений, была "целая эпоха". Санфаянс - это привычно, канализационные трубы керамические в "юности" приходилось "прорабствовать".

"теплоту не смешиваясь с водой" - чудной какой-то он по "подключению". "Контур" циркуляции внизу прибора (и вверху есть, но "не задействован, что ли") ?
Можно, показано, было "одноместно" присоединить к носителю тепла или "разносторонне".

"с понижением температуры поверхности прибора" - уже совсем "количественное регулирование" вроде бы прикрытием крана с "метками настройки"

Представте себе 20й год. В стране разруха полная нет ничего.Два завода делают стальные трубы 10км в месяц на всю страну.Радиаторы делает один завод от 800 до 1000шт в месяц.
Запорная арматура не производится вообще.Серго Ордженикидзе поштучно выдает эти мат-лы.Пуск ТЭЦ в Питере в 1924году. Оборудования нет.Трое суток сварщики под руководством гл. инженера Гинтера Л.Л.(светлая ему память) изготавливают смесительный бойлер из найденой в металлоломе чугунной 800мм трубы длиной 6м.Расчеты тут же на коленках и запускают т\сеть.Вот если коротко какая была обстановка.Отсюда и радиаторы керамические появились сфотографированные у американцев.Они недолго были лет 6 пожалуй.От бедности появились и стальные радиаторы и стальные ребристые трубы, которые разрешалось делать только из обрезков стальных труб 76мм с насадкой и навивкой ребер. Вот такие были дела.
А сечас профессор Аше Б.М. вопрос на форум задает.
На каком делении шкалы манометра, разделенного на атмосферы, будет стоять стрелка манометра, если давление испытываемое внутренней спиралью манометра составит 6 атм.

5 атмосфер + 4/5(шкалы от 5 до 6)

Расчет системы отопления. Кертинг старший. 1895год.

По манометру ответ пока неверный.

5 атмосфер.

Очевидно, что в те времена преобладало "коттедж-строительство", получались крохотные схемы и можно расчетную схему совместить с расчетной таблицей. Особенно "старательно" показа необходимость иметь "уклоны" - удаление воздуха и "опорожнение".

ПС.
Аше Б.М., оказывается, был любитель задавать "умные вопросы" (или это у него метод побуждение к "мышлению")? И себя и студентов?

В трубке во "внутренней спирали" будет вдруг шесть ати (5 ата). Это так, если Аше задает вопрос на "Уровне моря". Да ответить ему в "такт" не можно - как в его дни шкалу градуировали, отсюда не видать.

Борис Михайлович Аше отвечает: стрелка будет стоять на делении 5, т.к. абсол. атм= (манометр атм.+ 1), а отсюда манометр атм.=(абсол.атм- 1)= 6-1=5.
Его цитата: "С другой стороны,в подходящих случаях,некоторые задачи и их решения построены таким образом,что не пресловутая формула служит базой для решения задачи, а как раз наоборот,последовательное решение задачи приводит к тому,что в теоретической части дается в виде формулы.Этим приемом я старался убедить учащихся в совершенной бесцельности запоминания формул наизусть".
Поэтому он задает Вам еще один вопрос: "Всегда ли вес объемной единицы газа будет меняться с переменой его температуры?

Поставил на плиту герметичный кубовый сосуд с воздухом, сижу грею. Вес сосуда и газа в нем пока не изменился.Жаль манометра нет- что б отбежать успеть при хорошем давлении.
PV= RT, коль V= cost, то RT/P ,будет константой.Подняли Т увеличилась Р.А число Авогадро для газа постоянно.

Газ заключенный в 3-литровую банку (или в 5-, или в 0,5- без разницы), что при температуре -20, что при +500 будет весить одинаково. Давление внутри этой объемной единицы - будет разным.
А про манометр - грубый подвох: попробуй угадай, когда "ваш" профессор про "ата" говорит, когда про "ати"... Юриспруденция.
только потому, что ему так сегодня хочется, уже завтра та же самая стрелка будет стоять на делении 6 - "а кто вам сказал про абсолютные атмосферы ???"
Поэтому, мой вчерашний ответ - открутить тот манометр и выбросить. Ибо врёт безбожно. И вообще, у него стекло разбито и срок поверки истек. А также не соответствует Правилам диаметр цыферблата и диапазон шкалы. Вызываем дежурного слесаря КИП срочно.

Инж323 ! /тихо, чтоб не разозлить фаната Бернулли/ А число Авогадро не только для газа постоянно )))))))))))))))))

Поясниете что такое объемная единица. А еще лучше приведите пример - есть сосуд с газом какой параметр не меняется с повышением температуры этого газа.

Тс.с.с.с.с ! А для воды я про него ничо не знаю.

АВОГАДРО ЧИСЛО, NA = (6,022045±0,000031)Ч1023, число молекул в моле любого вещества или число атомов в моле простого вещества. Одна из фундаментальных постоянных, с помощью которой можно...

подробности тут:
http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnik...DRO_CHISLO.html


Объемная единица - она и есть объемная единица. Кубо-метр. Полу-литр. V=const

К черту подробности! Сколько будет пять раз по сто грамм???? Поллитра. И никогда -полкило.

А сколь весит 1 моль водки? в 176 гр. их сколь получиться? С2Н5ОН + Н2О ? Иль через спирт чистый правильней?

Вот !!! Главное - суть процесса/явления !

***
Смешались в кучу моли и сто-граммы,
Бернулли, БольцманА и Авогадры.
Непросто быть специалистом, мама:
Коль не сопьюсь - то стану ценным кадром )))))))))))
***

Между прочим с подобной ситуацией пришлось столкнуться в жизни, только кроме манометра, в этой пьесе играли свою роли: ТРЦ, фрагмент таблички с параметрами насыщенного пара (давление и температура) а также специалисты близкие к электричеству и весьма далёкие от термодинамики, и долгое время некому было подсказать что давление в таблице и деление на которое показывает стрелка манометра это не одно и тоже, и совсем незачем регулярно наезжать на товарища тарировавшего датчик температуры, или менять манометры.

Шалунишки! Перед Аше, Борисом Михайловичем, в реале стояли бы "ручки по швам" - ни "б" ни "м" в голову бы не пришло.

Без стипендии точно..

Великолепен ответ Культ Ра, браво! Аше везде измерения делал в атмосфетах - атм.
Ответ на "взрывоопасную" тему он дал такой: "Нет, не всегда, а только тогда,когда нагреваемый или охлажденный газ может расширятся или сжиматься."
Довльно редкая эта книга,тираж 10 000экз. Их два маленьких томика "Вопрсы и ответы".Переиздать бы. А вот следующий вопрос задал профессор, и если ответ будет правильным, то это позволит легко ответить еще на один.
Вопрос от профессора: "Какое давление,абсолютное или относительное показывает стрелка манометра когда она стоит на нуле" ?

Смотря на каком курсе. На первых за шпоры неуд, на последний - сами понимаете.

Ну так, ежели ни в зуб ногой, относительное от абсолютного отличить кто не может - ессно руки по швам. Ваши бы слова да богу в уши...

Относительное, Борис Михайлович. Мне можно садиться или сразу в деканат за документами?

- Садись давай, коллега, да ходи !
- Д-четыре...
- Мимо !
)))))))))))))

Таки не понял, почему манометр пять показывает, если шесть испытывает.

Он делает хорошую мину при плохой игре

А вот как по внешнему виду паропровода можно определить аварийное превышение температуры пара ?

Serv, Вы бесусловно способный ученик, ответ правильный. Борис Михайлович поставил. бы Вам отлично. Но имейте ввиду, что в билетах бывает несколько вопросов.
На сегодня еще один от Бориса Михайловича вопрос.
Какой смысл вложен в термин рабочее давление, по отношению к термину абсолютное давление?
Часов в 8 покажу интересную фотографию, сейчас готовят ее к показу.

Уважаемые господа проектировщики! Попробуйте прокоментировать работу вертикальной системы отопления, однотрубной с таким странным подключением радиаторов. Я, откровенно говоря такого нигде не встечал, для чего эта городьба. В чем идея так сказать этого сооружения.?

Снаружи атмосфера тоже давит.И одну еденицу уравновешивает.
Забыли как воздушный шарик в школе на уроке физике в классе 6-7 -м раздувался чуть чуть, когда из колокола воздух откачивали?

Уравновешивает. При этом пружина пять испытывает, пять и показывает. Потому что по одному снаружи и внутри - от них ничего пружина не испытывает.

Хм. Ежели привязать чела к двум лошадям, то по 3-му закону Ньютона силы их будут уравновешены(если тянуть соответственно) при неизменении первоначального положения. Но чел может порваться.Так и пружина, верней эта камера манометра дугообразная(забыл- не могу вспомнить название), атмосферу внутри скидывает уравновешиваясь наружней атмосферой и испытывая таки все 6 атм, показывая при этом 5 атм.

Но чел может порваться..... (силы их будут уравновешены)

Из серии "Борьба за живучесть". Выход из аварийной ПЛ (подводной лодки) через торпедный аппарат (ТА) с глубины метров 50. Длина аппарата метров 6. Залазивали вчетвером по "пластунски" в костюме ИДА-59 и дверка закрывается. Начинают качать воздух, чтоб минут за 5 выровнять давление в ТА с забортным (тогда откроется внешний люк). Какое давление получится в крови? Куда полезут сопли?
Если с большей глубины, то подъём на поверхность уже по буй-репу, с остановками, считая узелки.

Пробую:
Тот "перекрёстный приборный узел" скорее всего имеет цель сэкономить установочную поверхность нагрева. В целом по зданию она уже будет заметной. Но где же "кран Маевского"? Без него "хана".
Узел, получается, регулируемый количественно (менять возможно альфа затекания) с байпасом для последовательного соединения ОП с верхней разводкой, а ОП работает по схеме "снизу-вверх". В табличке видно, что в этом случае показатель степени 'n' всегда больше (здесь 0.3 - 0,33) и, значит, больше получится поправка Сасина Fig1.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ещё "в целом по зданию" должна проклюнуться гравитационная составляющая, может быть и в этом есть резон?... (Это если розлив всё-таки вверху, и сам стояк наверх тоже имеет некоторую составляющую)

А этот прием тогда как понимать?

Банальным взглядом смысла в трехходовом нет.

А стрелочки здесь правильно стоят?
имело бы смысл при движении теплоносителя снизу вверх.


напоминает петлю. чтобы вода из прибора не уходила.

Простой регулятор протока . Действует следущим образом : если выход из радиатора направить в нижнюю точку присоединения к обратной линии то получим максимальную скорость движения теплоносителя , а если в верхнюю то минимальную.

Наиболее вероятно, только получается двухпозиционное дискретное регулирование, для чего такое могло вообще быть применено?

Напрашивается само: регулирование теплоотдачи отопительного прибора количественным методом с более-менее постоянным гидравлическим режимом.
Остается разобраться с перемычкой. Точнее с ее высотой врезки по отношению к подаче. Своего рода некое подобие гидрозавтора в виде гидростатического столба жидкости, который видимо и тормозит расход теплоносителя через прибор.

Кран не обязательно трёхходовой . Может быть некоторое подобие заслонки перекрывающее два выхода при этом получается регулировка по отношению одного выхода к другому. Представьте , например , смеситель работающий в обратную сторону .

При чём тут столб, всё уравновешено, хоть вверх, хоть вниз. Тут только диаметрами и длинами можно играть. Длиной можно играть наиболее "тонко", нежели типоразмером, а с учётом того, что это помещение и прибор внизу (как правило), то по логике труба и идёт вверх.


Может быть конечно, тоже об этом подумал, но признаков плавной регулировки по рисунку не видно.

Может это поможет.

Выходной! А прошлая тема пока не открыта. Завтра разбираться будем.
А сегодня, знаете ли Вы, что для сварки труб малых диаметров в 1934году была разработана следующая инструкция :из талькового порошка,затворенного в 5% растворе столярного клея изготовить цилиндрические втулки которые необходимо заложить на место стыка,предотвращая этим затекание металла.После сварки втулки вымываются водой.
Знаете ли Вы, что во многих первых отопительных котлах, как паровых,так и водяных колосники были полые, заполненные водой, которые сообщались с емкостью котла.Считалось,что это повышает КПД котла.Лет 20 продержались.
Знаете ли Вы, что тепловая изоляция магистральных трубопроводов расположенных на чердаках и подвалах выполнялась по инструкции, в которой говорилось следующее: перед изоляцией необходимо окрасить ртубы,затем обернуть их войлочной лентой, после этого обернуть их пучками соломы с обвязкой щнуром, после чего обмажте ее жидко разведенной глиной, но только жирной.Затем обернуть туго парусиной и окрасить на два раза хорошей маслянной крской.Вот такая инструкция.

Если стоят два прибора, то уже можно более-менее корректно регулировать. А вообще сложность в "расшифровке" несложных систем вроде этой говорит только об одном - люди разучились думать самостоятельно и творчески. Кругом штампы и рекомендации "фирм с мировым именем". И книга Ваша нужна и даже очень.

Думать, при поточном выпуске проектной документации некогда, не оплачивается, все действующие нормы и сама специфика работы ком.предприятия требуют сокращения времени проектирования, стоимости и применения типовых решений.
Думать можно на даче у себя - как хобби.

Все системы переживают эволюцию в которой есть множество тупиковых вариантов. Остаются только надёжные и экономически обоснованные, остальные - в истории.....

Вот это и есть основная ошибка. Некто или нечто очень давно пытается ввести в заблуждение, что думать это долго. Скорость мысли равна скорости света, человек думает образами - 15 штук в секунду. И если все 15 штук образов запрограммировать на шаблоны, то точно хана. И останутся только боты с числовым управлением да сраные манагеры. "Бот Vano, смените прошивку. В новую добавлены языки Западного Китая: русский, немецкий, финский, украинский, белорусский".


Вы считаете, что эволюция (систем в том числе) идёт по единственно возможному правильному пути?

Это и есть Ваша ошибка - для думанья созданы спец. учреждения - Кафедры Вузов и НИИ. Никто не запрещает проектировщику устроиться в них и думать. В практической работе в 99% случаев думать приходится только над разводкой тр-дов СО.
И это не то чтобы хорошо или плохо, такова реальность.
Западный Китай как раз и возникает от того, что мозги надо прикладывать по месту, а проектирование обычных, не уникальных зданий это конструктор, из заранее отработанных деталей/решений.