Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: запуск Данфосс VLT Micro Drive FC 51
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем > Управление электроприводом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
BROMBA
Цитата(Ka3ax @ 11.11.2013, 18:33) *
вообщем разобрался. все делал верно. просто напросто данфос одна куча гуано.
с резетом мучался. использовал 29 контакт, соответственно задав 1 в параметре 5.-13.
заработало. переключился на 29й и тоже работает!
теперь о пиде, как писал выше с внешним задатчиков выше 20 герц не поднимал.
переключился в параметре 1-0 с 3 ки на 0 и попробовал без пида. работает, как и прежде.
я с этого начинал. тут же "на ходу" меняю нолик вновь на тройку. и о чудо, поперло до 60 герц, как и
в параметрах прописано.
куча гуано! завтра утром еще попробую.
может это особенности такие частотника, но не пупирались бы они ни какую сторону.
возможно 202 е и 300 е не болеют такой ерундой.
день убил на ничто.
С алармами разобрался, буду сигнал No-Alarm использовать. жаль нет No- Alarm and Warnung.

Отсюда вывод: кошек ты не любишь, и готовить их не умеешь.)))))
И вопрос: нах ты ваще до этого ресета до...ехал???
Как пьяный до радива: "споём, споём"...
Ты шо , каждые 3 секунды алярмы квитируешь???
Поставь в 1420 Infinite reset mode, и мешай машине работать!
А вход 29 отключи. Совсем отключи!
Цитата
жаль нет No- Alarm and Warnung.

Зато есть Alarm and Warning + перекидной контакт, шо проблем?
BROMBA
Цитата(Ka3ax @ 12.11.2013, 16:34) *
если так все запущено? то как с Reset ом? как с программированием входов на другие функции?
надо нам? есть гарантия, что запрограммировав вход на "сброс" или еще чего, частотник будет переключаться между прессетами?
был собран негативный опыт?

Вот же ж...
Шо запущено? Защита от дурака?
Ну и правильно запущено, ибо нех!
Входы программируются на любые "хотелки".
И на переключение наборов уставок в том числе...
С одним условием:
"Ты скажи, ты скажи-и,
Чё те надо, чё те надо,
Может дам, может дам,
Чё ты хошь"© Балаган Лимитед

Ka3ax
Цитата
Ты шо , каждые 3 секунды алярмы квитируешь???

да. или нужно на объект ездить, что- бы кнопку нажать?
да еще на самом частотнике ?

готовь не готовь, а это маразм отключать входа, ради того, что не дай бог...не от туда возьмет задание чп.
Цитата
Зато есть Alarm and Warning + перекидной контакт, шо проблем?

очень охренительная проблема, так как контакт с функцией opening предподчтительнее, меньшей кровью можно распознать ошибку. ошибка или отключен чп,-получишь инфо от одного и того жеконтакта.
SVKan
Цитата(Ka3ax @ 13.11.2013, 6:58) *
да. или нужно на объект ездить, что- бы кнопку нажать?
да еще на самом частотнике ?

Вам же вроде предложили вариант с автоматическим сбросом ошибок. Чтобы никуда не ездить...

Цитата(Ka3ax @ 13.11.2013, 6:58) *
очень охренительная проблема, так как контакт с функцией opening предподчтительнее, меньшей кровью можно распознать ошибку. ошибка или отключен чп,-получишь инфо от одного и того жеконтакта.

Перекидной контакт вроде как подразумевает, что он может использоваться хоть как НО, хоть как НЗ. В зависимости от того к какой клемме подключать.
В чем проблема то?
Ka3ax
Цитата
Вам же вроде предложили вариант с автоматическим сбросом ошибок. Чтобы никуда не ездить.

это в управление смывным бачком можно автосброс организовать. и в тюрьму не посадят.
если аварийная ошибка, значит чего то не так, нужно смотреть, затем квитировать.
иначе пожар, гибель людей и харчи казенные.

Цитата
Перекидной контакт вроде как подразумевает, что он может использоваться хоть как НО, хоть как НЗ. В зависимости от того к какой клемме подключать.
В чем проблема то?

я как бы выше написал в чем разница. если контакт oppening, тоесть после подачи питания он взводится, если нет ошибки и при ошибки становится в положение по умолчанию.
тогда с одного контакта можно и отключенный частотник диагностировать и ошибку.
если closing применять, то для распознования выключеного частотника нужно еще чего то предусматривать. проще при проектировании, один вход plc экономится
Гервин
Цитата(Ka3ax @ 13.11.2013, 11:52) *
это в управление смывным бачком можно автосброс организовать. и в тюрьму не посадят.
если аварийная ошибка, значит чего то не так, нужно смотреть, затем квитировать.
иначе пожар, гибель людей и харчи казенные.

А аварийная ошибка ( кроме пожалуй провала напряжения : пропало-ПЧ вырубился, восстановилось-можно работать) не даст ПЧ работать! Возьми любую ошибку и проанализируйте ее. Какая еще ошибка реально может сама по себе исчезнуть?
BROMBA
Цитата(Ka3ax @ 13.11.2013, 11:52) *
это в управление смывным бачком можно автосброс организовать. и в тюрьму не посадят.
если аварийная ошибка, значит чего то не так, нужно смотреть, затем квитировать.
иначе пожар, гибель людей и харчи казенные.

"Япопулярно объясняю, для невежд..."© В.С.Высоцкий
<censored>
BROMBA
Цитата(Ka3ax @ 13.11.2013, 11:52) *
это в управление смывным бачком можно автосброс организовать. и в тюрьму не посадят.
если аварийная ошибка, значит чего то не так, нужно смотреть, затем квитировать.
иначе пожар, гибель людей и харчи казенные.

"Япопулярно объясняю, для невежд..."© В.С.Высоцкий
Данфоссятину не дебилы придумали.
Критические алярмы автоматически не квитируются!
Уровень критичности, кстате, можно выставлять, если шо...

Блин, заставил нагрубить, потом править, зачем отрывать ваще людей от отпуска, чтобы задавать вопросы, ленясь прочитать Инструкцию?
BROMBA
Цитата(Ka3ax @ 13.11.2013, 11:52) *
проще при проектировании, один вход plc экономится

Ключевое слово plc...
Ёшкин-кошкин, ну шо ж вы всё норовите через жопу сделать-то...
Ну если есть plc, и в нём есть модбас-рту, то есть всё (вэ-сэ-йо), и ишшо трошки...
всего два проводка rx/tx, и как говорят онанисты "всё - в наших руках" ))))
BROMBA
Цитата(Ka3ax @ 13.11.2013, 3:58) *
готовь не готовь, а это маразм отключать входа, ради того, что не дай бог...не от туда возьмет задание чп.

да не маразм, а элементарная защита от идиота, который возьмёт, да на ходу и сунет на вход "цешку" просто из любопытства... шо, нет таких?
AVFRZN
Цитата(BROMBA @ 13.11.2013, 23:50) *
... элементарная защита от идиота, который возьмёт, да на ходу и сунет на вход "цешку" просто из любопытства... шо, нет таких?


--- а шо - "цэшки" ещё встречаются в природе?
Ka3ax
Цитата
шо, нет таких?

шкафы никто не будет открывать. оператору это не интересно. для оператора и делается кнопка на
двери шкафа. как такового ремонта никто не ведет. для диагностики достаточно замеров на других элементах. plc часть диагностии ведет и подскажет оператору чего нажимать, а ремонтому персоналу чего проверять.
Цитата
Ну если есть plc, и в нём есть модбас-рту

в 500 й раз повторяю, нет ни бАсов ни баСов.
зачем? это деньги выброшенные на ветер.
купи, запрограммируй... не дается время на программирование всякой ерунды. все по минимому. все должно быть просто при диагностике.
Ka3ax
Цитата(Ka3ax @ 13.11.2013, 10:52) *
Какая еще ошибка реально может сама по себе исчезнуть?

например, компрессор подклинивать начинает, подшипники, смазка закончилась...конденсат замерз(система обогрева не сработала) а то вместоконденсата уже компрессор полный воды.. бывает и такое.
нужно сразу же вникать, от чего. тот же "плохой" контакт на клемнике, в моторе, в кабеле(изоляция)... так и будет молотить, пока компрессор не развалится, мотор задымит или кабель выгорит...все это из практики.
появление ошибки дает возможность вести статистику.
не звонит клиент- все прекрасно, настройки соответствуют(касаемо не только частотников)
позвонил-значит, что то уже не то. и в таком духе.
Цитата
Блин, заставил нагрубить, потом править, зачем отрывать ваще людей от отпуска, чтобы задавать вопросы, ленясь прочитать Инструкцию?

как бы сам победил уже. инструкцию можно годами читать, чего и делаю. а зачем тогда придумали информацией делиться? общение?
Сергей Валерьевич
Цитата(Ka3ax @ 14.11.2013, 9:27) *
как бы сам победил уже.

ну а поделиться своей победой? точнее настройками...
Drahtor
Цитата(AVFRZN @ 14.11.2013, 8:40) *
--- а шо - "цэшки" ещё встречаются в природе?


Еще как. Многие кроме нее ничего друго не признают.. Я в их числе
gansales
Цитата(Ka3ax @ 13.11.2013, 3:58) *
очень охренительная проблема, так как контакт с функцией opening предподчтительнее, меньшей кровью можно распознать ошибку. ошибка или отключен чп,-получишь инфо от одного и того жеконтакта.


Unit ready это No Alarm, No Warring, питание подано, Казах отдыхает...
BROMBA
Цитата(Ka3ax @ 14.11.2013, 9:12) *
в 500 й раз повторяю, нет ни бАсов ни баСов.
зачем? это деньги выброшенные на ветер.
купи, запрограммируй... не дается время на программирование всякой ерунды. все по минимому. все должно быть просто при диагностике.

Да-да... напомнило недавние времена... тоже ничего не надо было... а щас... за уши не оттянешь...
это, Ka3ax, как шырево: один раз подсаживаешь заказчика на это дело, и всё...
статистика, диагностика, принятие решений при сбоях...
а ить данфоссятина может выдать настолько подробную самодиагностику, офигеть...
а контроллер по коду ошибки и частоте появления принять решение - или самому справляться, или звать на помощь...
и на экрн, на экран, на панель оператора - всё подряд - токи, напряжения, задание, сигнал ОС, температуры, текстовые сообщения...
приятно же, когда контроллер говорит: "у тебя клапан в компрессоре залег, сходи глянь"...
не на ветер, Ka3ax, не на ветер; это окупается ну очень быстро...
ты к этому прийдешь, может быть позже, но никуда ты не денешься, ты уже проклят... )))))

Цитата(gansales @ 14.11.2013, 14:30) *
Unit ready это No Alarm, No Warring, питание подано, Казах отдыхает...

ну зачем?!? Пусть бы сам додумался... это непедагогично...)))))
Ka3ax
Цитата
Unit ready это No Alarm, No Warring, питание подано, Казах отдыхает..

мда, так и не всосали, что такое функция opening. например, при аларме у мелера риди всегда активно.
то,ч то я выбрал, единственное и нужное мне. уже проверил.
но тема здесь на на эту тему. не мое это, воду в ступе толочь.
и затем, дорога ложка к обеду, нужно было советовать, когда спрашивали,а не в спину обзываиться.

Цитата
Да-да... напомнило недавние времена... тоже ничего не надо было... а щас... за уши не оттянешь...
это, Ka3ax, как шырево: один раз подсаживаешь заказчика на это дело, и всё...


BROMBA, я так к многому приучил. но заказчик разный попадается,в основном бауэры, по-русски колхозники.
большие конторы сами все себе пишут, к скаде подключают наше гам... гуано.
а в основном в штыки. главное, мне не дают ЭТО делать. Моя контора, не видит в этом плюсов.
Все еще по -старинке, релейными схемами живут.
не закладывается в проект, к сожалению.


Цитата
а контроллер по коду ошибки и частоте появления принять решение - или самому справляться, или звать на помощь...

здесь система немного другая, мы продаем конторе, которая в свою очередь перепродает и устанавливает наше барахло. схемы наши, описания, все изымается.
конечный пользователь только кнопки давит. он и не принимает решений.
опять же на центральном видно какая ошибка, если есть ей объяснение, то резет удаленный дают.
многие резеты возможны только по месту. как управление моторами. иначе доквитируется юзер и выгорит все.
то же устройство плавного старта. есть и прописана в документации максималное количество попыток старта в час. 15, напрмиер,у сименса.
если дать возможность резетить, то замучаешься ремонтировать. а так, хочешь или нет идешь к шкафу. за это время УПС успеет остыть.
и не довольные же еще, что не "дают" им часто запускать. ругаются.
видел как это происходит. "настраивает" бауэр датчик уровня, так как датчик высоко, он чуть ли его камнями не "юстирует".
вся система вибрирует , plc кривая программа все сигналы пропускает к нашему устройство, которое и пытается стартануть с частотой колебания датчика.
тут же говоришь... ноль реакции.
BROMBA
Цитата(Ka3ax @ 15.11.2013, 17:10) *
BROMBA, я так к многому приучил. но заказчик разный попадается,в основном бауэры, по-русски колхозники.
ладно, ладно, уговорил.
Цитата(Ka3ax @ 15.11.2013, 17:10) *
иначе доквитируется юзер и выгорит все.
то же устройство плавного старта. есть и прописана в документации максималное количество попыток старта в час. 15, напрмиер,у сименса.
не, ну дрын-то не перегибай, ага? УПП разгоняет мотор каким током? Правильно, от 150 до 350% номинала, в среднем... шоб не рвать на 700...1100%, понил?
А ШО делает частотниК? Правильно, стартует на 0...20% от номинала... нечем греть, понимаешь?
а теперь, вслух, и по складам, шо за "максималное количество попыток старта в час. 15, напрмиер, у сименса", ты ваще где такую хню вычитал???
Цитата
если дать возможность резетить, то замучаешься ремонтировать. а так, хочешь или нет идешь к шкафу. за это время УПС успеет остыть.
и не довольные же еще, что не "дают" им часто запускать. ругаются.
имеют полное право, и ты только что узнал, почему...
Цитата(Ka3ax @ 15.11.2013, 17:10) *
видел как это происходит. "настраивает" бауэр датчик уровня, так как датчик высоко, он чуть ли его камнями не "юстирует".
вся система вибрирует , plc кривая программа все сигналы пропускает к нашему устройство, которое и пытается стартануть с частотой колебания датчика.
тут же говоришь... ноль реакции.
И почему мы не удивляемся? Видел хоть раз проткнутую отверткой сенсорную панель? Нет? "А она не нажималась!" "А нах отверткой?" "А отверткой нажалась"... Вот, собссна, об том тебе и талдычим, шо систему надо делать максимально дуракоустойчивую, шоб рукожопый челдобреческий фактор был ваще не при делах... нет, можно, и даже нужно, дать кнопку "вкл", и для блезиру рядом приклеить муляж кнопки "выкл" с лампочкой, шоб макаками себя не чувствовали, из чисто гуманных побуждений...
Ka3ax
[quote][а теперь, вслух, и по складам, шо за "максималное количество попыток старта в час. 15, напрмиер, у сименса", ты ваще где такую хню вычитал???/quote]
в инструкции, не поверишь
BROMBA
Цитата(Ka3ax @ 3.12.2013, 19:04) *
в инструкции, не поверишь

Бред... Это актуально в некотором смысле для УПП. Но для частотника??? "Переход через ноль" при двустороннем вращении "стопом" считается??? А разгон после перехода "стартом" считается???
"В печку её! И календарь - в печку!"©
Ka3ax
Цитата(BROMBA @ 3.12.2013, 18:22) *
Бред... Это актуально в некотором смысле для УПП. Но для частотника???

ja pro upp i wel rech, o4astotnike ne slowa.
sorry za shrift, use nout moego kollege.
Ka3ax
добрался до Клавы русской...
пару слов о траблах или особенностях частотника.
частотник 22 киловатта

так и не поборол его. постоянные варнунги, приходится один за одним гасить.
а началось так, "прошлый раз" я его настрол и с мотором в четверку киловатт проверил.
пид и задатчик внешние 0-10 вольт
нынче шкаф получаю, куда встроили частотник, начинаю пытать с мотором 15 киловатт.
не стартует, пищит, через некоторое время ошибка сверхток.
постотрел в параметрах, 22 киловатта, ток 36 ампер, как с прошлого раза настроенно, точнее не троганно.
попробовал 15 киловатт выставить и оптимировать-калибрировать. не вращается. пищит. активируешь вместо старта reset-стартует.
по парамерам пробежался, все на месте.
беру клещи и замеряю ток, по двум фазам(выхода) в момент пищания по 36 ампер а на фазе W 7 ампер.
перекидываю пару жил от мотора местами, та же песня, на фазе W тока нет.
ошибка варнунги ... переток и низкое DC напряжение. замерил в момент пищания-старта напряжение питание
в норме, ниже 390 не упало.

я так полагаю не должно быть нессиметричности.

вообщем рестар сделал "Ок плас меню", заново параметры ввел, все завертелось, все работает. составляющие пид-регулятора поправил, что бы болтанку убрать.
пока с параметрами игрался перестал в автомате нормально стартовать. стартует так же как и в ручном, до 10 герц расскручивается на задатчик не реагирует (использую задатчик 0-10 вольт), не реагирует на изменения. если его отключить, то на нуль частота уходит.
при подключенном задатчике и не верной работе в параметре 16.1 прекрасно отображается задание и все изменения видны и в вольтах и процентах, все бьется.
обнуляю настройки, заново ввожу, все работает. до варнунга или ошибки.
варнунги просто сыпятся. все победил кроме w7, помоему, большое напряжение dc.
вообщем после резета, автоматический еще не настраивал, вновь не стартует на нужную катушку. до 10- 11 герц и все.
Но если на ходу изменить, хоть на младший разряд параметр, например 7-33 или 7-34 (составляющие пид регулятора) то после нажатия кнопк OK, начинает жужжать нормально, как положено.
после снятия напряжения с частотника, на более долгое время, та же история. не отыгрывает заданную величину после старта, стоит на ходу потеребить 7-33, начинает работать, как положенно.
сделал авторестарт и частотник стал, на мой взгляд, беспречинно, стартует, стартует. бац и все.

вот два момента описанных выше мне не понятны и не поддаются логическому объяснению.

ps
где то читал здесь на форуме, BROMBA пишет, что вначале кнопку Auto ON нажимать, а затем сигнал на старт давать.
я конечно иногда это не соблюдал. старт часто просто висел, в это время переключался в ручной режим, стоп,по параметрам лазал.
какое влияние может оказывать, не соблюдение порядка подачи сигналов?
может не так активно тыкать по кнопкам нужно.
BROMBA
Странно всё это. Можно просто сказать "этого не может быть, потому что не может быть никогда"...
Ну такого ни разу не было... всегда всё стартовало сразу и до утопления... Попробуйте вскрыть, и внимательно осмотреть плату управления и междуплатные соединения. Такая хрень наблюдается при дефектах междуплатного шлейфа...
Ka3ax
Цитата
"этого не может быть, потому что не может быть никогда".

вот, как бы и по мне никакой логики. особенно одна фаза незагруженная.

вскрывать времени нет,как всегда чера нужно. тот раз, однако, времени убил по этой причине более на настройки, списывая на незнания.
сейчас четко видны глюки. на последок глюканул и в задании жестко прописал 50, чего.то 50. конечно же забил на задатчик.
с утра приду, вновь обнулять буду и заново вводить.
буду в контору данфосовскую звонить, скажу что "постукивание" помогает ))
если знакомы с этой болячкой, то адекватно отреагируют.
а бывают случаи с шлейфами?...
ps
а вот вспомнилось мне, шлепался он об бетонный пол. может чего и отошло.
с небольшой высоты, можно сказать вывалился из коробки.
BROMBA
Цитата(Ka3ax @ 4.12.2013, 0:56) *
а бывают случаи с шлейфами?...
ps
а вот вспомнилось мне, шлепался он об бетонный пол. может чего и отошло.
с небольшой высоты, можно сказать вывалился из коробки.

Да, как раз похожий - уронили об бетон, из разъема на плате управления высунулась колодка, отошла одна ламелька, бедолагу глючило аж до самопроизвольного реверса. Пережали разъем, посадили на термоклей (там еще и серьга отлетела), работает. До сих пор. Но, молитесь, что бы это только шлейф. Микротрещина на плате - вот это жопа...
Ka3ax
Цитата(BROMBA @ 4.12.2013, 13:34) *
Да, как раз похожий - уронили об бетон, из разъема на плате управления высунулась колодка, отошла одна ламелька, бедолагу глючило аж до самопроизвольного реверса. Пережали разъем, посадили на термоклей (там еще и серьга отлетела), работает. До сих пор. Но, молитесь, что бы это только шлейф. Микротрещина на плате - вот это жопа...

сегодня с конторой данфосс разговаривал, не хотят слушать, молу нужно ехать, смотреть.., вообщем денег хотят.
говорю, все настройки тип топ, работает же иногда нормально.
даже не зацепило его, что "трогание" на ходу параметров выводит частотник из ступора.
а вот незагруженная фаза сразу сменила тон разговора.
как бы я начал разговор с вашего, BROMBA , предположения о плохом контакте которое было проигнорированно наглым образом.. мол
- мы спецы с четвертьвековым опытом, в раз найдем
а в конце разговора, как бы уже от него изошло, что контакт плохой.
значит это не фича данфосская- незагруженная фаза.

предложили уже ремонтника, но на следующей недели. ждать нельзя.
решили отсылать наше устройство с неустойчиво работающим частотником клиенту. затем по рекламации
ремонтировать. иначе штрафы за срыв поставки большие.


поэтому просьба, кто силен и имеет желание, проглядите мои параметры,которые я закину позже, сейчас труба, читай частотник зовет... пойду строить его, да контролер еще не программирован.

пс
как то несколько раз настойчиво товарищ из данфосса спрашивал, какого исполнения частотник , когда слышал ип 20, то успокаивался, а может тревожился, так как для него все было ясно.

насчет мольбы, нам не очень страшно, новый точно дадут, внешних повреждений же нет.
да, чего для фирмы стоимость частотника? копейки. главное, что бы работало.
а то может я лохачу.
BROMBA
Цитата
как то несколько раз настойчиво товарищ из данфосса спрашивал, какого исполнения частотник , когда слышал ип 20, то успокаивался, а может тревожился, так как для него все было ясно.
Дело в цене вопроса - 20-ки и 00-ки - самые дешевые, их даже не ремонтируют, просто меняют, потому и интересовался...
agfl
Давно была тема про VLT5000, начинал он примерно с того же, а в итоге дело закончилось заменой "моторолловского" процессора на плате управления. После этого аппарат работает по сей день.
BROMBA
Цитата(agfl @ 4.12.2013, 19:28) *
Давно была тема про VLT5000, начинал он примерно с того же, а в итоге дело закончилось заменой "моторолловского" процессора на плате управления. После этого аппарат работает по сей день.

Да, была такая тема... Еще удивлялись, ко такие реликты в ремонт берет...
Ka3ax
но если уже ясно, что ремонт, чего не признаться и не выслать на замену другой? цена вопроса 4- километров.
нет, нужно заказ мылом написать, там порешают еще неделю и может кто прийдет с 25 летним опытом и скажет, да, поломался ))
off:
так у меня было с подключением к интернету. прислали dsl-usb модем. прислал провайдер, может кто слышал "1 und 1" (1 и1)
он использует инфраструктуры телекома.
не синхронизируется модем. проверил, посмотрел регистры, нет сигнала. пошел почитал, не умеет он на длинные линии работать, до полутора км от точки распределения только.
звоню, говорю, не работает, полагаю не способен на такой длиной последней миле работать.
- у вас комп не работает
- все три?
-да, все три
настаивали они на вызове техника. техник от телекома чья инфраструктура-
вызвали, пришел техник, с порога посоветовал выкинуть подалее этот модем. подключил свой, показал,к ак все пучком. и ушел.
мне конечено выслали другой, dsl-карту, но технику почти 120 долларов пришлось по счету заплатить. за подтверждение моих же слов.
:off

у итона, читай меллера, саппорт намного лучше. один звонок
- настройки хрен знает как делать, вроде все пучком, а не заводится (тогда в шкафу ошибок много было при сборке)
а затем проблема с алармами была
в этот же день приперся, правда, я уже все победил.
позадовал вопросов, он не ответил и уехал, сказал
- не подходит вам df6 покупайте dv6ю

Ka3ax
рисунок
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

и параметры.
*****************
1-00 0 -> 3 / 3-open loop *
1-01 1 -> 1 / 1- метод регулирования * VVCC+ *
1-03 0 -> 0 / 0- крутящий момент * постоянный*

1-20 kW / мощность с шильда, не изменял, 22 kW. вчера 15 kW c шильда списывал, так замучали алармы *
1-22 U / Напряжение с шильда, 400 V
1-23 Hz / частота с шильда, 50 Hz
1-24 I / ток с шильда, не изменял, 36 A. вчера 24 A c шильда списывал, так замучали алармы *
1-25 / оборотов в мин 2950


3-00 0 -> 0 / сигнал задатчика от минимума к максимуму. *
3-02 0 -> 0 / чего то до сих пор не понятно, в герцах прописывать или все таки границы области измерения происывать
3-03 0 -> 150 / верхняя граница измерения датчика

3-15 1 -> 1 / источник обратной связи N1, выбран терминал AI 53. токовый вход
3-16 2 -> 0 / источник обратной связи N2, отключен
3-17 чегото -> 0 / источник обратной связи N3, отключен


3-41 15 -> 15 / рампа разгона в секундах
3-42 30 -> 15 / рампа разгона в секундах ... странно, отчего не семетричные рампы

4-10 0 -> 2 / направление вращения мотора, выбрано BOTH, не знаю чего такое, но если в параметре 1.00 выбрано 3, то нужно так
4-12 0 -> 0 / нижняя граница вращения мотора, в герцах

4-16 150-> 300 / ограничение крутящего момента..???
4-17 100-> 200 / вообщем увеличил в два раза эту пару параметров. иначе алармы надоедают

5-10 8 -> 8 / настройка входа 18 на старт
5-11 чего то -> 1 / настройка входа 19 на сброс
5-12 чего то -> 0 / настройка входа 27. деактивирован
5-13 чего то -> 0 / настройка входа 29. деактивирован
5-15 чего то -> 0 / настройка входа 33. деактивирован

6-10 0,07 V /терминал 53, минимальное НАПРЯЖЕНИЕ с задатчика
6-11 10 V /терминал 53, максимальное НАПРЯЖЕНИЕ с задатчика

6-14 0 mBar /терминал 53, минимальная величина диапазона задания, приходящяяся на величину в параметре 6.10 , полагаю для скалирования
6-15 150 mBar /терминал 53, максимальная величина диапазона задания, приходящяяся на величину в параметре 6.11 , полагаю для скалирования

6-22 0,14 -> 4 / терминал 60, мимниальный выходной ток датчика, в моем случае датчика давления, в mA
6-23 20-> 20 / максимальный выходной ток датчика, в моем случае датчика давления, в mA
6-24 0> 0 / мимниальная величина области измерения датчика, в mBAr заданию, полагаю для скалирования
6-25 50> 150 / максимальная величина области измерения датчика, в mBAr заданию, полагаю для скалирования. что за 50 там сидит?

7-20 0 -> 2 / выбор терминал для обратной связи, выбран терминал 60
7-30 0 -> 0 / PI-регулирование, прямое.
7-33 -> 0,2 / P составляющая ПИ-регулятора
7-34 -> 0,15 / I составляющая ПИ-регулятора-данфос советовал 5 секунд. при такой величине просто заикается частотник на мингимальных оборотах. а так ровно бежит

3-10.0 -> 0 / P предустановка задания. частоник всегда будет минимум на ней устаканиваться.

******************

еще настройка 42 го портала, слабенький выход, релюшку не тянет. нужно изголяться в получении сигнала в работе или готов

и автосброс, забыл какие параметры, так вписал.

по идее параметры верные, ведь работает нормально сразу же после ввода параметров.
после нового включения уже не регулирует, но если изменить 7-33 хоть немого(вопрос не в величине,а в самом процессе, что то происходит в нутри частотника), то далее вновь все ок.
заметил, что при переключении параметра 1 с тройки в ноль и обратно, ведет к слету параметра 3-03, туда вновь возвращается 50, пятьдесят чего то. эти 50 в 16.2 расцениваются как 100 процентов задания.

и если задумано частоник на 60 герцах крутить, как лучше делать, где 60 прописать?
на шильде есть инфо при 75. может его списать?
хотя заметил, везде 50 и 50, а в одном параметре на 4 ку появляется частота 65, однако после настройки пи-регулятора.

Цитата
Давно была тема про VLT5000, начинал он примерно с того же, а в итоге дело закончилось заменой "моторолловского" процессора на плате управления. После этого аппарат работает по сей день

разобрать собрать иногда тоже помогает. с удовольствием бы разобрал, если бы времени, как летом было. пинал ходил кактусы. как новый год, так завал с заказами.
давай, давай, давай!
Ka3ax
и еще, при запуске частотника на дисплее появляетс PLC ON.
или чего то подобное. это о внутреннем контроллере? если он активный и без задания, не может он мешать нормальной работе?
Ka3ax
Цитата(BROMBA)
-4.54=4-56=0; 4-55=4-57=100 шоб видно было

о чем речь, чего видно
Ka3ax
Цитата(BROMBA)
-4.54=4-56=0; 4-55=4-57=100 шоб видно было

о чем речь, чего видно

и

Цитата
Значит так: напряжение между клеммой "12" и клеммой "20" терминала должно быть 24,2...23,6 В Не меньше!!!

21 вольт
на 42 ом конце если к реле подключить 12 вольтовому падает до 7 вольт. на 24 вольтовом до 11. слабый выход.
а вот на терминале 12 21 вольт. где нибудь зачитать можно о норме?
Gribovms
BROMBA, Добрый день!
Нет случайно опыта управления этим частотником по ModBus с контроллеров "О Великого" Контара ?
Спасибо!
Ka3ax
может кто читает меня )) еще инфо по поводу "частотник после повторного включения в сеть стартует но регулирует"
как выше писал, если сменить или даже простосто зайти редактировать параметр 7.33 или 7.34 и выйти, частотник включается в работу.
увидел такое. настроил реле на "в работе и нет ошибок", когда нормально отрабатывает с реле сигнал приходит.
после повторного включения в сеть, когда стартует , вращается до 10 герц и не регулирует, реле сигнал не дает.
agfl
To BROMBA восстановление музейных экспонатов дело не дешевое(шучу). Недавно ремонтировал РАЗМЕР 2м-51 и три БТУ3601- вот это древность!!!

Глюк либо в прошивке, либо в шлейфе, либо в "голове"

Последнее сообщение для KaЗаХ
BROMBA
Так, погодите, погодите, дайте разобраться...
Так, Ka3ax, у Микрика нагрузка на 12 терминал не более 50 мА, на терминал 55 не более 10 мА, для начала... Ты шо туда напихал, двоешник????
Датчик цепляется между 12 и 60 терминалами, только так, и не иначе!!!
Какая нах релюшка на 42-м выходе, совсем обалдел? Ты ж ему БП засандалил, у него защита по питанию срабатывает, и вышибает ему мозги!!!
BROMBA
Цитата(Gribovms @ 5.12.2013, 17:04) *
BROMBA, Добрый день!
Нет случайно опыта управления этим частотником по ModBus с контроллеров "О Великого" Контара ?
Спасибо!

Нет, "О, Контары" не используем. Используем Овен ПЛК. Барахло, конечно, но "мозги" у них классные, после "напильника" кошерные вещи получаются...
BROMBA
Цитата
и параметры.
*****************
1-00 0 -> 3 / 3-open loop *
1-01 1 -> 1 / 1- метод регулирования * VVCC+ *
1-03 0 -> 0 / 0- крутящий момент * постоянный*

1-20 kW / мощность с шильда, не изменял, 22 kW. вчера 15 kW c шильда списывал, так замучали алармы *
1-22 U / Напряжение с шильда, 400 V
1-23 Hz / частота с шильда, 50 Hz
1-24 I / ток с шильда, не изменял, 36 A. вчера 24 A c шильда списывал, так замучали алармы *
1-25 / оборотов в мин 2950

1-00 = 3 - это process (closed loop)
1-03 - пофигу, но на насосы всегда ставим АЕО
настройки двигателя - по месту, сильно особой рояли не играют.

BROMBA
Цитата
3-00 0 -> 0 / сигнал задатчика от минимума к максимуму. *
3-02 0 -> 0 / чего то до сих пор не понятно, в герцах прописывать или все таки границы области измерения происывать
3-03 0 -> 150 / верхняя граница измерения датчика

- это не "сигнал задатчика", это скорее "тип задания". В одну сторону крутится? Значит, мин-макс.
- это не границы измерения датчика, это диапазон значений задания.
- зависит от того, чего изволите - эта величина безразмерная.
Цитата
3-15 1 -> 1 / источник обратной связи N1, выбран терминал AI 53. токовый вход
3-16 2 -> 0 / источник обратной связи N2, отключен
3-17 чегото -> 0 / источник обратной связи N3, отключен

- Какой нафиг, обратной связи??? В этой секции речь ТОЛЬКО о задании
3-15, 3-16, 3-17 - это источники задания ставь 3-15 = Анальный in 53, и не морочь голову. терминал 53 - напряженческий, по умолчанию!!! Токовый, это 60!!!

Цитата
3-41 15 -> 15 / рампа разгона в секундах
3-42 30 -> 15 / рампа разгона в секундах ... странно, отчего не семетричные рампы

Оттого, шо для вентиляторов, например, торможение раскрученной болванки происходит с опрокидыванием мотора в генераторный режим. Чтобы не опрокинуть, тормозить надо медленно...
набор рамп 2 используется при freeze reference, т.е, "больше/меньше" с внешних кнопок.
BROMBA
Цитата
4-10 0 -> 2 / направление вращения мотора, выбрано BOTH, не знаю чего такое, но если в параметре 1.00 выбрано 3, то нужно так
Если насос крутится в одну сторону, нафиг оба направления? Оба нужны для диапазона -макс...+макс.
Цитата
4-16 150-> 300 / ограничение крутящего момента..???
4-17 100-> 200 / вообщем увеличил в два раза эту пару параметров. иначе алармы надоедают

300% ограничение момента на разгоне, и 200% на торможении??? охренеть. Сюда ваще лазить не стоит. Вернуть всё взад.
Лучше б поправил 4-41, сколько там?

Цитата
5-10 8 -> 8 / настройка входа 18 на старт
5-11 чего то -> 1 / настройка входа 19 на сброс
5-12 чего то -> 0 / настройка входа 27. деактивирован
5-13 чего то -> 0 / настройка входа 29. деактивирован
5-15 чего то -> 0 / настройка входа 33. деактивирован

Хозяин - барин, тут всё нормально.
BROMBA
Цитата
6-10 0,07 V /терминал 53, минимальное НАПРЯЖЕНИЕ с задатчика
6-11 10 V /терминал 53, максимальное НАПРЯЖЕНИЕ с задатчика

Да
Цитата
6-14 0 mBar /терминал 53, минимальная величина диапазона задания, приходящяяся на величину в параметре 6.10 , полагаю для скалирования
6-15 150 mBar /терминал 53, максимальная величина диапазона задания, приходящяяся на величину в параметре 6.11 , полагаю для скалирования
Да. Хочецца так, путь будет так, но только тогда и в 3-02 и 3-03 пусть тоже будет так.
Цитата
6-22 0,14 -> 4 / терминал 60, мимниальный выходной ток датчика, в моем случае датчика давления, в mA
6-23 20-> 20 / максимальный выходной ток датчика, в моем случае датчика давления, в mA

Да.
Цитата
6-24 0> 0 / мимниальная величина области измерения датчика, в mBAr заданию, полагаю для скалирования
6-25 50> 150 / максимальная величина области измерения датчика, в mBAr заданию, полагаю для скалирования. что за 50 там сидит?
Да. Герцы, 50, по умолчанию.
BROMBA
Цитата
7-20 0 -> 2 / выбор терминал для обратной связи, выбран терминал 60

Да. Правильно.
Цитата
7-30 0 -> 0 / PI-регулирование, прямое.

Да.
Цитата
7-33 -> 0,2 / P составляющая ПИ-регулятора
7-34 -> 0,15 / I составляющая ПИ-регулятора-данфос советовал 5 секунд. при такой величине просто заикается частотник на мингимальных оборотах. а так ровно бежит
0,2 - маловато, но если так... 0,15??? Не, ну это уже... 2...6 - еще как-то...
Цитата
3-10.0 -> 0 / P предустановка задания. частоник всегда будет минимум на ней устаканиваться.
Нууу, отжёг... )))) Да пох, сколько там, ты же предустановленные задания не используешь, то есть, совсем... Короче, ставь "0" )))))
BROMBA
Так, с настройками куда ни шло.
Схему переделать!!!
Данфоссоид это говно увидит - прийдется частотник за свои ремонтировать... )))))
Еще раз:
Нагрузочная способность терминала 12 - 50 мА
Нагрузочная способность терминала 55 - 10 мА
Датчик цепляется между терминалами 12 (+), и 60 (-), смотри не перепутай!!!
Задатик - сопротивление 1...5 кОм.
Всё!!!
BROMBA
Переделаешь схему, еще плохому научим - заработает Микрик, никуда не денецца...
Ka3ax
цитата Схему переделать!!!цитата
схема верная, датчик от внешнего источника запитан. ничего странного. не понял в чем странность?
пробовал от терминала 12, напряжение падает до 19. на глюки реакции ни какой.
тоже подумывал, если при выключении частотник свои напряжения контролирует,
а на датчике может оставаться и из за этого глюки.
я специально так нарисовал, так как запитывание от терминала 12 всем известно.
Цитата
Датчик цепляется между терминалами 12 (+), и 60 (-), смотри не перепутай!!!

а где он у меня по схеме? там и есть. 55 й, он же COM для источника 10 и 24 вольт.

цитата Нагрузочная способность терминала 12 - 50 мА
Нагрузочная способность терминала 55 - 10 мА
цитата
24 вольта у меня только для "кнопок",
а на 55 ом входе..он же COM для источника 10 и 24 вольт. как бы все правильно.
еще Ом деда говорил, что ток протекающий через члены одной последовательной цепи вызывает одну и туже по силе эррекцию.
между 55 и 53 задатчик, сигнал-напряжение.
цитата Задатик - сопротивление 1...5 кОм.цитата
на схеме показал переменник в последку включенным источником питания, как бы это источник питания с переменным внутренним сопротивлением. в реале аналоговый выход plc.
как уже говорилось, запитывал я вначале только от 12 го терминала. может и сейчас в шкафу так, так как проверял сию гепотезу.
цитата 3-10.0 -> 0 / P предустановка задания. частоник всегда будет минимум на ней устаканиваться.
Нууу, отжёг... )))) Да пох, сколько там, ты же предустановленные задания не используешь, то есть, совсем... Короче, ставь "0" )))))
цитата
так и есть, я еще пару недель об этом сказал, когда искал отчего частота до нуля не скатывается при напряжении задатчика 0 вольт.
людям верить нужно, а не с кондачка налево и направо люли раздавать....
чего то перехотелось оправдываться, так не читали моего.
я про
цитата Короче, ставь "0" ))))) цитата
ноль у меня, так как если другое, чатсотник к "нулю" не придет
и об этом
цитата 4-16 150-> 300 / ограничение крутящего момента..???
4-17 100-> 200 / вообщем увеличил в два раза эту пару параметров. иначе алармы надоедают

300% ограничение момента на разгоне, и 200% на торможении??? охренеть. Сюда ваще лазить не стоит. Вернуть всё взад.
цитата
ошибки идут, частотник сам просит перенастроить параметры. я не же не от фонаря их поменял? причина была.
цитата 0,2 - маловато, но если так... 0,15??? Не, ну это уже... 2...6 - еще как-то...цитата
нет, раскачивается если больше. вы же не знаете систему, как можно судить?
иногда, точнее всегда частотник работате на закрытую задвижку. тогда его и раскачивает.
если как написано прописать, то работает ровно и при закрытой задвижке и при открытой, когда сопротивление "выхлопа" нулую равно. компрессор работает в разомкнутой системе. на закрытие задвижки, быстрое закрывание, доли секунд, реагирует без ошибок..
цитата 6-14 0 mBar /терминал 53, минимальная величина диапазона задания, приходящяяся на величину в параметре 6.10 , полагаю для скалирования
6-15 150 mBar /терминал 53, максимальная величина диапазона задания, приходящяяся на величину в параметре 6.11 , полагаю для скалирования
Да. Хочецца так, путь будет так, но только тогда и в 3-02 и 3-03 пусть тоже будет так цитата.

да, не хочеться, так как не работало у меня именно по этой причине, пару недель отписывался, где была ошибка. данфосс сказал такое прописывать. была частота, по Gansales-у, не работало.
третье мне не ведомо.
цитата 4-10 0 -> 2 / направление вращения мотора, выбрано BOTH, не знаю чего такое, но если в параметре 1.00 выбрано 3, то нужно так
Если насос крутится в одну сторону, нафиг оба направления? Оба нужны для диапазона -макс...+макс
цитата
иии? где правильный ответ? другого мне не ведомо. писал же уже. за основу взяты настройки от Gansales-а.
цитата Лучше б поправил 4-41, сколько там? цитата
не скажу, так как не глядел. это важно?


цитата 3-15 1 -> 1 / источник обратной связи N1, выбран терминал AI 53. токовый вход
3-16 2 -> 0 / источник обратной связи N2, отключен
3-17 чегото -> 0 / источник обратной связи N3, отключен

- Какой нафиг, обратной связи??? В этой секции речь ТОЛЬКО о задании
3-15, 3-16, 3-17 - это источники задания ставь 3-15 = Анальный in 53, и не морочь голову. терминал 53 - напряженческий, по умолчанию!!! Токовый, это 60!!!
цитата
не спорю, говорим об одном и том же. может не так автоматом вписал.
референс наверное не так трактовал. я часть исправил, и пропустил наверное. вчера письмо султаную, читай форуму, пару часов составлял. задание, конечно, оно у меня напряжение и приходит на 53 й терминал.
Цитата
задания ставь 3-15 = Анальный in 53

а уменя чего? цитирую
"3-15 1 -> 1 / источник обратной связи N1"
цитата 3-42 30 -> 15 / рампа разгона в секундах ... странно, отчего не семетричные рампы цитата


Оттого, шо для вентиляторов, например, торможение раскрученной болванки происходит с опрокидыванием мотора в генераторный режим цитата
сужу по итону-мелеру, первое, что мне заявили они, рампы симметричные рампы быть обязаны.
почему? техник не сумел мне ответить. ошибки мол и все, будут возникать.

Цитата
1-03 - пофигу, но на насосы всегда ставим АЕО

а это еще куда?
Цитата
Так, Ka3ax, у Микрика нагрузка на 12 терминал не более 50 мА, на терминал 55 не более 10 мА, для начала... Ты шо туда напихал, двоешник????

все пучком, согласно схеме.
пытался на 42ой, читай 55 й релюшку повесить. малотоковой не нашлось, помоему 52.40 или 40.52
от финдера только нашел. ее не тянет. выдернул. на схеме релюху заменил на светодиод)) подмаргивает теперь ))) проблема все одна у меня. мне готовность и в работе сигналы нужны.
пока эрзац сотворил. 123 реле с задержкой на лампочку в работу. а сигнал ошибка, не готов нечем замутить. буду по месту у клиента организовывать токовый выход на контроллер. контроллер будет выдавать на лампочку сигнал аварии. нет свободного выхода!!! пока пойдет.
цитата Датчик цепляется между 12 и 60 терминалами, только так, и не иначе!!! цитата
так и есть
цитата Какая нах релюшка на 42-м выходе, совсем обалдел? цитата
мы не знали и больше не будем.
цитата у него защита по питанию срабатывает, и вышибает ему мозги!!! цитата
да, без нее уже уже не работало. ее на последнем этапе пытался организовать. релюшку выкинул, модуль против помех со светодиодом оставил. моргает )) выше уже упомятывал

спасибо, BROMBA, за развернутый анализ
Ka3ax
еще раз коротко, есть параметры, приведены выше.
они всегда одни и те же. списко передо мной.
частотник с нуля.
меняю(не все параметры меняю, из списка можно видеть. какие изменяю) парамеры частотника согласно листу.
все. тут же после сигнала стар частотника стартует и регулирует прекрасно. весь день, два дня... месяц, год...
тысячилетия, пока кондюки не высохнут. вообщем до отключения питания. да, вижу последнюю мессагу варнинг 8.
включаю, тут же, через час, через ночь, стартует, но регулирует. до 10 герц или рядом разогнался и все.
на изменения сигнала с задатчика не реагирует. если и реагирует, то тайно )).
реле, настроенное на "в работе и нет ошибок" никаого сигнала не дает. в нормальном режиме дает, как бы
не медленно вращался мотор.
НО, на отключение сигнала задатчика откликается тут же, уменьшением частоты до 0.

в 16 ом параметре в это время все пучком, вижу задачу и в процентах и в единицах.
все изменения сигнала задатчика видны.
проверяю параметры согласно листа. один к одному!
выбираю параметр 7.33 или 7.34 и активирую его на изменение. моргает.
не изменяю! кнопка назад и частотник уже регулирует.
видел раз слетевший параметр 3.20, прописалось 50. но я в 16 параметре видел 50 как 100 процентов.
отчего слетал? без понятия. после очередного отключения питания, как обычно не стал регулировать.
попробовал 7.33, не в жилу. сверил все параметры с листом и нашел несоответствие.
Oleg7069
Помогите советом.
Есть частотники на 2.2 квт Danfoss FC51 с однофазным питанием.
Можно на них повесить двигатель на 2.6 квт (токарный станок иж), и если можно, что поменять в настройках.
И ещё вопрос, можно на панель этих частотников во время работы выводить данные по току и напряжению (или потребляемой мощности) в движке ?
Извините за дилетантские вопросы, только начали осваивать частотники.
Заранее спасибо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.