ничего сказать не могу

Помогите советом . Установлен ЦК GEA . Температура на подаче 8 гр на обратке 9 . Почему нет съема ? Помогите советом . Что сделать , и в чем может быть причина .

Добрый день

Подскажите какой вариант теплоснабжения приточной вентиялционной установки принять. какой будет работать.

Ситуация: автономная телпогенераторная, которая работает на систему радиаторного отопления и теплоснабжение приточной установки.


Вариант 1. Резместить узел регулирования приточной установки непосредственно на коллекторе в теплогенераторной. Расстояние от узла до приточной установки будет примерно 8-10м. Насос подобрать из расчета преодоления сопротивления трубопроводов, трехходового клапана, калорифера и т.д..

Вариант 2. Разместить узел регулирования в непосредственной близости у приточной установки. Насос подобрать из расчета преодоления сопротивление узла регулирования и калорифера. Поставить дополнительный циркуляционный насос на коллекторе в теплогенераторной, который будет обспечивать циркуляцию между коллектором и узлом регулирования приточки. преодоления сопротивления трубопроводов от коллектора до узла регулирования.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Меня смутили, что якобы должен быть какой-то перепепад давления на узле регулирования.

не сочтите за посыл, сочтите за информацию: http://www.sauter-controls.com/en/products...r/valvedim.html

А можно как-то попроще?

Ну вообще-то я предположил, что как раз так и будет попроще. Выбираешь схему, программа подбирает регулирующие элементы, клапан и привод. Знать бы что Вас не устроило? Ясно, что вариантов решения несколько и выбор одного надо делать "по месту", как тут можно однозначно ответить?

С Англицким не лады

вот выбрал, вроде верную схему, типа без перепада на коллекторе

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Дальше уже сложнее, нужно выбрать типа клапана по конструкции.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


В списке есть клапаны с Kvs 4 и 6,3 м3/ч и перепадом dp соответсвенно 0,214 и 0,086 бар, линейно и равнопроцентной расходной характеристикой. Который выбирать то?

надо выбирать исходя из:
* возможностей автоматики
* устойчивости системы АРУ
* удобства обслуживания.
считаем: 10метров в одну сторону. это 20 метров в обе. скорость носителя - порядка 1м/с. а лучше 0,7 м/с
итого, транспортное запаздывание составит от 10 до 14секунд + время реакции датчика, которое будет порядка 10сек.
сумма 25. чтоб разморозить CuAl Т/О как раз такого времени более чем достаточно, а значит к автоматике и её алгоритмам должны быть предъявлены самые жёсткие требования.
оно у вас имеется?
полагаю - нет.
значит надо выбирать схему с минимальным транспортным запаздыванием.

Эх, Лев! Это только вершина айсберга... там еще столько всего интересного! Но есть вариант. Забить на всю эту науку и купить готовый узелочек "у производителя". Из плюсов один - будет на кого валить, других, увы, нет.
Сэр shadow, без обид, а Вы точно внимательно прочли эту или подобные темы? Что-то мне подсказывает, что это далеко не так. Понимаю, скорее всего это у Вас случайная потребность и вовсе не Ваш профиль, но уж раз так случилось ну потрудитесь немного, пожалуйста, самостоятельно. Как-то нет особого желание постить по нескольку раз.

v-david, производитель мне предлагает просто насос и двухходовой клапана Kvs=2.5; R2015-2P5-S1 с электроприводом LR 24А-SR, без вопросов какой у меня вообще источник теплоснабжения.

LordN, у этого электропривода время поворота, т.е. время полного открытия клапана 90 секунд, а вы говорите, что за 25 секунд можно заморозить калорифер.

посмотрите вот эту пару: Siemens-VVG44 & Siemens-SQS65.

Кстати 25 сек это даже оптимистический прогноз. Правда отсчитанный на полностью закрытый клапан, если чуть приоткрыт, то ужу можно жить

А мне вообще седельный клапан при такой схеме нужен, может взять роторный ESBE по диаметру трубы как обычно на контурах отопления делается?

Вот есть такое ифн. письмецо ВЕЗА по поводу циркуляционного насоса в узле обвязки и т.д., может я чего не так понимаю, но по моему ничего криминального в этих 10 м и медленном приводе нет.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Лично мне без разницы быстрый привод или медленный.
Можно поставить регулирующий кран серии VRG ESBE с оригинальным приводом или приводом Gruner 225С-024T-05-W (0... 10В) с адаптером 225-SPADPT,
только кран подобрать не по диаметру присоединяемой трубы, а по расчету .

Просмотрел, в целом здраво, хотя есть несколько мутных мест.

Конкретные решения зависят от многих факторов, но общие рекомендации (мои, просьба не относится как к бесспорным) в двух словах такие. 3хходовой клапан в основном применяется в схемах, где не страшен перегрев обратки (автономка), во всех остальных лучше 2хходовой. 3ходовые пары привод\клапан как правило обладают меньшими располагаемыми перепадами, поэтому их обязательно надо сравнивать с напором питающего насоса в ТП, чтоб не меньше. Ну а дальше - чистая схемотехника, вариантов много, частично в Вашем письме они показаны. Частично я вот тут распинался: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8...st&p=894377. Кстати гляньте тему.

я же говорю, это всё компетенция автоматики. если автоматика умеет, то все ok, если нет - пиши пропало..

такова селявуха, что поделаешь..

Доброго времени суток.
Помогите, пожалуйста, определиться с узлом обвязки.
Известны следующие данные:
Температура 115-70 град. цельсия, давление в подающей - 6 кгс/см2, в обратке - 4 кгс/см2; сопротивление калорифера = 6,48 кПа, Ду присоединяемых патрубков - 20 мм; расход через калорифер составляет 1,152 м3/ч
Подобрана приточная установка Компакт 31В3М, к ней требуется разработать узел регулирования, чтоб был как можно проще, но при этом обеспечивал защиту от замерзания теплоносителя и поддерживал температуру воздуха после калорифера +23 град. цельсия, при температуре наружного воздуха минус 39 град. цельсия.
За основу схемы смотрю в сторону http://www.abok.ru/pages.php?block=gold1, (а), но возможно ли подобрать трехходовой клапан для данной схемы фирмы Данфосс? Или лучше предпочесть количественное регулирование?
P. S. Допускается небольшое снижение/повышение температуры обратки

Надо двухходовый клапан ставить, большой перепад.

Здравствуйте! А может быть кто-нибудь может подсказать марку и/или производителя циркуляционного насоса для перекачивания 60-и % раствора гликоля? Я смогла найти только дабовский VSA, но у него максимальный расход 4,2 м3/ч, а у меня больше =(

Надо знать какой гликоль и требуемые производительность/напор насоса.

теплоноситель - этиленгликоль, производительность - 6,4 м3/ч, напор - 1,0 м

т.е. двухходовой после перемычки на Т1?

Схема Д http://www.abok.ru/pages.php?block=gold1


распространенные марки насосов до 40-50% обычно.

ага, в процессе поиска я это уже поняла. может кто-нибудь сможет не распространенный насос подсказать, тут уже даже цена роли не играет))

konez_cveta Grundfoss magna 1 или 3 подходят, зайдите на их сайт и воспользуйтесь программой WebCaps - там во вкладке "Жидкости" укажите требуемые параметры. При 60 % гликоля корпус и рабочее колесо д.б. стальными

http://a-tepla.ru/index.php?option=com_con...&Itemid=276

Спасибо огромное за помощь!

Kagamine Len спасибо)
Из какой программы изображение?

http://www.tahydronics.com/ru/knowledge-to...ol/ta-shunt-12/
гляньте и здесь:
http://www.sauter-controls.com/en/products...r/valvedim.html

http://www.tahydronics.com/ru/knowledge-to...ol/ta-shunt-12/

В продолжение темы узла обвязки - в-общем, заказчик предлагает следующую схему Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Работоспособна ли она?

При таких Р1 и Р2 скорее всего маловероятно.

Уж какие есть... То есть из нее никак не сделать рабочую схему что-либо добавив/убрав/заменив?

Скачайте программу ТА в ней после расчета можно менять насосы и клапаны . Программа даст новые значения настройки балансировочников.

надо клапан заменить на Kvs =1

В программе ТА Shunt, кроме того можно добавить свои базы клапанов и насосов.

Спасибо за помощь

Ситуация: ставим приточную установку с водяным калорифером. От ИТП до калорифера около 40 м
источник теплоснабжения - центральные тепловые сети.
сетевая компания выдала условия подключения к системе теплоснабжения здания (в тепловом узле), в которых указан располагаемый напор в точке подключения: 27 м.в.ст в зимний период.
Вопросы:
1. после врезки в ИТП ставится ручной балансировочный клапан или регулятор перепада давления?
2. Подбирается на разницу= 27 м - потери в системе теплоснабжения калорифера первого контура?
3. на подачу или на обратку?

все ответы зависят от см.узла приточки.
схему в студию.

схема узла приточки такова:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

вам нужно, чтобы при имеющемся перепаде в 25м был какой расход носителя 135-70?
отсюда найдёте квс своего узла, точки Д1
зная это и выбрав квс фильтра и запорной арматуры найдёте квс регулирующей цепи. клапан+балансир. отсюда выбираете их квс-ы.
насос выбирается для условия - перемычка закрыта расход через калорифер = номинальному. если насос берете не управляемый, то ему последовательно ставите балансир с нужным квс-ом.

кактотак, если кратко.

расход 0,79 м3/ч
не понял, все ж таки нужен ли балансировочный клапан или регулятор перепада в точке врезки в тепловом узле?
или в моем случае его функцию будет осуществлять балансир. клапан (поз.3)?

считать надо. проектировать тоисть.

я все элементы узла уже запроектировал (посчитал). Встал только на данном вопросе((
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

кажется до меня дошло:
двухходовик подбираем дельтаР=(напор)-(дельтаРфильтра-дельтаРбал.кл.)*1,1=27*(5-1)*1,1=22,6м.вод.ст. То есть именно балансировочник+фильтр+двухходовой клапан гасят лишний напор в первом контуре.
Поэтому дополнительного клапана в точке подключения ставить не нужно. Нужны лишь запорные клапана.


Так?

на фига он вообще нужен, насосный узел на перегретой воде?

запутался. напор есть (по данным сетевой компании), напор больше чем надо. вот и нарисовался. пойду за ластиком...стирать его.

вот что получилось по вашей программе: Нажмите для просмотра прикрепленного файла

на таком входном перепаде работать с такими схемами я бы не рекомендовал. Надеюсь Вы осознанно выбрали балансировчник в первичном контуре класса TBV-СM (со стабилизацией перепада), это немного сгладит ситуацию. В общем в Вашей подборке я особых проблем не увидел, подключите файл с комплектацией (База..) правка-связи-изменить в 2003 или данные-изменить связи в 2007 и выше. и термометры замените. Проверьте все на допустимые перепады и температуры. Ну а если серьезно, зачем там насос во вторичном контуре?

вы считаете, что обвязку вообще при таком напоре и температурах стоит проектировать без насоса?
спасибо за файлы.

при такой температуре подачи. Но тут много факторов, один из них - схема с насосом стала общепринятой она реально позволяет уменьшить риск замораживания. В основном за счет того, что минимизирует шансы на засорение теплообменника на малых расходах. Что при пониженных температурах подачи очень опасно. У Вас же ситуация, когда температура подачи в полтора разы выше той, на которой рекомендуют применение насосных схем. Банальная фраза, но в советские времена о насосах в узле приточки и не говорили.