номер ИСО плиз


Вы меня настолько хорошо знаете, шо другим обьясняете про мои знания? Иль мосх уже в клинику впадает?


Домашнюю колбасу на рынке никогда не покупали? Не спрашивали у крестьянина по какому госту он делает ее?

У крестьянина не покупал. И хорошо себя чувствую. А, в детстве самогон пил, но это было на свой страх и риск. Теперь этот "страх и риск" будет узаконен.

Нет-нет. Без номеров, зачем? Мне рыть - перерывать, Вам - скорее тоже не нужно. Просто сообщаю, что деятельность производителя в Европе регламентирована по типу ГОСТ. Вся инфо взята с сайта по обсуждению проблем мяспрома из сети, в связи со вступлением в ВТО - ищите сами, мне лень

Колбаса у колхозника домашняя. Как только ему станут доступны технологии сои и ГМО, к нему будет соответствующее отношение.
Колбаса, изготовленная в строгом соответствии по ТУ - основание снятия ответственности с производителя.

Но без борьбы не будет хорошо. Отстаивать свои права нужно всегда, постоянно, либо если сдаетесь, тогда не возмущайтесь. Увы, жисть!
Бороться за царя, бояр... или бороться за себя, свои права - это разница тех революций. Да и какая революция? Обсуждаем явление СРО.

Тут не согласен, плесень древнее и мудрее всех нас, она совершенна и появляется там, где есть хоть какое-нибудь минимальное условие для размножения. Нет условий - исчезает. Прям как бюрократия.

Возмущение мое и есть борьба. На большее, кроме возмущения да и то в основном "на кухнях", я и огромное множество таких как я не способно.

to Vict
Знать Вас не знаю, да и знать не хочу. "Человек без лица" не всегда есть хорошо. Читайте КЛАССИКУ. Если Вас уличили, точнее, ПРАКТИЧЕСКИ уличили в некомпетентности - сделайте выводы. Вы- модератор, соответствуйте этому званию. Судья может ошибаться, но вмешиваться в игру - НИКОГДА. Думаю, аллегория понятна...
По теме.
СРО - не СМЕРТЬ МАЛОМУ БИЗНЕСУ. Смерть- Закон №148. В этом ВСЯ ТОНКОСТЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Закон №315 - очень даже ПРИЕМЛЕМАЯ ВЕЩЬ. Отсюда вопрос - "откуда он взялся?" Тут и есть слабое место.

Нет не снятие, ответственность все равно остается, чтобы они не делал, он не должен выпускать продукцию, которая нанесет вред здоровью потребителя, хоть по ГОСТ, хоть по ТУ, просто с ГОСТом проще поймать за руку.

и покупать ее не будут, только то и всего...
Вы ведь сало, у себя когда покупаете, на гост не оглядываетесь

Вы вроде бы тож без лица, более того даж без головы... - наверное тож не очень хорошо, как думаете?
Конкретно плиз - в чем уличили?

мне не очень понятна..... где вы видите в моих рассуждениях позицию модератора

Vano, Вы с меня не поимеете ничего, если я не нарушил ТУ. А отравление может быть заметно лет через...
Vict, покупать ее не будут, когда есть выбор. Когда один производитель будет делать колбасу из мяса, имея 20% прибылей, а тот что из сои 400%, то тот что больше зарабатывает начнет подминать рынок под себя. Все начнут производить колбасу из сои. Натуральное можно будет купить только штучно, а это колхозник. Если их всех обьединят в СРО по принципу СРО строительного, то колбасу из мяса можно забыть навсегда или куплять как наркоту - из-под полы. И то, это уже не колбаса будет.

To Vict
Есть предложение - перенести "выяснение отношений" куда-нибудь в другое место. Выбирайте. Бессмысленное препирательство "бодяжит" тему.
По теме.
Может, позвать Хоттабыча? Сайт, предложенный им, вызывает НЕДОУМЕНИЕ. Склочный какой-то. А дело СЛИШКОМ серьезное. ИМХО, конечно. Возможно. все и кончится "пшиком", но "просто так никто не жужжит".

Хот-та-быч! Хот-та-быч!
А что Хоттабыч? Он никому не должен и сам прижат. А потому и выход искать будет для себя. И движение все свелось, по ходу к его АО, что грядет в апреле. Вот и все. Оно не супротив СРО - оно в обход
Не против закона, но за Хоттабыча. Осталось набрать желающих. Вот так и получается: .
А чьи права прищемлены и были, так и останутся - не при чем. Или в наймиты к дядям - или к Хоттабычу в АО. Вот это борьба за право!

To toddd
Насчет Хоттабыча Вы правильно заметили.
По теме
"Каждый сам за себя", но есть еще "Мы с тобой одной крови".
99,999(9)%, что эта тема- "пустышка". Это НОРМАЛЬНО для сегодняшней России. Но! Шанс есть. А вдруг? В лотереи тоже выигрывают. Я рассматриваю этот вопрос как "exit polls". +- статистическая погрешность.
Конечно, когда дело коснется непосредственно меня, я буду защищаться ВСЕМИ доступными средствами. И с поправкой
на результаты данной ветки. Конечно, "если с другом вышел в путь...", но и в одиночку тоже можно. "В одиночку" не буквально, "со своими" конечно. Жаль, но "разобщенность Руси всегда приводила к победе инородцев". История повторяется. Это-факт, а против фактов способна бороться только ИСТИНА.

интересно.а как защищаться?
зак бюджетный по команде сверху получив распоряжение примет под козырек и все. Коммерческий примерно так же- кому охота рисковать многомиллионным в баксамх бизнесом из за мелкого подрядчика без допуска? И что, как бороться, сидеть на диване и ныть? перегородить трассу федеральную? Купить рогатину и с медведем впаре бегом брать Думу или еще что?(вокзал почтамт, мосты и почту?)

Учитывая кем пишется Википедия, и на что ссылается Яндекс, это скорее комплимент уровню знания Виктора получается. Правда невольный, но тут уш уровень критикера выглядывает.
Если по теме - Возможен ли такой вариант обхода. И интересен ли он.
Есть ООО Хоттабыч, которое честно получило допуск в монтажное СРО. Всем, кто имеет небольшой объем, недостаточный для получения СРО ООО предлагает заключить агентское соглашение. Провести безнал через счета ООО. В агентском договоре будут прописаны. Права и обязанности участников - При привлечении объема ООО обязуется заключить договор (договор поручение например) с конкретными исполнителями, названными агентом, на условиях предложенных агентом. Определен процент, который ООО берет за свои услуги.

нет, не все... т.к. рыночные отношения останутся живыми, как и те же помидоры - турецкие хранящиеся по пол года, и натюрпродук который через неделю расквашивается.
Вспомните даже у себя середину 90 -х. Шоколадные конфеты сплошь из сои.... пришел "колхозник Рошен" который вобщеем то монстр, и стал делать из настоящего шоколада. Кто то из сои покупает сейчас конфеты у вас?

Ну наконец то Вы вспомнили про те правила которые знали

to инж323
Я же писал, что у меня ОГРОМНЫЙ опыт борьбы за свои права. И еще - "есть стая". А это, поверьте, немало. Жаль, что все вернулось "на круги своя", "такова се ля ви"....
to Const82
Вы предлагаете "обход". "настоящие герои всегда идут в обход" (к/ф "Айболит-66"). Чем кончилось-известно. Еще в конце 80-х были такие "Центры научно-технического творчества молодежи" . Через них "гоняли" безнал, там я первые БОЛЬШИЕ деньги заработал. Но кайфа - ноль, временно все это было. Вот и "истерили". "Уверенность в завтрашнем дне" - вот что ГЛАВНОЕ было в СССР. А теперь этого НЕТ. На льдине дрейфуем, большая вроде, а тает - время МИНУТАМИ считается. А хочется чего-то прочного, стабильного. За это и "воевать" можно.....

Исполнители-физики - ноу проблем. Приноси диплом и работай. Юрики - ООО выступает в роли подрядчика и не имеет права нанимать юрика без допуска. ПРосто перекладывание ответственности с зака на прокладку в лице этого ООО

А тема как называется?
Я даже не уверен что этот обход окажется осуществим.
Про стабильность в СССР - с этим соглашусь.
Воевать за стабильность это сильно сказано -если учесть что такая война сама по себе большой источник нестабильности.

И вобщем то знаете как тогда это по УК называлось и как плюнули все на все и всем было по барабану. Ныне ситуация другая, есть кому что терять отчасти.Не мелким фирмам, а другим, к которым доступ перекрыли необходимостью наличия допуска у подрядчика.

В частном порядке. Прямо сейчас, каждый садится и пишет письмо (в свободной форме, желательно без ошибок), о том что по его мнению неправильно в законе о СРО. Без конкретных нарушений по Конституции. Завтра с утра дополняем. Распечатываем, ищем в инете адреса Президента, помощника, депутата по округу, помощника, омбуцмена, комитета по предпринимательству...наверное хватит. Распечатываем в 10ти экземплярах письмо, подписываем. Пьем чаек, идем на почту. Заказываем (у меня здесь вышло шесть) заказных писем. Денег это около 22-25грн (три бакса) и проезд на почту.
Коллективный порядок. Активист, желательно поближе к центру(Москва, в смысле) с наличием совести, свободного времени и небольшой суммы пожертвования(личной), ищет еще двух таких же. Собирает копии паспортов со всеми паспортными данными, адреса и идет в исполком на регистрацию общественной организации типа "антиСРО". Создается фонд добровольных взносов, куда делает вклад каждый желающий справедливости. Вклад рассчитывается исходя из затрат активиста на содержание организации и привлечение специалистов(юристов, анархистов и т.п.). В зависимости от суммы ведется борьба от писанины до отката лобби в Думе.

Колбаса - больная тема. Все из-за разбега возможного заработка. На турецких помидорах нет разрыва(заработка) в разы от натурального. Более того, наше - дешевле. Потому рынок турецких помидоров цветет зимой, когда наших просто нет. Рошен, да стали делать нормальные конфеты одними из первых. Но перед этим монополизировали рынок сахара. Да и проблемы тростникового сахара вроде никто еще не решил. В общем немножко не одинаково колбасу с конфеткой приравнять. Это как молоко бодяжить, вроде и можно, но смысла пока нет. Потому как натурального полно, с тем же выхлопом. А чего надо сделать, чтоб нормальным пацанам заработать можно было? Правильно, уменьшить надои. Загоняю импортное мясо по демпинговой цене, своих коровок колхозник окупить не может, надои падают. Молочко дорожает, и тута Я, со своим из порошка, с наваром ххх%. Весчь!
Так вот на колбасе схема уже работает!

Итого:
1.Письма(завалить)
2.АО(на край)
3.Профсоюз(как?)

4. Водка, цена вопроса 87 р 0,5 л. Водка по ГОСТ за 87 рублей просто наивкуснейшая.

да этих схем - мильен. И колбасу обойдут, и СРО тож. Но все зависит от серого вещества "обходщика". Я в свое время понял - только в белую работать и только на основании закона - бо было и есть шо терять в случае чего...

ну так правильно. Одно дело обходить закон, другое - ту же деятельность признать законной.

да никто такую деятельность законной не признAет, в т.ч. и в России.

Если завтра введут ГОСТ на ШАУРМУ, то она вкуснее и безопаснее в ларьках не станет.
Я не против ГОСТ, я против их отмены, но система ГОСТ не работает.
А государство фактически рассматривает строителей как производителей шаурмы если взять нечего, занесите в СРО денег и в фонд, может тогда что нибудь взять можно будет.

Строители как и мелеционеры надоели обществу - строят плохо и дорого, вот и ответ.
Андрей писал тут спросите в СНТ, что они думают о строителях.

Отменяют ГОСТ - единственное основание моего права на колбасу из мяса. Обязательного к исполнению, обеспечиваемого гос-вом. Что касается шаурмы и прочих злачных мест - там еще и проститутки с нариками. Но я же Вам про мясозаводы и комбинаты. А еще и про остальное в нашей будущей интересной жизни. Госты ведь не только на колбасу отменяют.
ГОСТ, раньше разрабатывался как? Целая группа научно-исследовательских институтов, независимых, т.е. обеспечивающихся гос-вом проводят исследования в области, например колбасы. Содержание натрия и дозы воздействия на человека, содержание... Это огромный труд, на основании которого выявляются и определяются нормы по составу, ингредиентам, цвету, запаху и т.п.
Теперь это отменяется и вводится ТУ. Техническое условие, которое составляет сам производитель. Он обладает своим НИИ по разработке? Али просто умен не по годам? Честный и бескорыстный?
Если раньше у меня был выбор - купить колбасу по ТУ или с маркировкой ГОСТ, теперь я чем должен руководствоваться? Рекламой?
Зачем отменять ГОСТ, если есть возможность изготовлять колбасу по своему ТУ? Кто не дает становиться Рошеном в этой области? Опять жесть!

Vict на "псевдомову" перешел. Напоминаю - язык на ресурсе .ru - РУССКИЙ ! Так, на всякий случай....
По теме.
ГОСТ не работает - надо ЗАСТАВИТЬ работать! Не отменять же из-за этого. Типа, если воруют, то закон не работает=>закон отменить. Интересная логика.
Только что вернулся со встречи со старым другом - начальником юротдела крупного холдинга. Они сами НАСТОРОЖЕНЫ, и принимают АКТИВНЫЕ меры для предотвращения некоторых законодательных инициатив. Даже у них "неспокойно на душе" (самое мягкое выражение ). А остальное - чуть позже.

Ошибаетесь(хотя про Украину почти ничего не знаю). Есть на "западе", и в России уже вводятся Технические регламенты, и уровень у них законодательный, а еще и СанПиНы которые не отменятся...
Откройте тот же гост на колбасу - сколько видов расписано там? А сколько есть еще гостов которые дополняют эти госты "основные". В России сейчас около 25 000 действующих гостов. Это бюрократический абсурд уже.

головой, а если у головы только челюсти, то естесно рекламой





напоминаю про правила форума! Так, на всякий случай....

Цитата:
"В официальной справке к законопроекту сообщается: «Практика применения Федерального закона „О техническом регулировании“ показала довольно низкую эффективность заложенных в нём правовых институтов — за 7-летний период реформы технического регулирования принято всего лишь 11 технических регламентов. Механизм принятия технических регламентов оказался крайне неэффективным — согласование документов на межведомственном уровне затягивается на годы"


Так хотелось бы жить в стране, где продукты питания можно было бы выбирать животиком и челюстями, а не головой, да изучив комбинацию таблицы Менделеева. Тем более, где есть громадная куча всяких рода гос.организаций, призванных бдить за моей безопасностью, и на которые выделяется нехилая куча денюжки, которую пополняю я, Вы и мы.

Вот Вы достали... Вам больше поговорить не о чем? Или Вы что, в самом деле покупаете и едите докторскую колбасу? И каждый раз смотрите, написан ли там ГОСТ, которому она не соответствовала даже при советской власти?
Идите в Патерсон, покупайте вот это:

о каком законопроекте речь?

эко Вы привередливый - то животиком, то надпись ГОСТ вам подавай... а без головы то, толку с того госта

ы-ыыы, ну Вы и оптимист

Что ЭТО?
Господа хватит уже про колбасу - сами потом плакать будете что тема зафлужена. Можно даже просмотреть свои посты и попросить модераторов удалить полностью флудовые - не отмену ГОСТов обсуждаем а возможности обхода СРО. Ну или выделить их в отдельную тему - плач Ярославны о колбасе

ага, счаз...

Написано - тушенка со свининой. Что внутри - не знаю. Я субпродукты не покупаю, только мясо, только выборочных производителей, свежее - только на рынке парное, или там, где уверен в качестве. Например, могу сдать в личку точку с парной бараниной и телятиной по 200 рублей, если не впадло ехать за 60 км от МКАД. Утром убили - днем продали. Возят живьем фурами из Ставрополя. Мне удобно - часто бываю. И на все ГОСТы - я плевать хотел...

to Vict
Вы со своим МММ можете закончить как Мавроди. Как в старом анекдоте "Чтобы выпендриваться, надо право иметь". У Вас его нет, и, что самое ГЛАВНОЕ, НИКОГДА НЕ БУДЕТ. "Вот так вот,ву а ля" (к/ф "Три мушкетера"). Если есть вопросы - в ЛИЧКУ, только ради этого прочту, хотя я ОФИЦИАЛЬНО НА ФОРУМЕ заявил : "Меня проблемы АВОК не интересуют по причине смены сферы деятельности. Читать ЛИЧКУ и отвечать более не буду". Доказательство - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4...st&p=444560 .
По теме. ГОСТ - сила, это - ФАКТ. А главное - многие НАЕМНЫЕ работники НАИВНО полагают, что это не их проблемы. Их это, их. Маленькие фирмы - кирдык, а большим они на фиг не нужны. Но это потом дойдет. Если - дойдет. Впрочем, это совсем другая история.....

Не впадлу, тока у меня прав нема, со знакомыми с моторами поговорить надо будет. Надеюсь запас мяса не ограничен?

Цитата:"В декабре 2009 года президент Д.Медведев внёс в Госдуму законопроект, предусматривающий возможность применения иностранных (в частности, принятых в ЕС) регламентов по желанию производителя."
Вот хорошо, когда умный и понимаешь, что к чему. А если хочешь просто жить-не напрягаясь? Остальные простаки пусть едят отраву, это ж не я. Только потом точно тикать придется. Вряд ли среди мутантов жить получится.
Господа, рассматриваем общую отмену ГОСТов на примере колбасы. Или кто-то не в курсах про отмену ГОСТов не только на нее? Не любите колбасу или не интересует связь отмены ГОСТов и введение СРО?
Давайте обойдем СРО? А может давайте, если есть закон - то соблюдать, если урезает права - отстаивать их. Если все нормально - приступаем к выполнению, какой базар, господа?

И чего Вы тут тогда вообще распинаетесь? Когда Вы делали это последний раз - ничего дельного Вы не родили...
Сейчас что? Матч-реванш? Мега-фильм всех времен и народов "Гора рожает мышь-2"?

кажись энтропия взорвалась...
О чем вам в личку писать? О том что получаете предупреждение? Так я и здесь об этом напишу(уже написал)....

карту в личку скинул с указанием места... если что - по телефону, телефон в профиле

Не интересует демагогия. Хотите что-то делать - делайте. Базарите - только вы с куку-куку и рекуператором. Щас еще мэтр с Бойко подгребутся. Хоттабыч - он хоть по делу озабочен, что вызывает сочувствие. Обходите, протестуйте, идите на майдан с гранатометом... сколько можно трындеть ни о чем? Вас что - с работы выгнали, и времени немеряно?

to BUFF
У меня благодарностей от людей много. Я этим горжусь. Это больше, чем ордена. Так что ПРАВО имею. "Распинаться" не привык - Вам это нравиться - Ваше ПРАВО.
По теме.
Принимая участие в автоматизации пивной промышленности, с удивлением читал ЗАКОНЫ о пиве, принятые в Германии.
ЗАКОНЫ!!!! И тихо офигивал от российской вседозволенности. Оттого и ушел - из немецкой фирмы с китайско-индийскио-еврейским персоналом, которые говорили "Для рашки и так сойдет". Что-то напомнило 41-45 года. Типа, для недочеловеков и эта бурда прокатит. А законы хороши были. Если бы по ним, то КАКОЕ ПИВО было бы. Может, хватит признавать себя "мусором-то"? Если как в Европе - так и ВСЕ как там.

Ой, извините, что ворвался к вам на кухню, пытался быть в беседке. Нельзя мне, наверно как гражданину Укры соваться с митингами в РФ? А время, да, есть. Вот сижу целыми днями перебираю прайсы, выбираю из них чего надо, попутно трындю. Жаль, если Вас это напрягает, но это мой досуг, не обессудьте, тяжко целый день втыкать в Эксели.

toddd, удивляйте Вы меня Вы ж справку то всю прочтите, а не только кусок из википедии...
Вот - http://news.kremlin.ru/acts/6350

Для начала надо научится себя вести в приличном обществе, а не писать вот такие словеса:

Я замечаний делать не буду, как Виктор, я в следующий раз забаню за такие письмена. Сразу окажетесь в хорошей компании Бойко, Зольникова и мэтра Ра. Им и расскажете про благорастворения в европах

Милейший... у Вас свой бизнес? Вам в самом деле важно ценообразование и распределение прибыли в строительной отрасли?

Или вас опять всё достало и вы хотите поделиться этим событием? Милейший...

Митинг - напрягает очень. Вообще не ваш вопрос. И гон про индийско-еврейскую мафию от героя-орденоносца тоже. А главное - что только - дешевый гон...
Хотите быть в беседке - бога ради. Только демагогии не надо.

ведь не понятно о чём он......по собственному желанию скорее всего.(не обсуждение просто мысли )