Что же, продолжим тему, тем более что есть свежий пример...
(Кстати, почему эскиз? Я как то привык, еще со своих старых занятий с электроникой, что на принципиальной схеме указаны все номиналы и тип входящих в него элементов. Так что правильние назвать это схемой только функциональной, или блок-схемой, но это начнеться вечный спор о терминологии)

Так вот, смонтировали нам прошлой осенью систему вентиляции производственного корпуса. Вентблоки мы покупали сами по рекомендациям проектантов, и получили в комплектном виде. После монтажа система в общем то нормально проработала зимний период. Когда в этом году потеплело, включили режим охлаждения и из венткамеры потек конденсат, из всех щелей, но не из отводящей трубки. Оказалось что при сборке агрегата, чтобы удобнее было монтировать нижний патрубок охладителя, монтажники вырезали болгаркой боковую кромку водосборника...
Видимо "проект" был выполне именно в таком виде, как у вас..
Сборка камер осуществлялась у изготовителя на производстве..

Я эти сливы всегда вижу сделанные нижним мозгом, если только сам не руковожу монтажом, даже при наличии готовых сливов (у ВТС). Тут принцип такой, нет чертежа или перечня или стой рядом и пальцем тыкай или выдай нормальную документацию, научи и проверяй результат. На сурьезных производствах , еще и образец собранный существует обычно.
А в общем понятно конечно, небольшая сборка для собственных нужд фирмы, никто особо не требует, лишние листы рисовать ну его в баню.)))
В случае чего монтажник отмажется , сказав чертежа нет, извините, сделал как понимаю. Я и сам так иногда отвечаю)))

На серьзных производствах у монтажников принципиальные схемы отсутствуют, да и не нужны они им . Вспоминаю еще такую профессию: технолог по производству, а раз его в фирме нет, значит ктото должен взять его функцию.

Когда то, работая на кафедре, учасвовал во внедрении нашей разработки в промышленное производство...
После выпуска опытных образцов, потребовалось изменить номиналы нескольких резисторов и конденсаторов, причем без изменения печатной платы...
Как я тогда костерил "бюрократов" и "буквоедов" по молодости.
Нужно было переписать спецификацию (кстати раньше в спецификации например резистор МЛТ должен быть внесен не только со своми параметрами, но и должы быть указаны ТУ по которым он изготовлен , и еще какой то там код),
лист комплектации, изменения в заявку на снабжение, ну и естественно печать "исправленому верить, указать что этот
лист заменяет другой, утративший свою силу...

Было дело, пришли разъемы Шр с золотыми контактами (а должны быть серебрянные), так нет же технологи запретили, всю партию свалили в ящик, потом я успел немного умыкнуть на свои радиолюбительские поделки )))), а вот когда поступили РЭС-10 с золотыми, технологи писали спецразрешение, сборочный участок даже и не думал их устанавливать, хотя там план премии и все такое.

Работал я энергетиком у одного частника, человека гор... Пришел к нему новый токарь, мужик в этом деле не одну стаю собак ..., Решил хозяин его проверить, дает отработанный вал с какого то механизма, с выработками, и говорит выточить новый без чертежа... Тот дня 3 мудохался, приносит ему готовый, 1 в 1 похожий на исходный (до сих пор удивляюсь, как такое на токарном сделать можно)... Шеф молча взял его в руки, покраснел аж весь, но человека взял без базара...

Но это уникальный и редкий специалист, с соответствующей зарплатой, а как вал (объем) на конвейре делать?
Можете не отвечать, я знаю как это делается.
Кстати вал только "похожий", может быть и с размерами, человек с горы валенок, а допуски и посадки, твердость , истираемость, кручение, шероховатасти, изгиб и т.д. на глаз не проверить ))))))))

Разрабатываем и производим автоматику для систем дымоудаления. Микропроцессорные контроллеры, шкафы и т.д.
Есть видеоролик - здесь :
http://www.youtube.com/watch?v=1jtpVL6aRn0
есть страничка - здесь :
http://www.robotix.com.ua/du.htm
есть фоты... вот :





С уважением,
Воложанин Михаил.

А вот эти надписи пуск/стоп однозначно не читаются )))) Добавьте графическое изображение нажатой и отпущщенной кнопки. хе-хе, а так симпатично, но много красивости, я предпочитаю стиль милитари.)))

Компьютерный блок питания в щите выглядит совсем неприлично Можно было купить что-нить более подходящее.

Надписи, должны быть по хорошему не обозначения функций кнопок , а команды, тем более это жизни людей и в состоянии стресса, начнуть тыкать все подряд.

Полностью с Вами согласен. В приведённом примере шкаф собран с платой расширения из предыдущего поколения контроллеров, это было пожелание заказчика, у них уже есть наши системы, хотели унификации. В четвёртом поколении никаких компьютерных БП, всё дин-реечное со своими встроенными импульсными блоками.
Спасибо за комментарий.

Надписи, должны быть по хорошему не обозначения функций кнопок , а команды, тем более это жизни людей и в состоянии стресса, начнуть тыкать все подряд.

Этот шкаф - ЦПУ СПЗ. Кнопки предназначены для тестирования оборудования. Кнопки ручного запуска систем установленные на этажах имеют сертифицированное стандарное исполнение, там двузначностей нет.
Спасибо за комментарий.

Специально для VIP заказчиков, возможна окраска шкафов и контроллеров с применением особых расцветок ( милитари, техно-минимал ) а также с инкрустацией художественной кирпичной кладкой "под Хохлому"

Еще 1 творение с пикселем

Все типы, номиналы и т.п. указаны в спецификации, идущей отдельным листом, вырезанным из файла для уменьшения размера, как и кабельный журнал, и все остальное. Размещение всех типов и номиналов непосредственно на схеме не всегда целесообразно, т.к. загромождает пространство листа и сильно снижает читабельность самой схемы.


Разговор из разряда " я тебе про Фому, а ты мне про Ерему".. Причем тут вырезанные болгаркой патрубки и железо вообще? Разговор зашел о ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ СХЕМЕ щита. Я не занимаюсь сборкой самих установок. Монтажники мои осуществляют монтаж АВТОМАТИКИ, а не железа. Так что замечание -

- считаю сказанным ни к селу ни к городу, уж извините.

Про качество сборки самих установок я и сам могу на три ведра наплеваться

Исдох таки один Мэйн Велл dr-30-24, монтажник говорит моргнул раз при включении и все ))). Поменял оперативно. Еще не разбирался, что именно там исдохло.
На столе включал и не раз.

))))

Мощно, с теми заказчиками с которыми работаю, мне такое не грозит )))))))

матёрый цех по сборке и комплектации видать заки очень обеспеченые у вас)))

Так это же Yokogawa куда меня приглашали работать. На вид полностью свихнувшиеся люди, руководитель отдела бубнил про то, как счастлив работать сверхурочно (с 7 утра до 10 вечера) и про то, что отпуски в компании неприветствуется (максимум 1 неделя в году).

Люди окучивают нефтянку, так что могут себе позволить и не такие цеха.

На стадии сборки как ,будет готов выложу полный фото отчет.

чем управляете частотниками 0..10в или 4..20мА или ... по RS485 ? как наводки на контроллер/ы ?

управление 0+10 , контролер пока не стоит ,разводка управления на тыльной стороне монтажной панели та что наводки нам не грозят

абсолютный рекорд по кол-ву ЧП в одном шкафу, я насчитал 37 !
не забудьте турбину охлаждения настроить,
а для экономии энергии на ней, ставьте в шкаф 38-й ЧП

что то у меня подозрение, что это очередной фонтанарий... но без светомузыки..

Судя по всему нагрузка будет подключаться прямо на клеммы инверторов - вот там посмотрим что за видик образуется, хотя всегда можно на монтажников заказчика свалить. И потом, у вас там что 2 шкафа вместе свинчены?
Почему не взять один двухстворчатый - было бы сипатичнее..
Монтаж проводов с обратной стороны платы считаю моветоном..

да там ваще шкапчик странный.. на что внизу линейка клемников, и как их подключать то? это надо сначало йогой стать, чтоб так изогнуться... и что за 4 черный ящика над ними? и силовые кабеля на верху ЧП? Если они на 1 ф, их около 40 шт, куда остальные автоматы?

ну начнем со шкафа было два стандартных ретал, заморачиваться не стали просто сделали на них общую панель ,частотников аж 42 и правильно это фонтан подсветка есть ,это те черные коробочки в левом "на самом деле их восемь" по поводу подключения , под шит обычно отливают подиум 40-50 см и взяв табуреточку и без ёги можно обойтись.и хотелось поинтересоваться чем не уместно монтаж управляющих проводов на задней части монтажной панели.

ну, если бы пришлось там заморачиваться, то наоборот бы силу спрятал за плиту., а управление по верху..
смотрю, вроде на приток 4 вента через фильтра , а вытяжки аж 8 шт... подсасывать через щели бяку не будет?
и еще вопросик, получается до шкафа можно и с тыла - торца подойти? помещение позволяет?

И мой маленький шифонерчик на обсуждение: Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

+1
сбалансированный шкафчик как по компоновке, так и по начинке.
PS: но меня почему-то напрягает вертикальное расположение клемников и реле

Аккуратный шкаф. Связь со старшими контроллерами работать не будет

Ага, я тоже так сразу подумал.
Profibus должен быть установлен сразу за CPU. В требованиях по установке EM277 это написано черным по белому.

Раньше этого нигде не было написано-)

а кто сказал, что связь нужна в данном конкретном случае ?

Точно помню, что читал (может раньше и не было написано).

Супер.
Profibus для красоты? Для понтов?
Просто автор проекта должен учесть недостаток такого монтажа EM277.

А ни кто не говорил, ОРС будет работать

День добрый господа выложите кто нить принтскрин или выдержку из доки в в которой чёрным по белому написано моей этого не указано
Будем делать отладку отпишусь

т.е. при таком расположении модуля (не знал что он есть на фото этого шкафа ) прифибас на ОРС будет работать а тот же профибас на верхний Симатик - нет ? ИМХО, занятная система связи

Именно так Влад, в свое время я плясал с бубном 2 недели над подобным шкафом
2 ARTEM_1
Позвольте вопрос, коллега. А почему не S7-1200?

По проэкту несколько типовых кабинетов собрал прлюс один на трехсотом для сбора и обработки
а почему именно это ,ответ прост это нелеквид по бросовой цене вот зака это и устроило мне хорошо и ему приятно))))) ,а кабинетики для подстанцый. Сбор данных и отображения в ЦУП

Вот тут, на странице 3/44

Господа при данном расположении EM277 всё исправно работает и без проблем связался с трехсоткой и в доке написано что рекомендуется ,а не то чтобы обязательно именно после CPU если кого интересуют фото могу выложить поподробнее ход эксперемента .

слово "рекомендуется" у сименса тоже не зазря вылезло - у вас работает , у других - нет

У меня не работало. Было это в 2005 году правда.

Ну они тогда вроде как только появились - а у Сименса новое почти всегда с глюками,
Так что серия 1200 и иже с ними - это еще поглядеть надо

Вертикальный монтаж имеет право на существование в некоторых случаях без этого не обойтись.

Тут вот ранее монтаж клемников на задней стенке оправдивали - тоже можно когда подход есть и шкаф
с дверями на обе стороны (такие есть)
А снимать стенку с TS8 - ну-ну, ставить на место еще хуже (если одному), обязательно по ноге придеться..

У меня две насосные уже работают, к концу октября будет 1-е ЦТП. Особых глюков пока не обнаружил.

Часто Сименс делает старые изделия дороже новых однотипных, мотивируя это снятием с производства, так что скоро все перейдем - поплюемся, привыкним.

Винды новые тоже требуют часто смены аппаратуры..

1200 значительно дешевле 200, тут Вы верно подметили-)

Уважаемые, эта тема об шкафах! Их устройстве.
Зачем флудить?