повторюсь, РРР смотрит на комплектацию шкафа, все компоненты должны иметь сертификаты одобрения РРР. также контролирует каждый этап постройки, типа вот пустая оболочка, вот уже прикручены панели, шинные сборки, вот уже повесили автоматы.....и т.п. и только после этого дает сертификат на единицу оборудования.....
РРР понимает, что каждый шкаф вибрировать и проливать могли тока заводы в союзе, когда по плану делали на весь СССР. ща капитализма, из за разовых проектов никто установки покупать не будет....иначе вообще все встанет....
или к примеру, регистровые силовые трансы и мощные моторы делали на Украине, ща ситуация понятная....и дальше что делать? посему на некоторые моменты иногда закрывают глаза...

Сертификат ррр конечно хорошо, но еще также должен быть входной контроль , например на те же автоматы.
Делаете входной контроль ?
..............

т.е. сертификат получен мошенническим путем без необходимых испытаний ? это хотите сказать ?
............
это не разовый проект, это заказное изделие. единица измерения - заказ №хххх

Например на те же автоматы, входной контроль делать смысла нет, они приходят уже со всеми сертификатами, а производитель дорожит своей репутацией.....Вы же надеюсь не увидели применение в этих шкафах ИЕКа?
далее казуистика.....или Вы хотите сказать, что разные отделения РРР занимаются мошенничеством, сами себе и на свою ответственность выписывают левые сертификаты? за которые первым сядет инспектор РРР ?
Так можно договорится, что надо трясти все судно, вдруг где болты какие не сертифицированны, или ведрами пересчитывать полное водоизмещение....до маразма то доводить не надо.....
и мы уже не однократно мусолили тему....считаю что достаточно применять нормальное (пусть и дорогое) оборудование от ответственных брендов, и верить заявленным характеристикам.....

Если в сертификате указаны испытания, то они должны быть проведены. иначе сертификат без испытаний чистое надувательство.
А что касается капитализма, то пусть капиталист покупает вибростенд или везет на испытания, вам то че.
...................
Автоматы, дополнительно испытывались на стенде с контролем времени срабатывания и никто не пытался рационализировать этот процесс.
не то что автоматы - все изделие 41 т проверяли на герметичность.
Потому что выполненная работа должна быть проверена по отдельности и в сборе.
Закон природы.

так речь не про капиталиста, а про нас.....капиталист уже давно все у себя купил, и провибрировал и с протоколами испытаний привез в РФ....
наши заводы спец.направленности били в 90е закрыты и на металлолом проданы.....оставшиеся не горят желанием сертифицироваться для РРР. Посему к примеру светильники, выключатели, розетки и т.п. выпускает сотня контор, а с приставкой судовой и сертификатом - два-три производителя....
из капиталистов кто под суетился, получил одобрение РРР.....

Если Ваша компания желает, то может поставить все испытательное оборудование и выпускать всю номенклатуру эл.тех.изделий и попытаться стать монополистом.....

только думается мне, что Ваши учредители на это не пойдут, а Государство не будет ждать этого момента....

Посему гос.инспектору как и всему РРР достаточно, что все компоненты сертифицированы и сборочная контора имеет сертификат от РРР на сборку шкафов, и собирает по одобренному РРР проекту....

ну и что с того. какой то винт внутри приржавел в автомате из-за ненадлежащего хранения
или забыли затянуть на клемме или умышленно не затянули - вот вам и отказ в эксплуатации.
..............
нигде в ррр наверно нет , что нужно подтверждать сертификатом не выполненную работу.
короче все ясно

или забыли или умышленно? - ну значит кто то в последний раз будет выполнять такую работу (закон рынка), а может кто то сядет (УК РФ и другие нормативные акты)......

Таково свойство человека , иногда забывать.
изредка случается, для того проверка и отк и существуют, как понять не можете.

понять не могу, эт правда.....потому как перед отгрузкой все охлопывается и проверяется лично.....а если с контроллером шкаф, то охлопывание и настройка проги может и неделями длиться (дабы потом не сидеть на объекте где нибудь в поле месяцами)....

Мое отношение обычно такое : сертификат есть, а оборудования для испытаний нет, значит надувательство.

у контролирующих органов получается отношение другое.....
а про забыл и т.п., если помните в советское время на заводах висел лозунг - лучший контроллер ваша совесть....- так это никто не отменял....

Ну это не совсем так и не везде. Все подвергалось 100% входному и выходному контролю. Отказы по вине сборки случались, большой шум подымался. припоминаю один, не дотянули болт -выгорел блок защиты аккумуляторов на полигоне при испытаниях, искали по чьей вине. оказывается его собирало несколько человек, крайнего так и не нашли.
или еще один 90 ые годы , лопнул шланг гидравлики, жидкость вытекла лопата упала , бульдозер встал. японцы посмотрели на это безобразие и уехали обратно, контракт не состоялся. копеечная вещь . а потянула на миллионы $$
Отсюда мораль - надо проверять, как положено.

Добрый вечер!

Новая порция творений АСУ ТП
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Эх, смотрю я на частотники, висящие сиротливо возле шкафа.. и рядышком на столе уже у меня, парочка снятых со стенки в цеху... выгоревший проц по вине корытыша от мусора налипшего на плате.. в цеху станочки по обработке металла.в воздухе чаво только не летает..Сэкономили на спичках, а парочка станков стоит...А могли бы и жить..

один частотник другой греет чтоб ему прохладно не было бггг

Не факт!
"Мейби, АСУ", а мейби, не АСУ...

Понравилась мнемо схема на дисплее, возьму на вооружение.

Зачем клеить большие наклейки с обозначением автомата ? Можно наклеить маленькие внутри щита, а на передней сделать наклейки "Вентилятор притока" и тд. А то написано SF2 и что ? За что отвечает этот автомат ?
Маркировка проводов геморойная, можно просто номерки.
Провода в щите можно прятать в короб.
Блок питания не очень удобная вещь, т.к. некоторые модели приводов нагревателя работают только на 24АС.
Я понимаю, что ввод кабелей сверху, но все же удобно когда контроллер стоит наверху. А то так придется нагибаться к нему.

при скачке напруги если установлен транс, при 100% случаев хана контроллеру, а вот если стоит БП то только самому БП, вот такие пироги, переменка зло! лучше стабилизированное нормализированная напруга имхо, + трансы ставят потому что они тупо дешевле БП имхо

С этим полностью согласен, но опять же для вентиляции есть проблема с питанием привода, не все они универсальные.

из моего опыта этим славиться только сименс со своим гребаным питаниеv AC 24V на своих приводах, у остальных универсально AC/DC в большей степени

у данфоса еще ряд часто устанавливаемых на объектах моделей онли 24В переменка

верно про него самого и забыл

Я сказал своим монтажёрам, чтобы частотники ставили под шкафами. Они забили, и щас бегают по объектам, мусор из вентиляторов ЧП выковыривают)))



Для таких можно отдельно звонковый транс впендюрить, чтоб схему не менять. Я тоже перешёл на 24VDC, тем более релюшки на это напряжение дешевле.

Да, реле дешевле, только если все ставить на 24В, то в конечном итоге увеличивается мощность (стоимость) блока питания или трансформатора.
Кто может объяснить, для чего некоторые ставят все реле и контакторы на 24В, типо безопасно ?

Не соглашусь, я пользуюсь БП "MEAN WELL" цена до 1,5 т.р. за эту цену можно взять только тороидальные трансы Тульского завода.... Причём качество "MEAN WELL" на высоте!!!

Это чтобы потом дежурный электрик с индикаторной отвёрткой по ночам звонил вам.

1. Безопасность - канализация, водоснабжение
2. Удобно стыковать катушки со стандартными выходами ОК в ЧП, ПЛК и т.п.
3. Дешевле

Не всё дешевле. Контактор с напряжением питания катушки 24 В постоянного тока заметно дороже аналогичного с напряжением катушки 230 В переменного тока. Что печально - отечественные производители или те, которые косят под отечественные, не производят контакторы на 24 В DC. Ну или почти не производят - есть какая-то конторка, у которой и каталога то нет. А импортные девайсы по-любому дороже.
Использовать питание 24 В для питания цепей управления, по моему мнению, целесообразно, когда шкаф управления содержит контроллеры, дорогие частотные преобразователи и т.п., так как уменьшается вероятность того, что при ремонтно-диагностических работах ткнёшь тестером не туда и спалишь вход контроллера или частотника или полностью весь девайс.
Ну а если вся схема состоит из пяти релюшек и трёх лампочек, то сгодится и 230 В AC.

Никто не сталкивался с пропаданием контакта на слаботочке? О самозачистке контактов слышали? О нормировании минимальных токов и напряжений для реле и контактных датчиков?
Недавний случай - регулярные аварии насосов по сухому ходу. Причина - реле давления фантини косми включили в разрыв дискретных входов ЧП, через пару месяцев эксплуатации пропадание контакта. 24 вольта.
https://www.atof.ru/pea/relay/rl_019.shtml

Есть такое дело, пару раз встречалось.

Даже у Финдеров


Контакторы на 24 вольта, я думаю, пока не стоит ставить, ибо немаловажную роль в автоматике играет фактор наличия в ближайшем магазине, чего не наблюдается. Релюхи же часто стоят в развязке, разные концевики подключаю через них. И из-за их дешевизны всегда можно (или нужно) в ЗИПе держать десяток-другой.

Эт Вам (им) еще повезло.. следующий этап: горелые мелкосхемки на платах ПЧ, а иной раз и прорыв рядом трубы с водой и потоки пар\водички в ПЧ..

Извините за качество фото

Вы случайно в багетной мастерской не работали?
Ну не принято так резать крышки кабельных каналов.
И индикаторная лампа на боковой стенке (над рубильником) это моветон.

На кабель-канале "контактор КМ2" "контактор КМ2". Где КМ1?

По поводу фигурного вырезания перф.короба - это просьба заказчика.
По поводу КМ2 и КМ1 - это мой косяк, не заметил. Спасибо.
По поводу индикатора на боковой стенке - не понял, в чем моветон? И как делать лучше и почему?

Обычно элементы индикации и управления размещаются на дверце (передней панели) с торцов шкафа только рубильник и кабельные вводы (разъёмы).

Причем элементы индикации на уровне глаз, или чуть выше, а органы управления - на уровне груди. Чтобы рука на органе управления не заслоняла индикацию.
Как у компа - клава внизу, дисплей перед глазами.

с чего это не принято резать так крышки, вы это объясните PHOENIX CONTACT выпускающий специализированный инструмент для этих целей

Так у меня так и сделано: лампа вверху, под ней рубильник.

coverart, свой косяк исправил

А вот что там на двери сверху? На мутном фото не разглядеть, но для ламп проводов многовато.

Две кнопки "пуск" с зеленой подсветкой и одна "стоп" с красной.

Тряхнул стариной и разработал очередное поколение контроллеров для управления КНС:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Практически все, что может понадобится для управления станцией до 4х насосов в одном корпусе.
снаружи надо добавить только пускатели, токовую защиту двигателей и переключатели для ручного управления.

Не в первый раз вижу маркировку устройств выполненную на кабель-канале, точнее его крышке. Почему не клеете на сам прибор/устройство?
Крышка дело такое, она и подвинутся может и тогда съедет маркировка. Учитывая стоимость щита изготовить на заказ пластины (пластик с металлизированным покрытием) сущие копейки.
Продублировать маркировку на крышках и перестраховаться, это конечно похвально, но не использовать специальные места для маркировки предусмотренные производителем, по меньшей мере странно.

Весьма похвально. Пичалька что у Вас сайт не работает. Интересны цены и мануалы. На ДНК 3 мануал поглядел.

Вроде нормально все с сайтом, открывается по обоим адресам, на всякий случай напишу правильный адрес в личку.

Прикладываю мануал. Это предварительная редакция, более свежей сейчас нет под рукой.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

По опыту эксплуатации......персонал частенько меняет вышедший из строя аппарат, на имеющийся в наличии сейчас....зачастую это другой бренд....переклейкой этикеток не заморачивается вообще....крышки кабель-каналов меняются гораздо реже...

AlexG

На фото за контроллером я так понимаю стенд для проверки. Подскажите, что используется в качестве корпуса ? Это просто коробка картонная или металлический бокс ? Если покупное, то напишите модель.

Пластиковый бокс:
Корпус для РЭА G758, 260*180*65мм, GAINTA
(реально для сборки конкретно этого стенда могла быть использована немного другая модель, но смысл тот-же)

Металл не подходит из соображений электробезопасности, а картон это просто несерьезно

Спасибо!
Я обычно металл использовал Провенто