То самый пас, от когорого фиксируется офсайд был на Анюкова, черпачек такой. И в момент этого самого паса Анюков был на линии с защитником,, точнее корпус был дальше от линии а вот рука толи выперала, то ли нет. Не ясно. А после его завалили. Так вот. Если в момент паса он был в офсайде, то неважно свалили его потом или нет. Гол же не защитывают забитый из офсайда, потому что сначала офсайд, а потом взятие ворот. Если анюков не был в офсайде - то да, пенальти, если все же вывалился, то это офсайд и просто свободный удар. А вот был он в офсайде или нет я не пойму никак, скорее конечно не был, но вот как судья это уловил лучше камер я не понимаю, думаю просто интуиция или еще что. Но был ли судья уверен в своем решении? Думаю ответ - нет.
Рекуператор, не сравнивайте образование и серьезную работу с игрой в которой пара десятков правил

для кого как..для кого игра, а для кого работа.


он не один..спросил.

Ну что рекуператор, рады такой победе?

О чем поговорим? Об игре? О судействе? О Витселе?

кого победа не радует - тот лжец

Hiro Nakamura, вас радует победа, добытая автоголом?

может о видеоповторах поговорим?

Ну я так понимаю ветер подул в сторону Спартака? Ок, все спартаковские ветераны, которые плюются от игры Спартака - лжецы? Кто больше чем они любят ромбик и душой болеют за команду? Лжецы значит, ок.
Фраза у вас эмоциональная получилась - но дюже бестолковая.



Там был игровой момент, хороший острый прострел, который замыкал наш нап, защитник пытался отбить и забил. делов то. Это не "дурачек" влетевший после подачи с углового...
Суммарно на победу наиграли, в отличие от вашего матча с Аланией. Но не суть, спрашиваете радует ли меня победа добытая автоголом? Мне плевать на автогол, ибо момент создали сами игроки, а не плевать что играть бросили и к воротам прижались. На это не плевать, это не радует. Меня больше радовал проигранный матч в Барселоне, за него не было стыдно.



Давайте

Что ж думаете у вашей команды косяков подобных всплывет меньше?

Вы думаете победа (3 очка) все оправдают? Есть традиции, есть манера игры прославившая команду, фирменный стиль почерк, называйте как хотите. И если Спартак например будет играть как Рубин, то меня не будут радовать его победы. Пусть это лучше будет нестабильный, но атакующий карпинский Спартак, чем что-то унылое и вечно обороняющееся.

А если говорить о вашей команде, то будь я болельщиком Зенита, то я бы был очень печален. В прошлом году команда была машиной, сыгранной, интересной и по праву завоевавшей золотые медали. И все ждали усиления, улучшения а в итоге 2 сумасшедших покупки, конфликт в коллективе и игровая яма... Команда выползает на индивидуальном мастерстве игроков.

и в мыслях не было


речь была не о игре, а о победе. когда за кого-то болеешь, подсознательно, на уровне чувств радуешься его победам. и уж потом, разумом можно осмыслить, что победа-то вроде и не честная, вроде радоваться-то и не стоит. только бесстрастные внутри, на уровне чувств могут не радоваться нечестным победам. но бесстрастные и не болеют ни за кого
неужели вы ни разу не говорили фразу "ну хоть так"?


не понял о чем вы, я спрашивал совершенно безотносительно конкретного матча. вот игрок чужой команды отпасовал вратарю, а вратарь зевнул и пропустил. вы не обрадуетесь такой победе? будете настаивать на отмене гола?


а нет моей команды. в матче Алания - Зенит я болел за Зенит. в матче Спартак - Бенфика я болел за Спартак. я вообще за то, чтоб косяков не было в принципе. просто футбол перестал быть спортом. спорт - это штука, где побеждает сильнейший, в футболе очень часто это не так, особенно в плей-офф. футбол стал лотереей - кому повезло, тот и выиграл.

вот вы как относитесь к видеоповторам?

Чемпионы так не играют, а победа - очередной судейский подарок...

Я подумал вы с автоголом отсылаетеменя к матчу Спартака.



Я да, говорил. Но вы сказали:



Я вам в ответ говорю, люди болеющие за спартак гораздо больше, чем многие,кто носит шарфик не рады победам Спартака, потому игра неспартаковская, а иногда просто безобразная. И вы их всех лжецами? Вроде взрослый человек, а говорите как подросток...



нет



нет, если он забил по правилам. То что я думаю - это мое дело. А игра живет по своим правилам.



Знаете, у меня двоякое к ним отношение. С одной стороны, это бы добавило справедливости в игру, третьего гола Зенита бы не было, и Алания заслуженно набрала бы очко. Очень симпатичная команда, мне их сегодня жаль.
Но с другой стороны если мы введем повторы - то игра будет другой, изменится...
Я в данном вопросе скорее за повышение уровня судейства... Ошибки будут всегда. Но сегодняшнее безобразие пора прекратить.

ну значит тут не обман, а самообман

"игра будет другой..." игра будет честной!!! не это ли главное? что для вас главнее честности?
не хотите сделать игру максимально честной - какое право вы имеете говорить о ошибках судейства? по-моему это лукавство

Нет.



Футбол это игра, в которую играют люди и которую судит человек. который может ошибаться, так же как и футболисты. Это жизнь.

Если ввести видеоповторы, то матч будет длиться гораздо дольше, будут остановки, пропадет динамика... я этого не хочу. я не хочу хоккейного формата. Пусть лучше будут ошибки.

Но важно понимать что ошибка ошибке рознь. У нас уровень чемпионата растет, появляется больше квалифицированных игроков и судить их должны соответствующие профессионалы. А у нас пока уровень судейства сильно отстает, да еще и появляются "односторонние свистки", которые осознанно ломают игру и тащат какую-либо команду.

Если убрать продажных и поднять уровень - то вы сами забудете про эти повторы.

не будет хоккейного формата - например можно разрешить каждому тренеру потребовать по 2 видеоповтора, в подавляющем большинстве игр возникают не больше двух спорных ситуаций.
и не будет матч длиться "гораздо дольше", остановки и так есть, ну будет максимум на 4 остановки больше

вы сами допускаете место судебным ошибкам и сами же на них жалуетесь - по-моему это иррационально

Вам правда 34 года?

Кто вам сказал что не хочу? С чего вы решили что могу? С чего вы решили, что повторы сделают игру "максимально честной"?



Это полумера. Что ж получается, 2 грубых ошибки судьи можно посмотреть и отменить, а как быть с третьей, четвертой?

Вот смотрите, матч Алания - Зенит, для примеру)

Мяч влетает в ворота и вылетает через дырку в сетке - смотрим (раз), со скамейки никто не видел, ибо переспрашивали.
Штрафной с которого забили головой, когда Неко просто врезался в Кришито, спорно - смотрим (два)
Пенальти - тренер мог не поверить в нарушение на Быстрове - смотрим (три).
Розыгрыш штрафного не в том месте и подленький гол Зенита - смотрим (четыре).
и что мы имеем? Спалетти использует 1 из 2, Газзаев 2 из 2, а третий - разрешенный получается?



Нет. Я недоволен уровнем судейства, количеством ошибок или явной ориентированностью на определенный результат.

Если я допускаю возможность ошибки - это не значит что я готов принять их все

мне правда 34 года

в подавляющем большинстве игр возникают не больше двух спорных ситуаций, влияющих на ход матча. это простое и эффективное средство радикального повышения честности с минимальными жертвами.

вот вы говорите "повысить уровень судейства, убрать продажных". каким образом? кто это будет делать, если судьи у нас не профессиональные?

футболисты всегда рядом и всегда видят. если футболисты не протестуют зачем тренеру протестовать?

Это полумера, ради полумеры такие изменения вносить не стоит.


Вы интересуетесь футболом? Вы в курсе что сейчас делается, кем и как? Старт уже состоялся, поинтересуйтесь. Работа ведется. Результатов пока нет, но из болота сразу не выйти.

я согласен, что не панацея, но изменения-то по-моему незначительные
да, жертвовать чем-то надо, да будет немного по-другому
но пока мне кажется эта позиция типа "не хочу идти пешком, хочу поехать на автобусе, но платить за проезд не хочу", возможно из-за того что не знаю ситуацию с судьями, обязательно постараюсь исправить этот пробел
спасибо за приятный диалог, пошел спать

Фурсенко ушел не так давно, авгиевы конюшни пока полны и я надеюсь новый президент сможет что-то изменить. Хотя уже сейчас видны положительные моменты.



И вам спасибо.

Счёт на табло!



А что с ним опять не так)))?
По моему здорово отыграл...

он довольно часто терял позицию, фолил из-за этого,да и брака было много. Ждем что Бубнов скажет про вашу победу в целом и судью он уже сказал, а вот ттд пока нету.

Я понимаю, для кого и зачем, Бубнов что то говорит.)))
Отсюда и доверие к его словам и к его ттд.

Действия судьи, часть игры. Ошибся он или нет не имеет значения. Условия для обоих команд одинаковые. Победил сильнейший.

Поясните мне пожалуйста, я не понимаю для кого и зачем он говорит. Вариант что Бубнов немного спятил я допускаю, но вот "для кого и зачем" - это уже интересно. Не томите.



А я вот читаю и тоже улыбаюсь. И первое и второе предложения прям для улыбок написаны

все судьи в равной степени ведь продаются - вот и равные условия, почему лукойл их не покупает?

Лукойл на свои деньги стадион строит и академию лучшую в стране содержит. Может поэтому?

Неравные условия, та же Алания не может ровняться с возможностями Зенита.

ни на одного судью денег не хватает?
я вас умоляю, кому вы говорите?
а со Спартаком у Алании возможности одинаковые?

Ну что вы какой-то разговор завели неправильный... денег-то купить хватит, но вот вопрос зачем? Спартак вкладывает деньги в футбол, я ж говорю, стадион, академия, игроков воспитывают, чтобы результата добиваться. Зачем покупать? Это как бы это сказать нелогично и глупо, выбрать самый долгий путь к достижению результата и потом плевать на него же покупая очки...

Посмотрите бюджеты команд, примерно в такой же степени соотносятся и возможности использование нефутбольных ресурсов

Комментатор выкрутился забавно - это так, для настроения

неправильный разговор про купленных судей. это философия слабых

Все правильно, но есть одно НО. Я не фанат Алании, как впрочем и Зенита. Смотрю на матч как простой болельщик и разговорами о судействе (о купленном я вроде не говорил), я не пытаюсь оправдать поражение своей команды...

Если есть проблема - о ней нужно говорить, зачем молчать? Я же не кричу что Спартак на 5 месте из-за судей.

Зенит вам конкурент, а Алания - нет
разговоры о проблеме её не решат, а видоповторы - решат, хотя бы в качестве полумеры до того светлого дня, когда будет не стыдно за Российское судейство

Знаете, судя по игре Алания Зениту конкурент, и Спартаку тоже. Зря недооцениваете, команда хорошая - я думаю они будут в первой десятке.



А что решит? ЧТо именно я могу сделать, кроме разговора? Я не пойму, вы считаете, что я в РФС работаю? Ну проезжаю я на таганке около их здания частенько, но разве это повод говорить со мной в формате "какого черта болтаешь, сделай что-нибудь лучше" ?

все эти разговоры о неравности возможностей, о продажности судей - это просто зависть и обвинения (при чём без доказательные). это всё только усиливает конфронтацию болельщиков

эти разговоры начались с вашего предложения поговорить может купить Лукойл судью или нет. Мне тема продажности судей и неравности возможностей неинтересна. А если и цепляет то ненадолго.



О продажности опять же сказали вы, не я. Я говорю лишь о том, что судят плохо, в одну калитку - а это уже доказательно!!! Спросите как? А вы посмотрите отчеты за матч, оценки и ошибки допущенные - эти данные публикуют сами судьи. форму назания конечно они умалчивают, но я знаю, у меня брат арбитр - рублем их карают, меньше назначений, хуже матчи - меньше денег, у них сдельщина.

А вот в причинах плохого судейства пусть разбираются сами судьи, комитет по этике, по договорнякам, прокуратура.
А нам остается только говорить, обсуждать.

По поводу зависти тоже не ясно, вот я болельщик Спартака, должен завидовать победе Зенита через подленький гол забитый не по правилам? А чему тут завидовать? Даже если они купили судью, чему завидовать? Это же им аукнется сразу...

Игру делают присутствующие на поле, всё остальное вилами по воде.

Про Бубнова - Рейтинг его деятельности, вот зачем. Я вот даже не заглядываю в его ттд и подобную всякую хрень. До сих пор не в курсе за сколько купили Халка и Витселя, сколько получает Денисов или Керж. Меня интересует только то что делается на поле. Все остальное не имеет отношения к игре. Всё остальное бабки. Мне это не нужно, не интересно.

Интересно Ваше мнение о судействе игры: Манчестер-Челси. Да-да, Ваше))

я по стране катаюсь, не видел матча. Но вот последняя победа арсенала не по делу. Артета в офсайде был. Хотя в англии арсенал мне очень симпатечен.

стоит глянуть)) И Вы поймёте, что у нас прекрасное судейство...да, да прекрасное)))

Только весь матч, не кусками..он того стоит.

Гарик в Зенит вернулся. Извинился перед командой и вернулся. Теперь хоть за центр я спокоен. Правда, за время его демарша (справедливого, кстати, по моему) Зенит осенью, в наше еврокубковое время, недосчитался 6ти очков... Но с ним, надеюсь и весной их отыграют...

это как ? я нанимаюсь на работу . подписываю КОНТРАКТ где указато что за то что я буду сидеть на стуле мне будут платить 10 рублей в день . все - контракт подписан - сижу - деньги получаю.
Тут вдруг работодатель нанимает другого чувака и за туже работу платит ему 20 рублей в день. я иду к работодателю и грю мол я тоже хочу 20 , ну или хотябы 15. работодатель говорит УТЕБЯ в контракте написано 10 а У НЕГО 20 - че ты хочешь ? хочешь разорвать контракт ? плати неустойку . не хочешь ? не гунди. а я тогда сидеть на стуле не буду ! чувак ты не прав - ты не выполняешь ранее данные обязательства . мы контора богатая нам не влом тебя просто так держать - иди гуляй но за это время ты на стуле сидеть разучишься и через 2 года ни кто тебя на работу не возьмет а с нами контракт кончится ...
умнег погулял погулял понял что обратно не зовут а без практики он ведь реально через 2 года никому не нужен будет ... и попросился обратно ...

дааа, зависть она никогда до добра не доводит...
а когда она ещё и с алчностью в придачу...

Хрен его знает, как там на самом деле.

Когда у нас там следующий матч Лиги?




Здесь вы правы на все 100%.

Но все же осмелюсь добавить свои 5 копеек:

Ситуация уж больно неоднозначная. Алчность и тяга к баблу вроде как на поверхности и все смело и быстро сделали выводы. В том числе и я. Но во всей этой истории есть несколько очень ярких и показательных вещей.

1. В любом европейском клубе новая приходящая звезда не получает больше символа команды. Разница в 10% не в счет. За линию выводим Роналду, это феномен. В остальных случаях все так. В Челси, при живом Терри и Лемпарде никакие Торресы и маты не будут получать в разы больше, про Арсенал я вообще молчу, там строго с ЗП. И если Зенит позиционирует себя (хотя бы в будущем) как топ клуб - то свои должны быть своими. А Денисов сейчас - символ. Минимум слов - максимум работы на поле, работяга, никогда не убирает ногу, всегда до конца - ни разу не видел его вялым или отбывающим номер. На мой личный вкус Денисов как игрок средней линии гораздо интереснее купленного Витселя. И это не патриотизм, уж поверьте.

Если брать в расчет этот пункт - Денисов прав!

2. Профессионализм. То что сделал Денисов - непрофессионально. Как только он выпал из обоймы - игра стала УГ (на мой вкус), смотреть противно на такого чемпиона. Денисов подвел команду - за что должен извиниться и заплатить рублем.

По этому пункту Денисов явно не прав.

3. Позиция руководства. Выхватить из европы хорошего игрока, да в Россию привезти - это подвиг, но этого мало. Тот факт что возникла подобная ситуация - это явный просчет руководителей команды. Подобные вещи должны прогнозироваться и пресекаться.

4. Бабло. Я думаю что требования Денисова по ЗП удовлетворили в полном объеме и условием поставили "красивую версию с блудным сыном и извинениями". Это правильно и логично. Это на благо команды.

5. Тот факт, что Денисов прогнул под себя Зенит (это моё мнение, версия, предположение - в ответ не надо пускать слюну) говорит на мой взгляд об ориентированности клуба (высшего руководства) на спортивный результат, даже ценой своего лица.

Подводя итог я хочу сказать 2 вещи:

- все кончилось нормально, любой другой вариант был бы злом команде.

- удачи в РФПЛ и ЛЧ "бомжи", сильный соперник - это лучшее, чего только можно желать для своей команды

Счёт на табло. Рвать=побеждать. А не побеждать как то особенно)))

Я убрал из поста, а вы цитируете)))

Тот факт что блудный вернулся - и есть признание его незаменимости. Это не в микрофон сказано, а заменами и игрой...

"Рвать" не равно "побеждать", язык наш богат, ищите подходящие глаголы (например "вымучивать")



Ну что вы как маленький... видели же, что Гарик до конца шел, получил бабосики - дальше можно и 1000 извинений, играть (на публику) надыть по правилам

Как есть))

Забавно, что из большого поста вы выбрали удаленный кусок. С остальным что разве согласны?

Ну так и называйте как есть, а не как хочется, а то смотрю игру - плююсь, читаю ваши комментарии к ней и думаю - мы одну игру смотрели? Вы уже порвали милан и малагу...

нет не видел.

А вот то что, выигрываем уже который раз подряд видел)))
Смотрю на поле и вижу победу за победой...мне и не надо более)))