Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: А есть ли смысл?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18
Gemini

Мэтр, Вы о чём?
понятия "добро" и "зло" - социумные штучки и рассуждать на эту тему можно долго и упорно, т.к. трактовка этих понятий у каждого своя.
Kult_Ra
Вы о чём?

Говорим одно, а ..
Цитата(Gemini @ 19.1.2010, 11:28) *
Речь о том, что понятия "добро" и "зло" - социумные штучки и рассуждать на эту тему можно долго и упорно, т.к. трактовка этих понятий у каждого своя.
Окавывается надо понимать по иному.

И Вы что и о том же, что Лев Толстой:

Слова, по мнению Л. Н. Толстого, иногда служат лишь прикрытиема не раскрытием истинного содержания сознания, они нередко могут быть только актерской фразой, позой, искусственно выставляющей какую-нибудь мнимую, навязанную ложными понятиями идею...

Вы написали "мы возвращаемся" - я про то, что Вы в этом "мы", значит в хороводе пока. Вам там значит уютнее. И я ошибся. Только и всего. А Вы о чём? "добро и зло" волнует Вас?.

Это проходит, когда из хоровода выходят.
EJIEHA
Вот мы и пришли к вопросу : зачем человеку дадена вторая сигнальная?!!!! если словами всё равно до истины не добраться.
Kult_Ra
Цитата(EJIEHA)
Вот мы и пришли к вопросу

Пришли "мы", но каждый шёл сам туда где эти "мы" встретились? И долго ли стоять будем?
Нет! Каждый пойдёт, однако, дальше своею дорогой. clap.gif

По разному.
Кому удобнее шумною толпою, кому и самому нехоженной тропою
Kult_Ra
К стати, EJIEHA! Вторая сигнальная система, что человекам вдруг дана, зачем и "кто вона така"?
EJIEHA
Цитата(Kult_Ra @ 19.1.2010, 16:46) *
К стати, EJIEHA! Вторая сигнальная система, что человекам вдруг дана, зачем и "кто вона така"?


Если честно, мне сейчас ни до какой - ни первой, ни второй. Я зуб сломала... болит сволочь sad.gif
Kult_Ra
Мораль - не грызи гранит науки. Сейчас я зуб Ваш "заговорю". Можно?
Kult_Ra
Цитата(EJIEHA @ 19.1.2010, 11:40) *
Вот мы и пришли к вопросу : зачем человеку дадена вторая сигнальная?!!!! если словами всё равно до истины не добраться.
Начинаю Ваш "зуб заговаривать":

вторая сигнальная,раЗ. вторая сигнальная, двА. вторая сигнальная - Три!

  • Коран:
    И вот мы даровали Мусе (Моисею) писание и различение. Может быть вы пойдёте прямым путём.Писание — это фактологические сведения, а различение — это методологическое познание мира, способность отличать добро от зла, хорошее от плохого, правду от лжи, одну вещь от другой, одно явление от другого и т. д. А различать — это значит уметь со-раз-мер-ять (наделять мерой) явления и события, овладевать всё новыми и новыми знаниями о мире.
    Веды:
  • Навь (Информация) путём управляющего воздействия Прави (Меры) материализуется в Явь (материю).
  • Павлов :
    Способность к обобщённому отражению явлений и предметов
HeatServ
Цитата(Kult_Ra @ 19.1.2010, 18:42) *
Начинаю Ваш "зуб заговаривать":

вторая сигнальная,раЗ. вторая сигнальная, двА. вторая сигнальная - Три!

  • Коран:
    И вот мы даровали Мусе (Моисею) писание и различение. Может быть вы пойдёте прямым путём.Писание — это фактологические сведения, а различение — это методологическое познание мира, способность отличать добро от зла, хорошее от плохого, правду от лжи, одну вещь от другой, одно явление от другого и т. д. А различать — это значит уметь со-раз-мер-ять (наделять мерой) явления и события, овладевать всё новыми и новыми знаниями о мире.
    Веды:
  • Навь (Информация) путём управляющего воздействия Прави (Меры) материализуется в Явь (материю).
  • Павлов :
    Способность к обобщённому отражению явлений и предметов

Зря прочёл я Ваш заговор. Выпить захотелось....
BUFF
Цитата(Gemini @ 19.1.2010, 11:28) *
понятия "добро" и "зло" - социумные штучки и рассуждать на эту тему можно долго и упорно, т.к. трактовка этих понятий у каждого своя.

Дык... это же самое оно. Наливай, да рассуждай. Даже думать не надо.
EJIEHA
Цитата(Kult_Ra @ 19.1.2010, 18:42) *
Начинаю Ваш "зуб заговаривать": ...


Помогло smile.gif Но философствовать пока не тянет...
jota
Цитата(EJIEHA @ 19.1.2010, 16:06) *
Я зуб сломала... болит сволочь sad.gif

1. Всегда можно представить ситуацию намного хуже, чем та которую имеете.......и может полегчает.... А за это надо выпить. После выпивки ситуация вообще покажется несеръёзной.
2. Всё когда-то ломается и с этим надо смириться. Сейчас наука и медицина делают чудеса как когда-то химчистка.....будет Вам новый зуб, краше прежнего. И за это надо (см. пункт 1)
3. Самое главное, что нет войны! И за это надо (см. пункт 1)
Вывод: Всё хорошо, прекрасная маркиза. Всё хорошо как никогда!!! clap.gif
EJIEHA
Столько пить никаких зубов не хватит)))))
BUFF
Цитата(jota @ 19.1.2010, 22:35) *
3. Самое главное, что нет войны! И за это надо (см. пункт 1)

Да какая разница... Все равно мы не готовы - сапоги не начищены, и виски хватит только на неделю...
jota
Цитата(EJIEHA @ 19.1.2010, 21:57) *
Столько пить никаких зубов не хватит)))))

Cовсем Вам плохо.... sad.gif
Сфинкс
Нет вы все абсолютно неправы. Пушка с самолёта на дисковом транспортёре не взлетит раньше снаряда. Или это другая тема-клон?
BUFF
Цитата(Сфинкс @ 19.1.2010, 23:27) *
Нет вы все абсолютно неправы.

А ну, брысь!!!
Невнятный зверек... Ладно бы, белочка...
Сфинкс
Понял в тему: выступать здесь смысла нет.
BUFF
Цитата(Сфинкс @ 19.1.2010, 23:50) *
Понял в тему: выступать здесь смысла нет.

Верно поняли...
Идите, мой дорогой, в уравниловку. Так как раз разыгрывается интереснейшая партия, неоднократно описанная в литературе...
toddd
Пробую взять Бастилию и оплот Фрейдизма с тыла. biggrin.gif Категории добра и зла - относительны, личностны. Тезис принят, начинаем обстрел.
Предлагаю нарыть первоисточник добра и зла. Если такое бывает, то категории существуют(а производные от них уже индивидуально ранжируются и перемешиваются оттого). Если не бывает, соглашусь с тезисом, придется. Под первоисточником понимаю категорию общепринятую, общеприемлемую для каждого.
Добро.
1. Удовлетворение инстинкта (сытость, выспанность...)
2. Не знаю, думал - не придумал.
Зло.
1. Болезнь. Слышал о радостях смерти, о радостях болезни - ни разу.
2. Тоже не знаю.


BUFF
Цитата(toddd @ 20.1.2010, 0:49) *
Предлагаю нарыть первоисточник добра и зла.

Хм. Ну, тоже мне еще... Вы что, с религией незнакомы? laugh.gif
Добро - мужчина. Зло - соответственно laugh.gif tongue.gif

Цитата(toddd @ 20.1.2010, 0:49) *
1. Болезнь. Слышал о радостях смерти, о радостях болезни - ни разу.

Хм. Представьте, что у Вас тяжело болеет Очень Дальний родственник... лет 5... и Вы выбираете между его лечить, и сдать его на кладбище. При этом сиделки и лекарства стоят больше, чем Вы зарабатываете (реальный случай, наблюдал пару лет).
Какое решение будет Злом? И для кого?
А теперь представьте, что это не с вами, а с Вашим знакомым. Но денег на лечение - одалживаете Вы, и уже много лет laugh.gif
То, что Вы себе представили - это добро, или зло? laugh.gif
инж323
См у Пушкина в Евгении Онегине, во первых строках сего творения.
toddd
Цитата(BUFF @ 19.1.2010, 23:52) *
Хм. Ну, тоже мне еще... Вы что, с религией незнакомы? laugh.gif

Бомбой по хребту - нечестно. Итак вялая атака на крепость. laugh.gif
Тем более, Фрейд на ней, по-моему тоже не заморачивался. А чего заморачиваться, тогда и все вопросы при ответах, а всем несогласным - гореть и маяться.

Цитата(BUFF @ 19.1.2010, 23:56) *
Хм. Представьте, что у Вас тяжело болеет Очень Дальний родственник... лет 5... и Вы выбираете между его лечить, и сдать его на кладбище. При этом сиделки и лекарства стоят больше, чем Вы зарабатываете (реальный случай, наблюдал пару лет).
Какое решение будет Злом? И для кого?

Во-о-от. Потому и не писал про смерть. Только болезнь. Смерть - следующая категория
BUFF
Цитата(инж323 @ 20.1.2010, 0:58) *
См у Пушкина в Евгении Онегине, во первых строках сего творения.

Кобыле ТАК с утра заправил, что дворник вытащить не смог? laugh.gif

Цитата(toddd @ 20.1.2010, 1:00) *
Потому и не писал про смерть. Только болезнь. Смерть - следующая категория

Поверьте мне на слово... К сожалению, я - знаю. Не дай бог Вам. Смерть - это избавление.
И мысли в это время - разные бывают, и не все можно повторить вслух.
toddd
Цитата(инж323 @ 19.1.2010, 23:58) *
См у Пушкина в Евгении Онегине, во первых строках сего творения.

Слово, Слово! Пишите п.2

BUFF, даже не сомневаюсь, безусловно. Но обращаю внимание. Смерть - не стоит в списке "зло", т.к. может быть в категории "Добра", увы, шок, но... так.
BUFF
Цитата(toddd @ 20.1.2010, 1:05) *
Слово, Слово! Пишите п.2

С утра, как дядя Зорьке вправил, тут инфаркт его хватил.
Он состояние составил, всего лишь четверть прокутил...
И сей пример другим наука: коль есть меж ног такая штука,
Не тычь ее кобыле в зад, как дядя. Сам не будешь рад.

Цитата(toddd @ 20.1.2010, 1:08) *
Слово, Слово! Пишите п.2

BUFF, даже не сомневаюсь, безусловно. Но обращаю внимание. Смерть - не стоит в списке "зло", т.к. может быть в категории "Добра", увы, шок, но... так.

Угу, смерть - не зло. Это просто атрибут жизни. Но вот встречаем мы ее по-разному. И те, кто умирают, и те, у кого умирают. И непонятно, кому хуже. И сразу, и потом. А добро и зло - это оценки, порожденные принятием (неприянтием) факта. и они могут быть такими разными...
инж323
Цитата(toddd @ 20.1.2010, 1:08) *
Слово, Слово! Пишите п.2

уныние, чревоугодие, прелюбодействие и т.д. Те самые 7 смертных грехов. Это те самые социальные основы жизни в обществе.В разных религиях чуть по разному порой называемы(уныние- лень; чревоугодие- похоть, остальные неварьируются и + религиозные чисто- выше всех Бог и не верь никому кроме меня Бога),но у всех так они и четко прописываются.
BUFF
Цитата(инж323 @ 20.1.2010, 1:14) *
уныние, чревоугодие, прелюбодействие и т.д.

Долой уныние!!!
Давайте остановимся на остальных laugh.gif
инж323
Не... согрешив и каяться то не в чем? Грех, оно же зло, нужно познать во всех его токостях и аспектах, дабы понимание пришло более глубокое.
toddd
Цитата(инж323 @ 20.1.2010, 0:14) *
уныние, чревоугодие, прелюбодействие и т.д.

Цитата(BUFF @ 20.1.2010, 0:15) *
Долой уныние!!!
Давайте остановимся на остальных laugh.gif

Точно! инж323, это в какую колонку запись? biggrin.gif
инж323
В отдельную, поскольку это "этапы большого пути". Это те же самые анальные.аральные и генитальные стадии, тот же самый эдипов комплекс, те же самые приступы жадности фатальной около 3 лет ребенку, те же самые прощупывая границ и перемещение границ(туда, куда хотелось или удалось).Это опять разные слова об одном и том же. Нет абсолютного добра и нет абсолютного зла. Все относительно. Даже то, что и теорию мы эту знаем под именем теории Э., но вот про жену Э. молчим. А ведь после её расставания с Э., сам Э. уже не создал более ничего такого внятно выдающегося.
BUFF
Цитата(инж323 @ 20.1.2010, 1:52) *
А ведь после её расставания с Э., сам Э. уже не создал более ничего такого внятно выдающегося.

какой еще Э... какая жена...
Ээээ.... секс, уискм, рок-эн-ролл!!!!
но... вумен... но... край... но... вумен но... край...
Gemini
Цитата(BUFF @ 19.1.2010, 23:15) *
Дык... это же самое оно. Наливай, да рассуждай. Даже думать не надо.

Во, во...и я про то же. Про "а есть ли жизнь на Марсе" еще ход не дошёл, а про "смысл жизни" после второй хорошо получается laugh.gif
Хотя, если конечно его, этот смысл, надо срочно найти, причем в этой теме, тогда почему бы тут и не порассуждать =)
Цитата
Угу, смерть - не зло. Это просто атрибут жизни. Но вот встречаем мы ее по-разному. И те, кто умирают, и те, у кого умирают. И непонятно, кому хуже.

как правило, больно и жалко себя..что нас оставили… плохо нам… без них
Na_Sharu
Прочитала последние сообщенияи поняла, что тему смысла жизни уже закрыли. Ну и ладно rolleyes.gif Мое мнение осталось прежним... Сделала для себя вывод, что понятие "смысл жизни" вообще не должно существовать...
Vano
Цитата(Na_Sharu @ 20.1.2010, 10:23) *
Прочитала последние сообщенияи поняла, что тему смысла жизни уже закрыли. Ну и ладно rolleyes.gif Мое мнение осталось прежним... Сделала для себя вывод, что понятие "смысл жизни" вообще не должно существовать...

НЕ должно существовать - т.е. смысл жизни существует, но не должен существовать для Вас? Так или нет? Почему?
Na_Sharu
Цитата(Gemini @ 20.1.2010, 9:26) *
Хотя, если конечно его, этот смысл, надо срочно найти, причем в этой теме, тогда почему бы тут и не порассуждать =)

Вот именно, можно сколько угодно рассуждать о смысле жизни, но ответа так и не найти. То же касается и рассуждений о смерти, о том, что человек, якобы, в последний момент понимает все и вся, о том, что перед ним за мгновение "пролетает" вся его жизнь и т.д. Как можно рассуждать о том, чего не знаешь, а когда узнаешь уже не сможешь никому рассказать? Человек как слепой котенок, тыкается, мыкается, все ищет чего-то.....

Цитата(Vano @ 20.1.2010, 10:25) *
НЕ должно существовать - т.е. смысл жизни существует, но не должен существовать для Вас? Так или нет? Почему?

Я имею ввиду, само понятие "смысл жизни", есть что-то другое..... Я уже писала об этом...Человек на протяжении своей жизни ставит перед собой цели, задачи, в общем, живет, чтобы жить, и никакого смысла в этом нет
BUFF
Цитата(Gemini @ 20.1.2010, 9:26) *
Хотя, если конечно его, этот смысл, надо срочно найти, причем в этой теме, тогда почему бы тут и не порассуждать =)

Рассуждения имеют смысл сами по себе... Они же наполняют тем самым смыслом жизнь взыскующего смысла... Сами подумайте: смысл искать - надо медитировать, или еще того хуже - добро творить налево-направо, или даже сеять разумное, доброе, вечное... Полная жопа. А так - ничего не надо, и если куда идти - то только за второй. Маленькая замена понятий - а как удобно... И работы - непочатый край. Определить критерии поиска смысла, обсудить термины и методологию... все равно два раза бегать.
BUFF
Цитата(Na_Sharu @ 20.1.2010, 10:23) *
Сделала для себя вывод, что понятие "смысл жизни" вообще не должно существовать...

Угу, это как эта... ну, которая... слово есть, а ее - нет. Или наоборот?
Vano
Цитата(Na_Sharu @ 20.1.2010, 10:33) *
Я имею ввиду, само понятие "смысл жизни", есть что-то другое..... Я уже писала об этом...Человек на протяжении своей жизни ставит перед собой цели, задачи, в общем, живет, чтобы жить, и никакого смысла в этом нет

А зачем ему ставить задачи и цели, что то или кто толкает его, постоянно чтоб шило было в одном месте.
А если смысл есть, но определяет его не человек. Человек просто пытается понять, не каждый, при наличии свободного времени и ресурсов.
Жизнь у человека короткая по сравнению с жизнью более глобальных систем - не дано понять.
BUFF
Цитата(Na_Sharu @ 20.1.2010, 10:33) *
Человек как слепой котенок, тыкается, мыкается, все ищет чего-то.....

Белого кролика?
Vano
А встроенный бредогенератор создает определенную картину мира, которая меняется и с возрастом, и в связи событиями, или не создает - зависит от модели.
Gemini
Цитата(Na_Sharu @ 20.1.2010, 11:23) *
Прочитала последние сообщенияи поняла, что тему смысла жизни уже закрыли.

эт были лирические отступления от темы =)
Цитата(Na_Sharu @ 20.1.2010, 11:23) *
... Сделала для себя вывод, что понятие "смысл жизни" вообще не должно существовать...

Да не заморачивайтесь сильно, все озадачиваются эти вопросом, кто раньше, кто позже, и выводы делаются разные. Разве может нам кто-то другой рассказать про этот смысл и есть ли смысл искать смысл, ответы всё равно искать нам самим smile.gif
Хотя мнения других людей мне, н-р, интересны
Цитата
Рассуждения имеют смысл сами по себе... Они же наполняют тем самым смыслом жизнь взыскующего смысла... Сами подумайте: смысл искать - надо медитировать, или еще того хуже - добро творить налево-направо, или даже сеять разумное, доброе, вечное... Полная жопа. А так - ничего не надо, и если куда идти - то только за второй. Маленькая замена понятий - а как удобно... И работы - непочатый край. Определить критерии поиска смысла, обсудить термины и методологию... все равно два раза бегать.

Вы, как всегда, логичны biggrin.gif
Цитата(BUFF @ 20.1.2010, 11:48) *
Белого кролика?

Ну это надо спросить у Нео или Тринити laugh.gif
Kult_Ra
Цитата(Na_Sharu @ 20.1.2010, 10:23) *
Прочитала последние сообщенияи поняла, что тему смысла жизни уже закрыли. Ну и ладно rolleyes.gif Мое мнение осталось прежним... Сделала для себя вывод, что понятие "смысл жизни" вообще не должно существовать...
Ну да. У других - не должно! Ни смысла ни понятия. Однозначно!
Только в Вашей! Каждое "обстоятельство" - только в свою пользу использовать и никому про то ни гу-гу! clap.gif
pavelP2009
По-моему смысл жизни заложен в людях природой и не зависит от нас, людей. Мы рождаемся, живем и умираем, а смысл, точнее скажу программа, как была, так и есть.
Еще добавлю - от людей зависит формы жизни и отношение к ней, а не сама жизнь как таковая. Каждый человек - частица всего человечества, которое находится в постоянном балансировании между гибелью и гармонией, что и есть, наверно, жизнь.
А бабка, которая бьет по плечу, скажет что нужно было любить людей и заботиться о природе. Пис)))
Seifer
Тема о смысле жизни чуть не перешла в извечный холивар бобра с ослом
Kult_Ra
Цитата(Vano @ 20.1.2010, 10:51) *
А встроенный бредогенератор создаетопределенную картину мира, которая меняется и с возрастом, и в связи событиями, или не создает - зависит от модели.
Создатель не знаем из чего сотворил/создал нас каждого в отдельности, как "жизненную единицу" 1.
А "встроенный бредогенератор создает" как бы мозгоклюйство" придумал/породил понятие "дроби". И стало его 1/1.
Потом его обуяла вроде бы как "Гордыня" - себе прибавил к единице вверху (к Числителю) что-то, а у других как бы отнял что-то.
Появились следом понятия "Дроби Правильные/праведные и Неправильные".
И стал сам для себя и для других "кичиться/сравниваться" кто стал какой "величиной". Модели выстраивать.Такой как бы смысл жизни у него стал иногда получается.

И только "костлявая" вновь его приведёт к Общему и Числителю и Знаменателю.
"Ха-ха-ха" делай или плач - ни чего не поменять. Такая вот версия напрашивается.
pavelP2009
Цитата
Тема о смысле жизни чуть не перешла в извечный холивар бобра с ослом

А чтоб такого не было - каждому дается одна попытка на смысл)

Привет от начальника)))
Машинист
Все там будем )))
Цитата
Привет от начальника)))

И ему тоже наше Ку. дважды - если штаны желтые, либо трижды - если малиновые. Уточнить по месту )))
BUFF
Цитата(Vano @ 20.1.2010, 10:48) *
А если смысл есть, но определяет его не человек.

Да-да... Есть мнение, что Земля - это дурдом. Другой планеты...
Na_Sharu
Цитата(BUFF @ 20.1.2010, 10:48) *
Белого кролика?

Нет, приключений себе на n-ое место!

Цитата(BUFF @ 20.1.2010, 10:44) *
Угу, это как эта... ну, которая... слово есть, а ее - нет. Или наоборот?

Вот именно, есть просто понятие, которое наверняка придумал какой-то очередной философ, когда писать уже не о чем было!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.