Ваше выражение что: "деньги двигаются наверх, а дерьмо вниз" - это блестяще!
В одном предложении суть всей экономики - браво!

Замечательно подмечено!
Но могу согласиться только как с частью целого.
А в целом - должен быть круговорот.
Иначе система не будет замкнутой.

Скорее всего скоро внизу дерьма перенакопится и - вверх пойдет - вместо денег.
А деньги - тогда станут временно не нужны вовсе.
Боекомплект будет единственной реальной ценностью.
Ну не считая чести - разумеется.

Круговорот есть: внизу из дерьма опять делают деньги....чо не поняли?
В этом суть. Те кто занимаются дерьмом не имеют денег и наоборот.....


Это про девушек и офицеров?....(и те и другие отдают)
Чо-то не могу уже серъёзно на эту тему - смех душит.....звиняйте

Девушкам проще... берегут с молоду и отдают - один раз...
А нас - дерьмовденьгиконвертаторов - по жизни имеють

Да всё нормально. Отсос /простите за вульгарность/ денег наверх создает внизу вакуум, в который сверху и устремляется означенная субстанция

Двигайтесь с деньгами в одном направлении. Это совет....

Йота! Да Вы Карл Маркс!!!
Вывели, вместе с Баффом (Энгельс?) новую формулу...
дерьмо-деньги-дерьмо

Ага. И у меня для всех хорошая новость - дерьма много

Ну, да... хотя я вообще говорил. Про жизнь.
Я в последнее время часто думаю о нашем месте в круговороте дерьма в природе... Мы же также движемся, параллельно деньгам, навстречу дерьму. Кто-то обгоняет поток, подбирая на ходу, кто-то не успевает... Количество дерьма - оно постоянно, и не зависит от скорости всплытия, а вот количество денег - зависит напрямую... сколько догнал...
Частные выводы, короче.


вот-вот... поздно прочитал

Нет! У BUFFa славу не ворую.....
Формула его. Я только порадовался публично.......

Угу. Карлсон и Энгельсон...

Марс и Сникерс

Ну на счет отсоса, тут нужно уточнить...
Андрей, не всё так просто в Датском королевстве
Реально, в выше описанную модель вмешиваются и иные факторы - действие которых, порой, оказывается лимитирующей стадией всего процесса. СРО например - один из таких факторов.
Поясним это на художественно-графической схеме:

Таки чего, пошли пылесос прикупим? Место на крыше уже занял?

Уже расслабьтесь... Все пылесосы куплены до вас. Изготавливаются по разнярядке, номера записаны, отпуск лимитирован.

охренеть............

Дык Андрей на крышу ужо и не пущають никого.
Так что даже я бы и захотел (чур меня) то - местофф уже нету
Последнее разъяснение Минрегиона слыхал?
А скоро - бает Кошман, али врет, и тех кто на крышу забрался - оттуда того - нафиг.
Говорит он что у них (у вас) неправильные пылесосы - не той системы.

Почему... вроде, все нормально.

Дело в том что Минрегион в своем ответе искателям СРОшного счастья - младоСРО организаторам - ответил, что основанием для принятия в ряды СРО новых Членов (сорри) с 01.01.10г. служит (!) наличие ДОПУСКА!!! на данные виды работ, а не Гослицензии как раньше - так как Гослицензии с 01.01.10г. отменены.
Вот такой вот ответ - ни больше ни меньше.
Между тем в "законе" о СРО сказано, что организация не может находиться в двух СРО по одним и тем-же видам деятельности.
Как??? Во перлы жгут... воистину левая рука не знает что делает правая.
Про выход на рынок новых игроков - эт я ваще молчу...
Ну что тут коментить?
Походу, в натуре, валить надо из этой СРОны.

Миш... мне, в самом деле, жаль... кто из нас двоих не читает законы и не следит за ситуацией?
Как РТН проверял участников-организаторов СРО, зарегистрированных до 1 января? Что, проверял дипломы и стаж работы каждого служащего каждого учредителя (как был обязан)?????
Нет, они тупо проверили наличие лицензий ФЛЦ. Наличие лицензии означает, что формально все нормально, зачем выполнять лишнюю, уже выполненную работу, за которую никто не заплатит?
Естественно, они хотят продолжать эту практику. Но... не имеют права, и должны переложить ответственность на МРР. Возникает запрос в МРР - можно так? Там не последние лохи, они отвечают - нет-нет, нельзя!!! Лицензии недействительны!!! И вместо того, чтобы сказать: - ребята, проверяйте персонал, как обязаны, отвечают глупость про допуски. Согласен, бред.
Дальше - в РТН их в это ткнут носом, и МРР отправит РТН заниматься тем, чем обязаны были заниматься с самого начала - не купленные в ФЛЦ лицензии томно просматривать, а полностью выполнять работу, которую ранее выполнял ФЛЦ.
Нормальные игры нормальных чиновников... Думаю - рано радоваться и показывать пальцем. Рабочая ситуация, на 100% рабочая.

Ну, там в комментах всё правильно написали про эту ахинею
И вообще письмо какое-то странное. "Шапка" с номером сканирована, а текст вордовый

Вообще со сро 100% рабочая ситуация получается!!! не удержался.......

вот то же самое объяснение, возникшее немного ранее...


Я этот вопрос не просто так задавал...
Просто не думал, что это непонятно.


Зря. Постарайтесь...

Да не имеют права они такие ляпы нагора выдавать...
Пере этим за пару недель замминистра (!) на сайте Минрегиона успокаивал - мол Вы знаете (!) у нас тут секретарь со звездочками в списке запуталась и ошиблась немного. А он уже в Минюст ушел и номер там входящий получил, поэтому мы его просто так отозвать уже не можем... ПОЛДНЯ этот бред замминистра - весь мир веселил - потом убрали.

... они люди. И не самые умные, не самые работоспособные, не самые ответственные, не самые желающие принимать решения и отвечать за них. Просто - люди. Людям - свойственно ошибаться. Бывает это. Неприятно, но... бывает.
Да, козлы... но что сделать? Ты, или Андрей, или я - мы туда работать не пойдем... А если пойдем - то сопьемся....

Вот и пусть у себя в Минрегионе организовывают СРО цуки... чтоб не ошибаться.

Надежда. А пути назад у них уже нет? Типа пошутили. Тогда валить. Валить пока границы открыты... Видимо рынок реального сектора так сократился, что надо отжимать уже и от крошек...

совершено верно




не могу понесло............

Нееее... Прикол в том, что большая часть тех, кто реализуют чужие решения - не движутся вверх, вместе с деньгами.
Они стоят на месте. Деньги проскакивают вверх, не задерживаясь, дерьмо их обдает сверху, пролетая вниз... Немного налипает, и тянет вниз...
Вот и получается то, что получается. Они не враги народа, они - дол.......бы. Можно только пожалеть - их за то, что они такие, и себя - нам с ними жить.


Валите, скатертью дорога...

ну что среди них там ваще,ваще строителей нет?

Мля, с ними - помереть проще чем выжить... дэбилам - место в дурке, а не в министерствах.

если так то совсем печально.

Не дождуться.

Ну, ты же не собираешься
А дебилам... они же не больные... в дурку низзя... куда их, кроме госслужбы?


а это и не к тебе... я в курсе - тебя палкой не отгонишь


Все люди делятся на две категории...
Первая - работает, и зарабатывает деньги. Вторая - получает зарплату...

У нас тоже, если что, палки найдуться

поддерживаю палка есть

Милейший... у Вас свой бизнес? Вам в самом деле важно ценообразование и распределение прибыли в строительной отрасли?
Или Вы зарплату получаете?

да милейший свой

Был.

Вы на пенсию валить собирались.....ну так подождите, свалитесь......там как раз Ваше уменье отжимать от крошек пригодиться.....
Не расстраивайтесь.....Меня Buff тоже послал......
- ну а там уже недалеко до последнего праздника, в новом костюме и ботинках,....в центре внимания и в цветах.....

Что за кризис среднего возраста Вы как скрытый патриот и специалист,будущий активный технократ нужны нам.У кого мы будем спрашивать:" что такое хорошо а что такое плохо"?

Были уже такие грабли в 2008:

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ
8 августа 2008 г.
N 19512-СМ/08
О ПРИМЕНЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ
.......Минрегион России рекомендует принимать распределение базовой цены
проектирования, определенной с использованием справочников базовых
цен, при определении стоимости проектных работ в следующих размерах:
проектная документация - 60%;
рабочая документация - 40%.

Письмо № 27321-ИМ/08 от 24.10.2008г

Министерство регионального развития РФ

..... Минрегион России рекомендует принимать распределение базовой цены проектирования, определенной с использованием справочников базовых цен на проектные работы, в зависимости от стадии проектирования в следующих размерах:
проектная документация - 40%;
рабочая документация - 60%.
Одновременно Минрегион России сообщает, что письмо Минрегиона России от 08.08.2008 N 19512-СМ/08 в части, касающейся распределения базовой цены проектирования в зависимости от стадий проектирования, утратило силу.

И.о. директора Департамента регулирования градостроительной деятельности И.В.МИРОНОВ

Тем более пора заменить ,а то ляп за ляпом.Куда ихнифф технодзор смотрит,кто им акты подписывает?


ляпы, по последствиям разные.

Хотелось бы с музыкой... а до этого успеть за АКМ, а лучше за СВД подержаться - в нужном направлении.
Срочно в номер АнтиСРО
Да нет у них ТЕХнадзора... а сами они в этом - тупенькие... ну что с них взять-то они кто угодно но только не Инженеры (инженер - человек думающий франц) юристы, менеждеры, ихтиологи...
да ради Бога - пусть...
Родине всякие люди нужны,
Родине всякие люди важны,
НО мы же их не учим как им рыбу разводить, и крючкотворство городить.
Хреново когда пирожки печет сапожник, а сапоги точит пирожник

Пришло время товарищи, и не хочешь, а придется походу. А то писец придет России матушке.
Банальный техногенный писец - северная лиса с длинным мехом. Родина в опасности!!! В натуральном, а не в фигуральном выражении.
Короче...
Пришло время партию создать, и не хочешь, а вот так повернулось.
Партию ТЕХНОКРАТОВ.
У власти сейчас сплошные эффект-менеджеры, юристы, экономисты, а инженеров во власти - явно не достает.
Если уж, как верно привел пример уважаемый Вано, пп-60% а рд-40% (смеялись все тогда долго) у них в ПРОФИЛЬНОМ Министерстве в чъем ведении мы находимся НЕТ, или нехватает, нормальных специалистов, то что уж говорить про власть вообще.
Если Инженеры и проектировщики и монтажники и эксплуатационщики не будут предствлены во власти, то стране - конец. Не может долго двигаться корабль без машинного отделения.
Даже если капитан и помошник капитана - гении.
Даже если команда драит палубу до блеска.
Даже ежели компАс не врет.
Даже ежели с ГСМом все в порядке.
Даже если связь работает.
Даже ежли кок - профессор.
Один хрен - без машинного отделения - каюк... амба.
Так что, если использовать мореманскую терминологию... Палундра товарищи.

Проект "Шандыбин-2"?

Почему то навеяло: Вставай, страна огромная,вставай ..................

Ну мы же инженеры - давайте проанализируем.
Какие у нас исходные - давайте определимся, прямо по вариантам?
Для всего, для любого действа, нужны мотив. Какие варианты мотивов, и с указанием - кому и почему это выгодно и для чего эти нью колхозы создаются как СРО? Кстати, сейчас лесорубов СРОнизировать будут.
Что мы имеем? Напомню, что политика - концентрированное выражение экономики - как говорил Ленин.
Теперь давайте по одному варианту каждый. Можно и два и три, но каждый - отдельным небольшим сообщением. Так проще потом анализировать будет.
Варианты уже кем-то предложенные - не дублируем, плиз, по возможности конечно.

Итак варианты мотивации тех или иных структур (субъектов и предикатов) этого СРОшного действа.

1.Вариант мотивации у высших лиц власти этого СРОчного бреда в масштабах страны
Коррупция поглотила больше трех четвертей чиновничества и представителей власти. Причем, зачастую, в тех ведомствах где с этим бороться должны, там и берут...
Т.е. государство - признавая что не может победить коррупцию - перекладывает на плечи негосударственных структур значительную часть своих государственных функций. Уменьшая, тем самым, базу для коррупции госслужащих. Что-бы не быть в положении той вдовы которая сам себя высекла.

Цель - сокращение бюрократического аппарата. Но когда сокращением бюрократического аппарата занимается сам аппарат, то и получается как всегда.....т.е никакого сокращения и даже наоборот.
Зато под это дело осваиваются бабки, лихо пересаживаются в смежные кресла и вообще пыль столбом, новые названия, вывески, дополнительные помещения, логотипы, визитки, приёмы, фуршеты - жизнь кипит.....Вам не понять этой стихии!

Бюрократов значительно больше чем инженеров и они, бюрократы, у власти.....плевать они хотели с высокой колокольни на вашу возможную микроскопическую и бедную партию технарей