Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия (продолжение старой темы)
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144
Vano
Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 16:28) *
Так 9,25 выше чем 8,5.
Значит и банки могут делать ставку 9,25, да и сделают.

Нет.
Банки понизят с нынешних 9 максимальных до 8,5 % по вкладам.
А ЦБ постоянно, несколько раз в год понижает ставку.
nik4t
Цитата(Vano @ 28.4.2017, 15:30) *
...
Там им же в Кремле видней на что не хватает.
...

Что у нас в ближайшее время?... В дипазоне трёх лет?... Так что бы попользовать, да еще и вернуть времени осталось?....
Может. Это. Выборы? blink.gif
Типа сами хотели выбирать и голосовать, тогда сами и оплачивайте biggrin.gif
Vano
Цитата(инж323 @ 28.4.2017, 16:23) *
А не вы написали насчет облигаций внутренних займов прошлых десятилетий, которые вместо ЗП заставляли брать и еще соревноваться, мол кто больше возьмет?
и вместо обещанных лет погашения загасили в году так 91-м, когда деньги стали весить совсем по другому.

Так это ранее было, сейчас же все изменилось, при уважаемом руководителе.
И такие подробности не я писал - по моей просьбе уточнили аксакалы.
Может конец недели, устали.
nik4t
Цитата(Vano @ 28.4.2017, 17:34) *
Нет.
Банки понизят с нынешних 9 максимальных до 8,5 % по вкладам.
А ЦБ постоянно, несколько раз в год понижает ставку.

Зачем?)
Главное что бы она НЕ превышала ставку рефинансирования, иначе вкладчик со своего дохода по вкладу будет обязан платить подоходный налог.
Сейчас есть и повыше
https://www.binbank.ru/private-clients/depo...spring-deposit/
Vano
Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 16:39) *
Зачем?)
Главное что бы она НЕ превышала ставку рефинансирования, иначе вкладчик со своего дохода по вкладу будет обязан платить подоходный налог.
Сейчас есть и повыше
https://www.binbank.ru/private-clients/depo...spring-deposit/

Так рынок - понижение процентов по вкладам и кредитам происходит всегда после понижение ставки ЦБ.
Подметил в своем банк клиенте.

Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 16:39) *

Это жулики - видишь там подать заявку на вклад, а подробностей нет.
Посмотри на банки ру - там удобный поиск.
http://www.banki.ru/products/deposits/sear..._hundred_place=
nik4t
Цитата(Vano @ 28.4.2017, 17:43) *
Так рынок - понижение процентов по вкладам и кредитам происходит всегда после понижение ставки ЦБ.
Подметил в своем банк клиенте.

Вань, прикинь!)))
Моя же ссылка даёт среднюю процентную ставку в год (а там вклад на год оказывается, но дифференцированы проценты по кварталам)... внимание... !!!..
8,5% newconfus.gif
Совпадение?)

Цитата(Vano @ 28.4.2017, 17:45) *
...
Это жулики - видишь там подать заявку на вклад, а подробностей нет.
Посмотри на банки ру - там удобный поиск.
http://www.banki.ru/products/deposits/sear..._hundred_place=

Не, норм, я этих жуликов и в хвост и в гриву проверил.
чОтко у них)
испытатель
Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 14:28) *
Так 9,25 выше чем 8,5.
Значит и банки могут делать ставку 9,25, да и сделают.


Вы ставку рефинансирования ЦБ от депозитных ставок банков второго уровня не отличаете ечоли?
Средняя ставка по депозитам по РФ в апреле 2017 г. составляла - порядка 7.8% с учетом ненадежных проходимцев.
Ставка Сбербанка - вообще 2% с учетом не снижаемого остатка на вкладе 350000. Поинтересуйтесь у экономистов какую ставку дисконтирования вложений они включают в расчеты NPV по инвестициям.
Ай -я -яй wink.gif
Vano
Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 16:50) *
Вань, прикинь!)))
Моя же ссылка даёт среднюю процентную ставку в год (а там вклад на год оказывается, но дифференцированы проценты по кварталам)... внимание... !!!..
8,5% newconfus.gif
Совпадение?)


Не, норм, я этих жуликов и в хвост и в гриву проверил.
чОтко у них)

Тока что сам увидел 8.5% - хотел написать
видишь 9,5% на главной, а если вкурить 8,5% - я и говорю чОткие жулики))
инж323
Цитата(Vano @ 28.4.2017, 16:39) *
Так это ранее было, сейчас же все изменилось, при уважаемом руководителе.
И такие подробности не я писал - по моей просьбе уточнили аксакалы.
Может конец недели, устали.

Ну да ну да. Перечтите свои посты на предыдущей странице. И просто прочтите написанное- как вы написали, а не то, что предполагали написать, но написано по другому.
и на каких то аксакалов не ссылайтесь - это ваши сообщения, а не их.
Vano
Ага понизили))
nik4t
Цитата(испытатель @ 28.4.2017, 17:50) *
Вы ставку рефинансирования ЦБ от депозитных ставок банков второго уровня не отличаете ечоли?
___
Средняя ставка по депозитам по РФ в апреле 2017 г. составляла - порядка 7.8% с учетом ненадежных проходимцев.
Ставка Сбербанка - вообще 2% с учетом не снижаемого остатка на вкладе 350000. Поинтересуйтесь у экономистов какую ставку дисконтирования вложений они включают в расчеты NPV по инвестициям.
Ай -я -яй wink.gif

Неа)
____
Про среднюю мне не интересно, а свой положил под 8,2, потому как на долго класть не хотел)
Ставка Сбербанка - это как кредит в Европе, только наоборот)))
Vano
Цитата(инж323 @ 28.4.2017, 16:54) *
Ну да ну да. Перечтите свои посты на предыдущей странице. И просто прочтите написанное- как вы написали, а не то, что предполагали написать, но написано по другому.
и на каких то аксакалов не ссылайтесь - это ваши сообщения, а не их.

не инж,
нету у меня о том, что сейчас насильно заставляют деньги давать государству при нынешнем займе
перечитайте еще раз предыдущею страницу
инж323
Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 16:56) *
Неа)
____
Про среднюю мне не интересно, а свой положил под 8,2, потому как на долго класть не хотел)
Ставка Сбербанка - это как кредит в Европе, только наоборот)))

а в вашем договоре есть пункт о возможности снижения ставки в одностороннем порядке?
nik4t
Цитата(инж323 @ 28.4.2017, 17:58) *
а в вашем договоре есть пункт о возможности снижения ставки в одностороннем порядке?

нет
Vano
Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 16:59) *
нет

значит успел
nik4t
Цитата(Vano @ 28.4.2017, 19:02) *
значит успел

Он краткосрочный, считай, что закроется скоро.
Vano
Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 16:36) *
Что у нас в ближайшее время?... В дипазоне трёх лет?... Так что бы попользовать, да еще и вернуть времени осталось?....
Может. Это. Выборы? blink.gif
Типа сами хотели выбирать и голосовать, тогда сами и оплачивайте biggrin.gif

Может тренируются?
Недавно на внешнем рынке занимали, сейчас на внутреннем.
Опробуют систему, узнают спрос - разведка?
инж323
Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 16:59) *
нет

Значит на первоначальном сроке вклада у вас он снизиться не может будет как заявлено. При неизьятии в срок вклада, срок снова идет, но тут есть хитрость- могут сменятся условия договора, но надо смотреть конкретно свой договор по конкретному виду вклада( по разным вкладам в разных банках чуть по разному, где как) и вместе с мелким текстом написанному с сносками на законные и подзаконные постановления и прочее.
испытатель
Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 13:56) *
Неа)

))) На пальцах - банки зарабатывают на своих процентах, финансируясь из ЦБ и беря от таких как вы реальные деньги. Ставки по кредитам у них от 15 до 25% из которых они свою часть прибыли от обора денег отдают ЦБ по 9,25 а Вам по 7,8. Чем выше надежность банка, тем он скупее и жаднее по % вкладам. Вы в этой схеме такой же займодатель для банка, только более хлопотный с большими накладными расходами по обслуживанию. Есть и по 9% предлагают, но это только отпугивает осторожных вкладчиков. Появился субъект в виде солидного Минфина который предлагает процентный (8,5%) а не дисконтированный или выигрышный бонус по срочному займу. Ну если вы верите ему меньше чем сбежавшему Пугачеву с его МПБ и хорошими процентами - флаг в руки! В чем проблема? rolleyes.gif
Vano
У Минфина то тоже не 8,5% жестких - там тоже своя система - как по ссылке от Николая про бин банк.
Средняя 8.5% должна выйти - лениво рыть.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 28.4.2017, 11:56) *
Думаю, каждый патриот страны как ты должен помочь государству деньгами.
Как считаешь?

Цитата(Vano @ 28.4.2017, 12:13) *
Смысл для настоящих патриотов как Рекуператор например.

Ты мне про прошлый ярлычок - комиссар - не рассказал кто это, а уже новый - патриот - пристраиваешь. Давай хотя бы к одной терминологии придём. Ху из эти люди?


Цитата(испытатель @ 28.4.2017, 12:38) *
Один из гостей моего бати, плохо знакомый с достижениями цивилизации перепутал двери и навалил в домашний стульчак Софьи Наумовны,


Красавчик)))
Vano
Ты не патриот?
Рекуператор
Цитата(Vano @ 28.4.2017, 17:34) *
Ты не патриот?

Кто это патриот?
Чтоб как с государством не получилось.
испытатель
Да не Минфин, а правительство и бюджет государства, от которого ЦБ РФ отлучен по Конституции.
Vano
Цитата(Рекуператор @ 28.4.2017, 17:35) *
Кто это патриот?
Чтоб как с государством не получилось.

в словаре посмотри, там было такое слово

Цитата(испытатель @ 28.4.2017, 17:37) *
Да не Минфин, а правительство и бюджет государства, от которого ЦБ РФ отлучен по Конституции.

если это мне - то минфин размещает в размере не более долга по бюджету
http://minfin.ru/ru/perfomance/public_debt.../ofz-n/current/
Незнайка
Когда конфликта нет, вы тут о погодах, да о грибах c тёткой Карандышева беседуете. Не удивительно, что мой злой ровесник по не злому троллю заскучал. Вообще ваша, Maverick, тоска по мне обнаруживает, что не так вы и брутальны, а под мглой тёмных очков Тома Круза скрывается доброе сердце. ) Вон и Носова перечитывать стали, чтоб «как арлекина из огня вызвать, наконец, меня». Сейчас насыплю в Райкинском стиле: «слушал я вас долго, терпеливо и внимательно и понЯл…».
Цитата(инж323 @ 21.4.2017, 20:24) *
ибо не в чужом дворе . а в своем и если у меня в стране плохо. то это я так делаю неправильно
Требовательность в первую голову к себе черта ответственного человека. Вы, я заметил, нетерпимы к жалобщикам безотносительно их резонности. Помню, журналист Андрей Лошак, рассказывая о своей документалке - вариации на тему Радищевского путешествия из СПб в Мск, отмечал что люди поголовно жаловались, отчего он стал алкать персонажей, кот. даже в провинциальных обстоятельствах в состоянии быть кузнецами своей судьбы и таки попалась одна бой-баба, которая как героиня Руслановой из к/ф «Будьте моим мужем»: каждую гвоздуличку вот этим молоточечком.
Я вашу критику в мой адрес воспринял вполне серьёзно. Но оборотная сторона вашей самокритичности в том, что такое самобичевание снимает ответственность с тех, с кого спрос повыше, чем с нас- муравьёв. Вашу мысль вообще мало берут на вооружение верхи. Тот же ДАМ вместо «денег нет - идите в бизнес», мог бы выдать что-нибудь типа: «вы, гражданка, ныть-то мастерица, а ведь это и ваша страна и если в ней что-то не так, то может, вы где-то не доработали…».
Цитата(инж323 @ 21.4.2017, 20:24) *
Так в разрезе всех взаимоотношений на стройке- белые ЗП только у Зака, а у остальных? И это отчисления и на медицину, и на школу, и на армию. И вопли, что их потом просто переукрадут другие, лучше уж я их не отдам, смешны
Про стройку - знакомые подрядчики рассказывают, что за вход на тендер сейчас отстёгивают 25%. Можно начать с себя, как вы призываете, но остаются правила игры, где честный пионэр неминуемо выбывает из пищевой цепи с печальными последствиями. А у нас по недавнему опросу ФОМ у людей самый главный страх тот же, что и на заре путинской стабильности - впасть в безденежье и нищенство.
Помимо расхожих «рыба гниёт с головы» и «власть – ветер, народ – трава», приведу уместные рассуждения (не мои) о низком уровне доверия в обществе, которые порождают описанные вами проблемы.
Доверие к кому-либо возникает тогда, когда вы знаете, что в своих поступках и решениях этот кто-то учитывает ваш интерес. И это создаёт через прозрачность процедур принятия решений ощущение доверия в обществе.
А когда процедуры не понятны и мы не уверены в том, что наш интерес учитывается в принимаемых решениях, то нет ощущения, что кто-то заботится о справедливости, хотя о ней много говорят, особенно в контексте критики лихих 90-х.
Например, т.н. Закон Тимченко - о том, чтобы освободить от уплаты налогов в России лиц, которые пострадали от санкций, и разрешить им платить налоги за границей.
Это сейчас в тяжелые кризисные годы! Денег в бюджете не хватает. Путиным была провозглашена официальная политика по деоффшоризации экономики с призывом возвращать деньги в страну. И тут Дума принимает закон, который позволяет гражданам России платить налоги не в наш бюджет, а в другой. Большой общественной дискуссии по этому поводу нет. Но люди видят, что есть несоответствие призывов наполнять российский бюджет, патриотизмом и реальным законодательным механизмом, позволяющим не платить в российский бюджет.
Такие решения доверия не формируют. Если у тебя к системе нет доверия, ты не платишь налоги, потому что думаешь «Чего ж я буду платить налог, если то самое государство, которое хочет с меня увеличить налог за всё, что угодно…» В последнее время была целая волна предложений, за что нужно платить. И при этом это же государство в конкретном субъекте может отдать за копейку гектар земли, не наполняя бюджет. Значит, оно хочет наполнить бюджет за счет моих налогов, а в своей ипостаси оно не должно обеспечивать? Или государство разрешает кому-то платить налоги в соседнем государстве, а не у нас, и тоже не наполняет? И этот выпадающий доход из тех льгот, которые государство дает по непрозрачной асимметричной схеме, должны наполнять простые граждане? Конечно, доверия не возникает.
По этой же причине, и страшно уходить от власти, т.к. ты не доверяешь тому, кто придёт. А вдруг он тебя посадит или убьёт? Схватит твоих друзей, накажет родственников. Поэтому в этой системе возникает повышенная потребность на долгое пребывание у власти.
Цитата(инж323 @ 21.4.2017, 20:24) *
Это у вас в стране толпы дальнобоев ездят перенаправляя товар в другие места(левые доки) и сами уходя от налогообложения и участвуя в организации контрафакта
«Это ведь тебе они стреляли в спину по ночам!». В ваших словах есть здравое зерно. Но есть и такие доводы, что данный дорожный (уже третий по счёту) налог ляжет в стоимость конечного товара. Далее. Cui prodest? Платон есть кормушка младшего Ротенберга, а в радении друзей по дзюдо за общественное благо пресыщения не наступит примерно никогда, но и то бы ничего, кабы эти меры сказались на качестве наших дорог, где ежегодно погибает население небольшого города.
Цитата(Рекуператор @ 21.4.2017, 18:49) *
Сложно не заметить экономический кризис планетного масштаба - мы ж не слепые
Вы к планете не примазывайтесь. Далеко не весь глобус верстает бюджет исходя из стоимости барреля.
Цитата(Рекуператор @ 21.4.2017, 18:49) *
Бюджет меня особо не беспокоит. Это тех, кто взял на себя обязательства за него беспокоиться, беспокойство. Они больше меня разбираются в теме, и судя по их делам - справятся. А на Эхе там совсем всё печально. Много хуже чем по этим ссылкам
Бюджет страны не про вас. Вам взятие рейхстага подавай. А инфантил всё равно я. Кстати, неужели этот новодел таки $300 млн. обошёлся?
Может, когда вместо квалифиц. врача в поликлинике окажется ок гугл или из школы уйдёт любимый учитель, на которого при урезанной получке навесили кучу бюрократии, таки поинтересуетесь, какую долю статьи на будущее составляют в пропорции к на полицейский аппарат.
«Страшные» цифры не токма Йеха называет. Вице-премьер Ольга Голодец, например, рассказывала об уникальных чертах бедности в России: «та бедность, которая сегодня в стране есть и фиксируется, это бедность работающего населения. Это уникальное явление в социальной сфере - работающие бедные».
Цитата(HeatServ @ 21.4.2017, 20:59) *
Каким господам? В каких шлемах? При чём тут Киселёв? Ты только что сказал то же самое, от чего у тебя совестливо и гадливо на душе
«Какой заяц? Какой орёл? Какая блоха?» smile.gif То, что вы меня представляете мотоциклистом, но чтобы ещё и с лицом Ахеджаковой это полный гротеск. smile.gif Я не за совестливость, а за национальные, как ни странно, интересы, только вижу их в отличие от Рекуператора не в том, чтобы болтом перед большим Сотоной трясти.
Цитата(HeatServ @ 21.4.2017, 20:59) *
Буквально пересказал фразу "убьют, тогда и приходите" своей "страхи к делу не пришьёшь". Соскочить тут не получится, ты поясни уж
Хит, да я бы трещал с тобой за большую честь, но мандата на то нетути. Это хвалить может кто попало, а ругать по инж323 имеет право тот, кто преуспел в делах. smile.gif А я действительно, «Каракум не рыл, МГУ не возводил». Ну, ок. Изобразил политолога, можно и юриста. Не стали дожидаться «убьёт, тогда…». Меры в отношении угрозы убийством однозначно прописаны в 119-й ст. УК, а что является обоснованным с правовой т.з. ответом на радио-угрозы того неприятного типа - Мосийчука? Помню, солист океан эльзы сразу после М2 справедливо призывал всем безответственным политиканам заткнуться, дав слово исключительно дипломатам, ибо атмосфера стояла паров бензина. Так вот. Прописана ли в международных правовых актах) спецоперация с натянутым референдумом согласно ф-вки Вано, с кот. я полностью согласен, как единственно возможная или одна из опций в таком случае? Так или иначе, опуская соображения (не)правоты нашей стороны, коготок увяз в ситуацию отрезанности от западных инвестиций и технологий, кот. нам жизненно необходимы. Не мы им нужны, а они нам. А мы им, думаю, фиолетовы, претензия одна - та же, что и к гордым носителям идей чучхе – ядерным шантажом заниматься не надо.
andrey R
Цитата(Незнайка @ 28.4.2017, 17:45) *
коготок увяз в ситуацию отрезанности от западных инвестиций и технологий, кот. нам жизненно необходимы. Не мы им нужны, а они нам. А мы им, думаю, фиолетовы, претензия одна - та же, что и к гордым носителям идей чучхе – ядерным шантажом заниматься не надо.

О, да biggrin.gif
Как раз на Эхе про это регулярно пиплу рассказывают. А пипл не верит, не повезло с народишком то smile.gif
Тоньше надоть, не так топорно rolleyes.gif
Рекуператор
Цитата(Vano @ 28.4.2017, 17:44) *
в словаре посмотри, там было такое слово

Я таки думал, что раз ты в отношении меня эти термины пользуешь, то и объяснить в силах...или нет?

Если нет, то ни о чём.
nik4t
Цитата(испытатель @ 28.4.2017, 18:15) *
...
Ну если вы верите ему меньше чем сбежавшему Пугачеву с его МПБ и хорошими процентами - флаг в руки! В чем проблема? rolleyes.gif

Я верю ограниченному кругу людей: себе, Владимир Владимировичу и еще нескольким))
_____
По существу:
Вложить деньги на три года, это надо иметь "мёртвую", не оборачиваемую сумму, котроую почему-то никаким другим способом обезопасить от инфляции человеку не удаётся.
Где три года, там и десять, где десять там и внукам останется.
Проблемы лично для меня нет, в ОФЗ я вкладываться не намерен.
Но мне был не понятен контингент покупателей ОФЗ при среднем заходе 1,4 млн и 0,9млн.
Я лишь спрашивал: - кто эти люди?) это их последние деньги и они вынули из "подушки"? или они увидели высокую процентную ставку, закрыли вклады и купили ОФЗ??
Незнайка
Картина вторая...
Цитата(Vano @ 21.4.2017, 21:03) *
Бывало и полная изоляция СССР в 20-е.
Тут прогнозы делать сложно - можно и на благо такой расклад, а может и во вред
«Не будет ни газет, ни театра, ни кино. А одно сплошное телевидение». Но автаркии а-ля 20-е, думаю, тоже не будет. Капитал, родня у наших бонз не тута, а тама: где сокровище ваше, там и сердце ваше.
Цитата(Vano @ 21.4.2017, 21:03) *
Бывало не только за своих по крови впрягались, но за своих по вере - напримерармения или грузия и болгария с сербией[/
Иван, 1- Туркмения’ 2003: «те кто хотел, тот уже уехал» – слова главного защитника русских людей. Хит уже напряжённо размышляет.
2- Вам, как человеку центристских, видится мне, взглядов не кажется, что с впрягаться за братушек, у которых насчёт нашей доброты перманентная амнезия, пора завязывать. И мессианство наше на штыках «никакой ответной страсти … не возбудит». Поучиться у того же Китая- все помыслы и силы вовнутрь. Вот режиссёр Сокуров пересказывал впечатления своего отца фронтовика от опыта знакомства с бытом немцев. Когда они видели образцовую благоустроенность в доме, на кухнях невиданный хозяйкин инвентарь, узнавая о назначении которого они лишь поражённо разводили руками, де сами бы не догадались, т.к. мысль в эту сторону никогда не загуливала. Работая по периметру, до себя руки не доходят. Поэтому Сирии-Украины отложить бы эдак лет на чем дольше и:
«Пока горит твоя заря и горизонт открыт, не трать, товарищ, время зря устраивай свой быт!»
Там и пресловутый soft power прельстит окрестную публику лучше зловещего оскала наших безудержно смеющихся искандеров. А то вон уже и казахи от кириллицы отказываются, т.к. мы для них не ориентир, как не обидно, например, мне – носителю и любителю русского языка.
Цитата(Vano @ 21.4.2017, 21:37) *
Всегда по любви - и финов и поляков и мордву. Главное учебники писать красиво, чтоб все верили
+100500 Причём строим любовь начиная прямо с Рюрика: «Славяне добровольно уничтожают свое древнее правление и требуют Государей от Варягов, которые были их неприятелями. Везде, меч сильных или хитрость честолюбивых вводили Самовластие: в России оно утвердилось с общего согласия граждан».
Цитата(испытатель @ 21.4.2017, 21:06) *
Вроде взрослый мальчик. Полицейский погибает на задании, пытаясь остановить бытового дебошира-пьяницу или серийного убийцу - для Вас принципиальная разница? Мне по-хрен где погибли пацаны. Они погибли, выполняя воинский долг
Зря тратите силы, взывая к моему разуму. Там у меня всё плохо, у Андрея_Р осведомитесь.
Полицейский это силы внутреннего употребления. А вооруженные силы внешнего. И, например, в одно и то же время выстраивается следующий событийный ряд:
- успешные организации войсковых операций силами шахтёров и трактористов против какой-никакой, но регулярной армии;
- засекречивание потерь в мирное время;
- ответ МО на журналистские (и отдельных депутатов) запросы, что пачками пацаны гибнут, оказывается, на учениях и что характерно, в Ростовской области;
При этом к погосту на свежем захоронении в Псковской области (вотчине святотатствующего Шлосберга) журналистов не подпускают выскакивающие из кустов гопники с отвёртками.
Всё это вкупе должно бы вызывать вопросы граждан к своему государству. Подвиг почётен, никто его не умаляет, но пусть бы нам не юля сказали, ГДЕ гибнет личный состав сил внешнего применения. Нет же, наоборот, не то, что обстоятельств не дознаться, а и подвига-то нет, раз погибших стыдливо заметают под ковёр. Вон Хит призывает послужить в армии, в такой, где тебя втёмную, как барана, отвезут на необъявленную войну, а когда тебя убьют, тихо закопают, и родителям сына-героя, чтобы гробовые получить, посоветуют помалкивать.
Это как отдельный пример отношения гос-ва к своим гражданам, из которого видно, во что они нас ставят.
Кстати, Хит, вот ты говорил про эволюцию режима. Я вот подумал, что она таки возможна. Наш нынешним порядок, который является авторитарным, но с имитацией соблюдения законных процедур, поднялся на нефтяных дрожжах. Создалась нездоровая ситуация, когда человеческий труд мало ценится, раз доходы итак по щучьему велению растут. Гос-во разрослось и своими щупальцами залезло во все сферы. Но сейчас доходы падают и госаппарат, неминуемо слабея, будет уступать позиции, оставляя свято место, на котором и активизируются наши латентные демократические механизмы. В этом большой плюс имитационных демократий по сравнению с беспримесной автократией. Дем. институты с подготовленным каркасом, но не наполненные реальным содержанием, имеют свойство оживать.
Цитата(Vano @ 21.4.2017, 23:07) *
И, вообще, почему должно быть неловко за присоединение территорий?
Всегда этим гордились и издавали серию ЖЗЛ, где описывалось как наши полководцы и флотоводцы присоединяли новые территории
Иван, я таю от вашей интеллигентской рефлексии. Остальной народ тут более бронебойный.
За «неловкость» вам попеняли уже. Про ЖЗЛ вы отчасти верны. Но, во-первых, всему своя эпоха. Озадаченность вызывает то, что нам в 21-м веке навязывают повестку 19-го, если не ранее. Завоевательные походы, святой Грааль, вот это всё. Это не сообразно времени, кроме того, имеющуюся циклопических масштабов территорию освоить бы.
Во-вторых, как вы отметили, учебники умеют писать «правильно». «Правильная» история про деяния героических предков, как мы мирно расширились до Тихого океана; про централизованное гос-во, как наивысшее благо, как то, что нас сплотило, накладывает отпечаток на наше поведение и в настоящем. Например, не кажется ли вам, что построение властной вертикали нулевых это воспроизводство образцов, почерпнутых из школьного курса, где именно такой подход преподавания истории, иной маргинализован до академических кругов.
Цитата(nik4t @ 26.4.2017, 0:10) *
Мне не нужны новые "гранитные" бордюры! Пожалуйста (please), сделайте что-нибудь в Тюмени, в Архангельске, в Кургане (там особенно!!!)
Да, раскопали нерезиновую дец. По поводу отлить Мск в граните. Наталья Зубаревич приводила на Дожде красноречивые цифры про бюджет Мск и отдельно благоустройство. У Мск фантастический профицит б. +230 млрд. рублей. Это для сравнения б. Краснодарского края, больше Красноярского. Причём Мск так загибается, что федералы добавили ещё 39 млрд. Доходы в 2016 за год выросли на 10%. Мск много тратит, но на что? Нац. экономика (транспорт и дороги) +17%, ЖКХ +27%. В стр-ре расходов ЖКХ есть статья «благоустройство», кот. в 2016-м увеличились +39% по ср. с прошлым годом. Суммарно благоустр-во за 11 месяцев это 159 млрд. рублей. Для сравнения все школы в Мск 139 млрд. (-4 %), здравохр-е 165 млрд (+7%). Т.е. на благоустр-во траты как на базовые нужды. Ещё супербонусы культура +27% (а то что-то болтать стали), +58% физ-ра и спорт.
Зубаревич тут ещё и о сносе написала. Отмечает опыт Сочи, как пробу пера, когда под конкретную задачу такого типа специально подгоняется законодательство. Екатерина Шульман аналогичные сравнения проводит: «Если говорить об обкатке, прецедентом, пробным камнем было законодательство об Олимпиаде – то, что происходило в Сочи. Там были введены особые нормы, по которым можно было изымать у людей землю. Так что, если какой-то опыт распространяется на Москву, то это опыт Сочи. Насколько будет потом распространяться опыт Москвы на остальную Россию, зависит от того, как эта история пройдёт в Москве. Есть признаки, что начинающаяся реакция пугает нашу политическую машину. Может быть, они не понимали, что делают не красочный подарок москвичам, а наводят на всех ужас».
Кстати, подал идею Хрущёвок, по собственному признанию, Константин Ремчуков. В благонамеренность г-на Ремчукова поверить можно, но не в девелоперов.

nik4t
Всё!
Пришел Незнайка)
Всем до новых встреч!)
Рекуператор
Цитата(Незнайка @ 28.4.2017, 17:45) *
Может, когда вместо

Не может.

Кстати, портянки лень читать.
andrey R
Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 18:03) *
Всё!
Пришел Незнайка)

biggrin.gif
Многословие его погубит smile.gif Низя столько букаффок, лень читать smile.gif

Во, и Рекуператору лень laugh.gif
nik4t
Цитата(Незнайка @ 28.4.2017, 20:00) *
...

Незнайка, Вы знаете, оказывается Каплан в Ленина не стреляла!
Амиго
Цитата
Наш нынешним порядок, который является авторитарным


не правильно. "режым" надо говорить. ))) И выборы кривые. И большинство - дураки. Надо кровавой рукой посадить Каспарова рулить. )
Аспект
Цитата(инж323 @ 28.4.2017, 1:12) *


Цитата(Амиго @ 28.4.2017, 11:00) *
Надо просто понять что в центре мегаполиса невозможно иметь свой домик и яблоневый садик. Уж Вы то инженер должны такие вещи понимать.


На фото домики с садочками в Киеве. А вокруг 25-этажки. Есть еще более интересные "островки" собственных домостроений во дворах. При случае сниму. Еще есть не оконченный мост через Днепр, на левом берегу упирающийся в частную собственность. Старая власть не успела уговорить, а новой это как то не надо.
Как-то заезжаю во двор и вижу новый деревянный забор и отгороженную забором территорию. Со слов консьержа, приехал известный, популярный в Украине и России артист разговорного жанра с рабочими, отмерили участок и поставили забор. Оказывается, у его бабушки прям среди двора домик был, а после смерти бабушки его разобрали как бесхозный. Теперь внучек об этом участке земли вспомнил. Один мужик из дома сразу за участок предложил до 15 тыс. зеленых. Не взял, посчитал, что земля стоит дороже.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

инж323
в Москве есть некие исключения, тоже с участками, но это реально исключения и небольшим весьма числом.
Есть поселок Художников на Соколе, где дома с своими участками частными. Есть городок космонавтов на ул. Хованские ворота с 36 таунхаусами. Есть некие таунхаусы на Остоженке, но лишь часть их с участками до 20 кв. м земли огороженные и с выходом своим.Есть, но таки все же исключения это уже, а не правило. Есть и в Сосновом бору и в Троице-Лыковом и не только.
Да и циферки за участки с другим колвом ноликов.
испытатель
Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 14:58) *
Я лишь спрашивал: - кто эти люди?) это их последние деньги и они вынули из "подушки"? или они увидели высокую процентную ставку, закрыли вклады и купили ОФЗ??

Это не их последние деньги, а возможность их легализовать. Вы, явно, к ним не относитесь, поскольку зарабатываете себе на хлеб, судя по постам, мотаясь по городу и лазаете там, где этот контингент даже на своих машинах не подъезжает. Но они тоже граждане и они есть.
nik4t
Цитата(испытатель @ 28.4.2017, 21:41) *
Это не их последние деньги, а возможность их легализовать. Вы, явно, к ним не относитесь, поскольку зарабатываете себе на хлеб, судя по постам, мотаясь по городу и лазаете там, где этот контингент даже на своих машинах не подъезжает. Но они тоже граждане и они есть.

О, да, это я!)))
Сколь всего обхожено и облажено))
____
Из последних Политехнический Музей, что там в подвалах натворили, я вам скажу...)
Vano
Цитата(Рекуператор @ 28.4.2017, 17:56) *
Я таки думал, что раз ты в отношении меня эти термины пользуешь, то и объяснить в силах...или нет?

Если нет, то ни о чём.

Вот смотри ты сейчас употребил слова:
я
таки
думал
ты
меня
термины
и тп.
Я ж не прошу тебя их объяснить, ведь если кому что непонятно, он сам в состоянии открыть словарь.
Машинист
Что-то "патриоты" сдались быстро на сей раз. Лень да надоело? Странная реакция, то на десять страниц разнесёт из-за пустяков, а тут как по команде. Этак я тоже спать пойду.
HeatServ
Цитата(Машинист @ 28.4.2017, 23:08) *
Что-то "патриоты" сдались быстро на сей раз. Лень да надоело? Странная реакция, то на десять страниц разнесёт из-за пустяков, а тут как по команде. Этак я тоже спать пойду.
Один глупец может задать один вопрос, что на него не смогут ответить 10 мудрецов.
Так что, когда тебе подают изысканную форель и сверху кладут пирожок с вокзала, а потом всё это заваливают новогодним оливье, и льют то дело дико модными крымскими винами, вроде всё вкусно, но... извини, Лёва, я это дело только в мусорку. И проветрю ещё.


Сегодня тоже день интересный. Кроме того, что родилась наша красавица-комсомолка Марго, имею сообщить, что сегодня, но в 1852 году был взят под стражу некто Тургенев. А взят был за некролог. Интересно, да? Да, за некролог Гоголю. Некролог тот звучал так, друзья мои: "Гоголь умер! Какую русскую душу не потрясут эти два слова? Да, он умер, этот человек, которого мы теперь имеем право, горькое право, назвать великим; человек, который своим именем одним означил эпоху в истории нашей литературы…"
И за это охотник Тургенев месяц чалился на нарах, что называется.
И ещё сегодня одному сильно искушённому в видеоперфомансах придурку прокурор потребовал 3.5 лет его молодой жизни за решёткой. Ну, ублюдос такой, если в теме немного кто, ловил покемонов в храме с вызовом, мол, мне за то ничо не станет. Я бы впаял лет пять. Не меньше. Потому что если ты, свинина грёбаная сам, и твои родители, и твои сержанты не уследили за тобой, то тебя, урода, только зона поправит. Или угробит, или ухудшит. Немного. Только вот этого лоска, чёлки этой педерастической, мне даром не надо.
Спытай, малой, судьбину.
Машинист
Цитата(HeatServ @ 28.4.2017, 23:14) *
Один глупец может задать один вопрос, что на него не смогут ответить 10 мудрецов.
Так что, когда тебе подают изысканную форель и сверху кладут пирожок с вокзала, а потом всё это заваливают новогодним оливье, и льют то дело дико модными крымскими винами, вроде всё вкусно, но... извини, Лёва, я это дело только в мусорку. И проветрю ещё.

Легче ум прославлять у глупца из дворца, чем в безродном бродяге признать мудреца. А что это за гадость ты тут сочинил, что проветривать пришлось? И чем не угодили крымские вина?
HeatServ
Цитата(Машинист @ 28.4.2017, 23:30) *
Легче ум прославлять у глупца из дворца, чем в безродном бродяге признать мудреца. А что это за гадость ты тут сочинил, что проветривать пришлось? И чем не угодили крымские вина?
Ты, друг мой, однозначно умён и ум твой блеском своим способен увеличивать надои, повышать уровень выработки в шахте и сытость народа. Тут я отойду в сторону, потому как у меня решений чистых нет, я всё за расстрелы топлю.
А вот омара с уХями я не читал ни разу. Но ты читал, а значит, по-восточному если, то и я читал.
И оба мы мудры.
Машинист
Цитата(HeatServ @ 28.4.2017, 23:37) *
Ты, друг мой, однозначно умён и ум твой блеском своим способен увеличивать надои, повышать уровень выработки в шахте и сытость народа. Тут я отойду в сторону, потому как у меня решений чистых нет, я всё за расстрелы топлю.
А вот омара с уХями я не читал ни разу. Но ты читал, а значит, по-восточному если, то и я читал.
И оба мы мудры.

Тогда скажи мне, брат, сколько надо выпить, чтобы додуматься разобрать печку на первом этаже, на которую опирается такая же на втором ?smile.gif
А чистое решение тут только одно может быть - партия. И до конца, до победы. Или назвать победой то, что имеешь, и восседать на яйцах.
HeatServ
Цитата(Машинист @ 28.4.2017, 23:50) *
Тогда скажи мне, брат, сколько надо выпить, чтобы додуматься разобрать печку на первом этаже, на которую опирается такая же на втором ?smile.gif
Тут я пас. Тут мудрость десятилетий, ведь, заметь, праздновали люди. И было что праздновать. Я неделю ходил опустошённый. У меня мама с папой дом продали. Тот самый, какой они строили, куда я кошку заносил, чтобы она выбрала.., где бухал впервые, где секс мой первый состоялся... Непросто сегодня.
Машинист
Цитата(HeatServ @ 28.4.2017, 23:58) *
Тут я пас. Тут мудрость десятилетий, ведь, заметь, праздновали люди. И было что праздновать. Я неделю ходил опустошённый. У меня мама с папой дом продали. Тот самый, какой они строили, куда я кошку заносил, чтобы она выбрала.., где бухал впервые, где секс мой первый состоялся... Непросто сегодня.

Вона чего...
Да не, главное не упала ведь, так что на мудрость десятилетий ещё какая-то мудрость пришлась.
А дом... Я тоже, когда кусты ивовые на месте нашего увидел первый раз, в глазах потемнело. Пройдёт. Не совсем, но почти.
испытатель
Цитата(HeatServ @ 28.4.2017, 21:28) *
Сегодня тоже день интересный. Кроме того, что родилась наша красавица-комсомолка Марго, имею сообщить, что сегодня, но в 1852 году был взят под стражу некто Тургенев. А взят был за некролог. Интересно, да? Да, за некролог Гоголю. Некролог тот звучал так, друзья мои: "Гоголь умер! Какую русскую душу не потрясут эти два слова? Да, он умер, этот человек, которого мы теперь имеем право, горькое право, назвать великим; человек, который своим именем одним означил эпоху в истории нашей литературы…"

Ну вот - приравнял поступок Тургенева к выходкам Навального. Классическая советская трактовка последствий этого перфоманса - нашли формальный повод за нарушение запрета властей. Провинился то другим...
Гоголь был великим писателем, но человеком - очень своеобразным и мегаэсцентричным. По известному утверждению Ю.Тынянова в его работе "Гоголь и Достоевский" Федор Михайлович в "Селе Степанчиково и его обитатели" много черт характера Фомы взял из переписки самого Гоголя с друзьями и современники это сходство с грустью подтверждали.
Vano
Я мимо своего смог только через десять лет проехать.
Вышел осенью из машины.
Походил с дочкой, где она росла.
Забрали кирпич из остатков печки как символ новой/старой жизни.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.