Честно говоря на ум приходит следующее - нужно покопаться как работает формульный параметр "Метка"... Он состоит из 2-х параметров: текстового "Ду" (вашего) и "номера по каталогу" (системный). Вот ы этом номере по каталогу и есть корень проблемы. Для того чтобы его изменить (ну вот лично я бы так делал) надо зайти в конструктор элементов и поправить там название ручками, а именно. Слово "водогазопроводная" сделать custom parameter. В названии трубы оставить только значение Dn, максимум Dn x толщина стенки (либо руками вбивать, либо еще один custom paramater сделать). Тогда "номер по каталогу" станет просто 50 в вашем примере. И если вам захочется указать тип трубы, формула для метки будет выглядеть так: [Ду]-[CatalogNominalSize]-[Custom1].

cdholder Спасибо за совет !!!!!!!!
Но так я не хочу Слово "водогазопроводная" мне пригодится для создания спецификации, как то мне по другому сделать надо с помощью формулы

>Klaus
Попробуйте заменить свойство в формуле
на это!
RESULT ="[ДУ][NominalConnectionDiameter]"

VitalyF
Спасибо огромное RESULT ="[ДУ][NominalConnectionDiameter]" работает

>Sergio


На плите правый клик, добавить отверстие...

Виталий спасибо!!!!!

В бешеном темпе работы забыл и про правый клик))

Приходится переключаться с одной работы на другую, теперь вот с труб на короба..

И сразу же застрял, короба для кабелей идут как "длинный ящик с крышкой", аналогично и фитинги, но уних есть различие конструктивное, - для горизонтального монтажа и вертикального. (как пример - http://www.dkc.ru/production-new/s5combitech/aksess/ - прошу извинить за непроизвольную рекламу).

В МЕПЕ чтото не пойму как сделать трассировку с вертикальными фитингами и горизонтальными, подскажет кто?

А вообще создается впечатление, что разделы МЕПА писали разные программисты и инженеры, подходы к трубам, электрической части и др. совершенно разные.

И еще, поделитесь пож-ста кто-нить примером с прокладкой кабельных каналов, проводов и кабелей.

Sergio
Мы долгое время используем DUCT для прорисовки коробов, а недавно сотый раз перечитывая руководство пользователя нашли ещё один вариант перевода
Cable Tray позволяющий трактовать его как конструкцию для прокладки кабелей по стенам, т.е. в кач-ве короба, например Legrand. Это подтвердилось ещё и беседой с менеджерами Autodesk, к-рые подтвердили это наше предположение, кроме того в каталоге нашёлся лоток коробчатого типа.
Всё это в сумме заставило меня усомниться в правильности выбора много лет тому назад DUCT в кач-ве короба! Но Cable Tray не так богат аксессуарами как DUCT и менее гибок в использовании, имхо.
Так что я на Вашем месте сначала попробовал бы применить именно Cable Tray!
PS к тому же Cable Tray относится к электрике т.е. к Electical Systems

Подскажите пожалуйста кто-нибудь как сделать так что бы в таблице спецификации слова переносились по строчкам и еще один вопрос можно как-нибудь устанавливать ширину столбца в спецификации фиксировано?
Надо такНажмите для просмотра прикрепленного файла
получается такНажмите для просмотра прикрепленного файла

Можно
1 изменить стиль спецификации
2 вкладка ГРАФЫ
3 редактировать - там справа есть возможность выставить ширину столбца.

Так и начал использовать Cable Tray, конечно недоработана эта часть МЕПа, сырая совсем...

Коробом назвали трубу пластиковую для кабеля,.. Интересно, а как с гофрой обходиться, непонятно.

Подсчет длин кабеля тож какой то странный, в одной плоскости. Конечно хотелось бы укладывать кабель по лоткам и трубам автоматически от источника к потребителю.

Коллеги, поделитесь пож-ста примерами таких чертежей, чтоб понять от чего плясать

???
не правда...)))

- голубая мечта!
Реализована в Inventor-е, и др. подобных машиностроительных САПР
Как отображается кабель в лотке в трубе? --|__|-- не так ли?
Что там ГОСТ говорит по этому поводу?
Показать провода в лотке можно конечно, если их не так много, иначе просто рядом с лотком рисуем, словами оговариваем как он проложен... То же самое с коробом.

как обходиться с гофрированной гибкой трубой или металлорукавом, я так понимаю просто игнорировать углы, которых нету, так как труба гибкая

у кабельных лотков есть такой нюанс - фитинги бывают горизонтальные, верикальные, внешние внутренние. плоские..

никак не могу догнать как заставить это определять меп автоматически, хотя бы вертикальный и горизонтальный.

странность еще вот какая, у коробов в мепе (в жизни это труба для кабеля) - есть настройки трассировки и системы, у лотков это отсутствует

И еще, сделал трассу на чертеже из лотков, с тройниками, углами..
Выделяю любой лоток, изменяю отметку, при этом вся трасса остается на месте, а этот участок "переезжает" на новую высоту, и разрвается связь участков

Добрый день, коллеги. Сел я тут разбираться с классификаторами и вот какую неприятность обнаружил: в стилях систем трубопроводов нельзя задавать классификацию. Насколько я понял процесс создания классификаторов он выглядит (по крайней мере для несущих конструкций) следующим образом:
1) Создается собственно классификация в диспетчере стилей --> Multi-purpose objects--> Classification definition. Там можно создавать достаточно разветвленное дерево по желанию. ВАЖНО указать, какой элемент классифицируем, иначе не подхватит.
2) Создается Structural Member Shape и Style и вот СТИЛЮ присваивается классификация (т.к. данная классификация распространяется на данный тип объектов)
3) Создается Property set definition отдельно для каждого параметра классификации. Во вкладке Applies to выставляем Styles and definitions и ставим галочку "classification". Во вкладке definition создаем один manual параметр. Все это, насколько я могу судить, делается для того, чтобы транслировать значение из классификации в свойства объекта для последующих операций.
4) В PSD, который мы используем для построения спецификации создаем Classification property definition, в котором указываем, откуда берется значения для параметра классификации и какому property он будет соответствовать.

Так вот у меня затык на пункте 2. Я создал классификатор (возвращаясь к оптимизации спецификации, выдающей норм док, материал и ед. изм.) и могу ручками установить его значение для каждого объекта. А вот когда я пытаюсь сделать это автоматически через стиль - там просто нет такой вкладки, как в Structural member style. Может кто подскажет, куда это дело прописать?

Пример!!!

Хорошо, тогда я опишу что у меня что, а то можно потеряться...
1) В списке классификаций "Reference" - это классификатор с перечнем норм. доков, относящихся к трубам и фиттингам
2) "Reference" в Property definition sets имеет описание (applies to) classification. С ним связан классификатор "Reference", т.е. для каждой строки классификации присоединен Property Set "Reference" и задано значение.
3) Pipes_fittings_set это Property set, в котором собирается вся информация про трубы и фиттинги (и если я разберусь, то и арматуру туда тоже надо включить)

Файл - в приложении

cdholder
почитай вот еще

http://forums.augi.com/showthread.php?t=91693

Да да да да да. Я после этого поста и начал заморачиваться с классификациями. Если все нормаль рассортировать (а рассортировывать в сущности лично мне не много), то все просто шоколад! Только я застрял именно на этапе классификации. Что с чем ассоциировать и в какой последовательности.

я пробовал тож присвоить стилю классификацию, которую сам создал

в любом случае присваивать ее нада прямо на чертеже. в ообщем вручную

cdholder

Классификация была придумана для объектов, у которых набор отличительных признаков недостаточный, например MVblock. Как отличить стол от стула, если оба сделаны из Mvblock-а? ...Вот для этих целей служит Classification. Кроме этого используется по прямому назначению и в др. случаях с той же целью - как дополнительный способ различать объекты!
Видимо разработчики сочли, что трубам не нужно этого.
Попробуйте в каталоге прописать необходимые свойства!

Понятно... Я просто честно хотел переработать ту формулу с выбором нужного параметра через перебор элементов массива по вашему совету). Значит либо писать лисп чтобы автоматически присваивал классификацию (выделить+присвоить) либо оставить как есть.

...если не ошибаюсь, там речь шла об устройствах?
Возможно для них такой подход оправдан, хотя есть и недостатки -
такие формулы труднее развивать.
Если бы пришлось начинать сначала, то возможно я бы сделал для каждого устройства свою марку, кстати для этого есть специальный механизм в палитрах.
Так что напомните в чём ваша задача заключается в общих чертах?
Так проще будет, имхо!!! )))

Задача в целом решена. Суть ее в следующем: создать спецификацию раздела ТМ, в которой в соответствии с типом объекта (трубы, фиттинги, арматура) указывался норм док. либо тип, материал и единицы измерения (п.м., шт).

Сделал я это присвоением соответствующих значений многовидовым элементам из каталога с помощью custom parameter. Далее я создаю массив из сходных параметров (pipe:Нормативный_документ, elbow:Нормативный документ и т.д.) и выдаю его в зависимости от part type.

UPD Виталий, я готов поклясться, что вы где-то когда-то давали ссылку на ГОСТовские плоские фланцы, выпущенные под MEP. Нет ли возможности найти ссылочку? Я безгранично признателен вам за каталог проката - строители просто в экстазе)

Странный Вы народ..., всё что когда либо выкладывалось по подписке давно переложено на http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2682569
...)))

Надо было слышать тот вопль восторга под конец рабочего дня который я издал...

cdholder

Поделись с товарищами! ))

Да, действительно!!! Желательно со скринами, примерами формул, а если еще и с подробным описанием - так вообще будут большие спасибы!

Так я ведь 2 страницами ранее форму выложил))) Ко всем трубам/фиттингам/ прикрепляется property set - pipes_fittings_set. Форма спецификации - pipes_fittings_general Могу еще раз залить.

Насчет формул - 4 страницы ранее разговор с Виталием был. Он сказал, что перебором массива выдавать требуемые значения - это слишком сложно и надо разбираться с классификацией. С Классификацией мы разобрались, что для труб она, как для Structural member style не работает)

Чего-то я тут слегка запутался в плане программной линейки Autodesk. Autodesk Revit MEP и Autodesk Autocad MEP - это две разные вещи? И можно ли контент из одного в другое перегонять? И что вообще значит приставка Revit к программному продукту?

2 раза ставил - оба раза сносил 2011. Лучше 2008-го нет!!! Привет всем! )))

Адрес с паками см. выше!)

Автокад - это автока! Ревит - это ревит!!! И не путать их, совсем разная идеология построения, ни тебе осей координат, ни слоев и т.д. и .т.п. Лично у меня освоение ревита только - только на начальном этапе, т.е. прочитал содержание в книги ))) поставил его на комп, тыкнул пару раз, ничего не понял и закрыл, вот бы посмотреть готовый проектик в Ревите по инженерке... Виталий у вас случайно ничего не завалялось ?

На последнем семинаре Autodesk видел демонстрашку Magicad Suite MEP 2010.5
Фины быстро сориентировались и уже 2 года адаптируют Revit в кол-ве 65 чел!
(AEC division Autodesk - 32 чел.)
Впечатление сильное!!! Они проделали огромную работу за наших местных продавцов. Огромная база, расчёты по всем разделам MEP! В том числе освещение и пожаротушение! Конверт модель в модель из AMEP в RMEP!!!
Самостоятельно такую гору не свернёшь! А купить реально ли?
Вот с этим самым Magicad я ещё рискнул бы.

PS ...вот тебе и горячие финские парни! Наши носом зашевелили...

"Magicad Suite MEP 2010.5" - сам магик без автокада ничто. Предполагаю и надеюсь, что они (магик) поняли свои ошибки в проектировании (в частности то, что дальше картинки их расчеты не идут). Ну и совокупились. В итоге в плюсе и доска и магик?!) Давно ждали, но только сейчас там допёхали. Правда вот что будет с теми, кто делал сам амеп?-хотя может ушли в ревит. Плохо то, что меп плаавно не перерос в ревит, потому как люди обучены железобетонно)

Простите, что вклиниваюсь... Так - хозяйке на заметку. УПАСИ ВАС ГОСПОДЬ присваивать трубным PSD классификацию - пропадает возможность добавлять PSD к классифицированным объектам в принципе. Есть мнение, что это персональный баг для труб с применением классификации - для балок все пашет наотличненько.

cdholder,
что это за чудеса, конкретнее можно, что и где не получается?
С примером, если можно!

Коллеги, мое почтение!

Хочу еще раз попросить, есть у кого примеры чертежей в МЕПе по кабельным системам.

А то никак не пойму где связь разделов - кабельные лотки и провода в программе.

Интерессно ознакомиться с вашими решениями, а то никак сдвинуться не могу

вы ни в одном примере не найдёте эту связь, потому как её попросту нету! Пример постараюсь выложить позже...

Обещанная демошка по проекту MEP

Как видно из ролика лоток живёт сам по себе, кабели сами по себе, между ними связи никакой нет! Хотя лоток имеет электрические контакты, но цепи не образует, возможно когда-то это реализуется. Тем более, что менеджеры Autodesk намекали на возможность подключения лотков в цепь. Поживём как говорится, увидим...

Спасибо Виталий, а в dwg есть у Вас возможность опубликовать этот файл, хотелось бы поковырять стили объектов..

Интересная мысль. А как AutoCAD без Microsoft Windows?


А здесь подробнее. По расчетам в MagiCAD прошу говорить предметно, а не то что вы предполагаете или чувствуете. Жду конкретных примеров и формул. Иначе это просто треп дилетанта.


Вы это о чем?

Подскажите пожалуйста литературу прочитав которую будет понятно как составлять формулы ну например для расчета общей длины и т.д. Очень хочется научиться, а с чего начать от чего оттолкнуться не знаю.

Klaus,
какого-то специального источника я не встречал,
всё, что есть находится в сети, на разных сайтах,
например http://architects-desktop.blogspot.com/200...-resources.html
- сборник ссылок на страницы посвященные формулам. Там же см. ссылки на ATP !!!
Это - http://www.vitalyf.by.ru/Sample/BrainDump_...nhancements.rar
руководство от Autodesk.
Значит на что опереться?
1. Подобрать литературу, желательно на рус. языке по VBScript и изучать
совместно с примерами с сайтов см. выше
2. Специфику применения VBScript для MEP, AA можно найти по тем же ссылкам, на форумах
3. Особенно советую обратить внимание на AUGI форум http://www.augi.com/home/default.asp
на нём можно найти ATP - AUGI Training Program - курсы по разным темам в формате PDF
4. Не стоит сильно обольщаться возможностями VBScript, его назначение - небольшие макросы помогающие для обработки и извлечения информации из объектов и их свойств.
5. Полный доступ к объектам даёт только С#, с его помощью можно написать более мощные утилиты, но и здесь нужно тщательно взвешивать каждый шаг, т.к. наличие утилит не даст такого эффекта как функция написанная Autodesk!
6. И наконец обращайтесь здесь, на форуме, постараемся помочь... )))

Мое почтение, коллеги!

поймал глюк - MEP2011rus во всех файлах перестал видеть мною созданные ключи слоев. Они были на русском языке.

Было такое у кого?

Было. Угробил всю работу (слава богу не смертельно важную). С тех пор MEP английский, даже все оборудование по английски называю на всякий пожарный.

Я тут тоже столкнулся с премерзкой вещь которую смог вылечить... У Wilo есть шедевральная база насосов. Я закхотел парочку применить, но работая по стандартной схеме (блок с пометкой Model и погнали добавлять в каталог) на этапе расстановки соединений модель упорно не хотелась видеть, хотя внутренних блоков не было (catalog editor не видит 3-d блоки где внутри еще есть блоки - он их просто не отображает). Пришлось создать MView part из Mass element, взорвать, создать блок модели заново и включить каталог.

Я сильно подозреваю, что это недостаток всех виловских моделей - куски насоса не соприкасаются и _union сделать нельзя. Может кто-нибудь подскажет более простой путь?

cdholder спасибо, так и думал.

коллеги, а принципиальные схемы жлектрические, вы делаете в разделе "Схематичные объекты" или "Электрические объекты" ????

Я так понимаю "Электрические объекты" использовать нада для планов разводки кабельных сетей, или я ошибаюсь??

Некоторое время тому назад, здесь обсуждались способы группировки воздуховодов, труб и строительных элементов с помощью формул.
В результате остались нерешённые вопросы, а именно частично не группировались объекты,
особенно в MEP RUSS версий. Дело оказалось в том, что в переменных хранились значения длин с разной точностью, см. рис.



проблема решилась с помощью доп. округлений см. рис. выше!!!
Вот чей-то пример таблицы из MEP RUSS версии, всё сгруппировано!

Спасибо, Виталий, полезная инфа

Господа инженеры!

приходится осваивать построение принципиальных эектрич схем.
Требуется получить таблицу соединений элементов, в наборах характеристик такого не нашел.

Просьба поделится примерами!

Перечень элементов ещё можно получить автоматически, а таблицу соединений нет, только вручную!
У схематик символов ещё меньше свойств чем у девайсов, что с чем соединено им не известно!!! ))

Решили попробывать с коллегами AutoCAD MEP. Разочаровала библиотека данных по приборам отопления: всего два радиатора и те панельные, а как же секционные радиаторы, хотя бы лаюминиевые, или регистры?
Помогите, уважаемые, где найти более разнообразные блоки для отопления?