Как связать Room и HPV? В Руме считаем теплопотери, задаем воздухообмен по комнатам... и что дальше? Это можно как-то использовать автоматически при проектировании систем? И наоборот, нарисовали системы, данные по ним можно внести в Рум? Парит каждый раз переделывать ТВО и теплопотери, как будто 2 разные программы...

все правильно полное= статика+динамика, статика=-49,8па, полное=-16,2па, динамическое=-49,8--16,2=-33,6па
так как магик не может взять статику в модуль поэтому статику подставляем как +49,8па.
Этот вопрос поднималась ранее в этой же теме.

Динамическое давление - давление на перемещения воздуха по сети.
Оно у вас одно что до вентилятора - 33,6, что после - 33,6, поэтому его в расчет два раза включать не нужно. Достаточно его учесть один раз
Давление вентилятора Pv=Pст.вс+Pст.наг+Pдин.=|-49.8|+48+33.6=131.4 Па

вообще ничего не понял, вы берете суммируете статику сети и прибавляете 33,6 Па (динамическое давление только выбросного или всасывающего воздуховода) на удивление они в равны, а к примеру если не будут равны? можете дать пост где эта тема обсуждалась?

ну чего то не пойму, значит магик полное неправильно считает? полное = статика + динамика , к примеру полное -16,2, статика -49,8 тогда динамика +32,58 (что не может быть) скорее верное было бы полное -49,8, статика -16,2 динамика -33,6 Па...у меня мозг разваливается МС2007 как быть?

Вот для выбросного все нормально, полное +81,6, статика +48,0 динамика +33,6 Па....
Тогда полное сопротивление двух сетей (всас и выброс) 81,6+49,8=131,4 Па

Динамическое давление, как Вам известно, это (1/2)ро*в^2 - произведение плотности на квадрат скорости пополам. Вентилятор - не турбина, скорость и плотность что на входе, что на выходе та же. Так что динамическое давление, о чудо, то же. К нему прибавляете модули статики со стороны входа и выхода и вуаля - полное сопротивление сети.
Кто разбирался с IFC, где гуру по маджику?! Развели тут консультацию для студентов...

получается,что на вытяжном воздуховоде берем статическое давление для подбора вентилятор, на выбросном полное. Я понять не могу, почему он полное неверно считает на вытяжном воздуховоде

Расчет подбора вентилятора установленного в системе каналов определяется , как в прикрепленном файле.... ТО есть получается сумма статического давление + динамическое давление выхода из решетки наружу? P=pV^2/2 ,где V-скорость вызодуха воздуха в атмосферу.

Вам же объяснили, дурак он потому что. Он вычитает давления не по ходу воздуха, как надо, а от вентилятора. В результате у него с одной стороны положительный перепад, с другой отрицательный, хотя всем понятно что с обеих сторон перепады однозначные, ибо воздух движется в одну сторону. Логика такая: полное давление, которое должен развить вентилятор=динамика (с этим разобрались)+статика; статика=ДавКон-ДавНач=ДавКон-ДавПромеж+ДавПромеж-ДавКон=ДавКон-ДавПромеж-(ДавНач-ДавПромеж)=48-(-49,8)=97,8
Что непонятно?

Да все правльно оно считает математически.
Рд всегда больше 0, скорость отрицательной быть не может.
Рст - на всасе отрицательно, потому как вентилятор создает разрежение
Получаем Pп.всас=Рдин+Рстат= 33,6+(-49,8)=-16,2
Возьмите справочник Юрьева или учебник Богословского и посмотрите эпюру давлений вентилятора, там все наглядно изборажено.
На всасе будет по модулю бОльшим статическое давление, на нагнетании полное.

Пасибо, вроде голова приходит в норму

У кого либо есть список формул, которые использует магикад для расчета гидравлики и аэродинамики?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

как то тут уже выкладывали (на англ.)

alexius_sev
посты 907-910 по расчету давлений

Magic на маках идет? Автокад к нему прикрутили, осталось немного...

Если формат поддерживаемых arx расширений на маках такой же как на винде, то теоретически можно попробовать уже сейчас прикрутить его вручную (ясное дело прикручивать надо пытаться, то что в формате правил данного форума обсуждению не подлежит), но т.к. помимо непосредственно исполняемых файлов все настройки программы хранятся в реестре, то вероятность успеха на мой взгляд пока не очень высока. Вообще то идея интересная, давно хочется мак попробовать, поэтому инфа о возможности работать в привычном софте была бы очень кстати.

Выявил в 2010 ошибку. У ВРУ длину перехода не меняет свойствами. Приходится делать вставку и переход у воздуховода.

Это цветочки. Ягодки - не при всех видах тройников расход вентсети считается корректно

Пример в студию, пожалуйста!

Товарищи, ответьте кому не лень, пожалуйста.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

1. Включи dinamic input (F12-только включает)
2. А откуда ему знать на сколько участков тебе разбить возд. Логика программы такая
3. Поставь галочку перевернуть.
4. Убери галочку "заблокирован". (Параметры)
5. Давление перед ВРУ на одних больше, а на других меньше по сети воздуховода

Спасибо большое.
Только не ясно:
3. Где эта галочка? Если эта, то не помогает:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
4. То же не нашел галку.
5. А как исправить можно?

5. ВРУ не предназначено для регулирования давления(хотя может в небольших диапазонах).
Magicad в работе из за нехватки времени не использую. Как выкручиваться не знаю, самому интересно
На 3 и 4 галочки в параметрах воздуховода при черчении. Если уже начертил то (Изменить свойства/Воздуховоды/Разблокировать размер

4. Пришлось выставить размер руками и заблокировать. Видимо глюк.

WhiteShark Прав, расходы считает как попало, вот пример для круглой врезки в прямоугольный воздуховод. Когда ошибки оказываются в расчетной части, это уже алес... Знал бы обо всем этом так и работал в 2009.5 (единственная последняя версия без коллизий), так мало того и назад перейти теперь проблематично по причине несовместимости версий.

в расчете по врезкам все ок, после врезок суммирует

делайте так, и будет счастье

Дело не в версии. Дело в опции use outlets the break the duct as T-branches. Конечно, если знаешь в чем дело и чертишь не включая\выключая эту галку, то все будет нормально. Но.. предупреждать нада А то по крайней мере как то непонятно, когда расходы на планах или аксонометриях по участкам суммируются хитро..опо

Господа, занёс в "Duct series" отводы, врезки и т.д. от Lindab

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

стала при запуске всплывать ошибка "id 1636", но потом спокойно всё работает.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Полагаю, что это из-за версий база типа "Lindab_11e" может быть создана уже не для версии 8.11.

Чем чревато?
Кто-нибудь встречался уже с таким?
Как победить кроме покупки 10.11 и удаления базы?

С решением, все было ясно, не приятно что вылезла очередная пакость.
Вот ещё мелочь обнаружилась, если попытаться от трубопровода сделать ответвление вверх (или вниз) по z с каким либо углом отличным от 90 град., например под 45, все равно подъем делается под 90.

товарищи, человеееки! неужто действительно нет никаких способов "совместить" 2010 с 2009.5??? перечерчивать полпроекта....((((

Плохо, что в магике отсутствуют врезки в трубопровод. Непонятно почему. Из-за этого плохо смотрятся разрезы и планы итп и т.д. хотя в вентканалах врпзки есть. Страновато

[quote name='WhiteShark' date='5.5.2011, 11:54' post='644618']
Дело не в версии. Дело в опции use outlets the break the duct as T-branches.
спасибо за подсказку, а то как то нервов не хватает))

Коллеги, на сайте прогмана посмотрел мувик по работе с программой, там показывается как быстро чертить систему, человек начертил 3 участка сети с решеткой, потом нажатием какой-то кнопки (средствами маджикада) отзеркалил кусок с решеткой и продолжил копирование, вопрос: что за волшебная команда mirror в маджикаде? Как такое сделать?

Миррор там автокадовский. Надо сначала нужную часть скопировать в сторонку автокадовским copy , а потом ее зеркалить миррором. При этом когда миррор спросит "уничтожить первоначальную ветку?" - ответить No. После этого ветка смиррорится, ну и потом erase первоначальную скопированную ветку. После этого автокадовской командой move перемещаем смирроренную ветку в нужное место. Понятно, что при выполнении этих команд надо захватывать рамочкой всю ветку.
Эта фишка еще в 2004 году показывалась на семинарах того же АВОКа.

Действительно, @@@ абсолютно прав - с MagiCAD работают многие функции самого AutoCAD. Если использование функции AutoCAD не допустимо в MagiCAD, то появится предупреждение.
Кстати, о сайте. Начал работать обновленный сайт www.magicad.com, скоро и www.progman.ru переделаем

Господа,

Поделитесь пожалуйста навыками если таковые имеются относительно высотных отметок.

При сдаче проекта у Заказчика возникли требования:

- проставить отметки целыми числами кратными "5" (мэджик само собой трубу, например d125, рубит пополам и ось получается в данном случае некорректым числом),

- проставить отметки от низа перекрытия вниз (обосновывает, что монтажникам так проще...)

"Top of parts" не спасает...к чему эта фишка привязывается ещё не догнал.

А, вот "Top of parts abs." похоже берет отметку 2-го этажа (к примеру) от низа потолка верхнего 11-го этажа...
Хоть и не уточнялось от низа какого перекрытия her просит нас изобразить сие, но боюсь для монтажников это будет совсем жестко...

К чему этот вопрос. В магике есть возможность выставлять отметки оси, низа и верха трубы и воздуховода

Имхо, делать вручную. Настроить дин. выноски так чтобы отметки высот показывал считая от потолка помещения не выйдет. Не поддерживают они математических выражений.


Абсолютные отметки считаются от нуля здания, заданного в настройках проекта. То есть если у вас пол этажа на отм. 10.0, а воздуховод на отм. 2.5 от пола, то абсолютная отметка будет 12.5. Как-то так.

Ну и кратно пяти сделать тоже не выйдет. Только воздуховоды вверх-вниз тягать. Хотя, может чего не знаю.

2 МС2007 А когда появится плагин для воздуховодов Линдаб, про который постоянно упоминают на вэбинарах?

КОГДА БУДУТ ВРЕЗКИ В ТРУБОПРОВОДЫ? ( А НЕ ТРОЙНИКИ К ПРИМЕРУ Ф500-15-500????)

Спасибо за ответ...десять тысяч вёдер и золотой ключеГ будет в кормане

"Find and Replace" у нас меняет только объекты, текст не корректирует. Т.е. каждую выноску однозначно менять вручную.

Если раскажете как можно расставить отметки с минусом (принимая 0,000 от низа перекрытия) не перенося отметки всего здания и этажа в частности буду благодарен.

может вам поможет проставить не абсолютные отметки низа от 0,000, а относительные от пола каждого этажа? монтажники смогут ли сориентироваться и отнять от высоты данного этажа, отметку низа воздуховода+высоту в-да, и получить отм. верха в-да?))
а кстати, "Top of part" дает относительный верх возд-да, но по госту вроде как надо именно низ (центр) указывать.

Ребята, помогите, когда-то при переходе с 2007 на 2009 магик, четрежи, сделанные в 2009, не открывались в 2007 и была
команда для конвертации, точно помню, но могу напутать с версиями магика...
1. напомните плиз команду
2. может кто знает такую же команду и средство как перевести из 2010 в 2009?
а то тут напроектировали, кто в 2010, кто в 2009, теперь не можем подружиться


Плагин

Спасибо.

Волшебное слово "по госту" тут не катит...он для наших мексиканцев и им проще если 0,000 на каждом этаже будет принят от чистого пола.

Данный проект для чужих мексиканцев и приходится ставить типа CL=-170 BLCC и писать вот такую шнягу;
"Примечания
1. За отм. ±0,000 принят уровень низа перекрытия (BLCC):
CL=center line=Rohrachse
BL=bottom line=Unterkante
BLCC=bottomline concrete ceiling=Unterkante Rochdecke
TLCF=top line concrete floor=Oberkante Rohfussboden"

Была мысль на каждом этаже переставить нуль на BLCC и тогда всё будет с минусом, но когда ревизии пойдут боюсь что у меня крыша поедет - все отметки в голове пересчитывать и вспоминать как же оно раньше было

Здравствуйте!

Есть вопрос по MAGICAD'у: меня гложет одно сомнение, учитывает ли программа геометрическую высоту системы отопления, а в частности так называемый закон Архимеда (высота системы отопления ~140 метров) или же это надо учитывать "ручками и головой". Тепературы теплоносителя 80С/50С.

Есть ли какие-то признаки, что эта сила действительно учитывается/не учитывается.

Спасибо.

Я бы не рисковал, потому что отопление в Магике отстает...

Нет, не учитывается. Для замкнутых систем эта величина мала по сравнению с давлением создаваемым в сети насосом. Кстати, когда делаете расчеты самостоятельно, вы его учитываете? Только серьезно.


Удивлен, услышать подобное мнение. Что вам мешает чертить системы отопления или холодоснабжения? Дилемма между схематичностью и реалистичностью модели? Нужны какие-то особые расчеты? Инструменты черчения вентиляции и труб в MagiCAD ведь аналогичны. И отстает от чего? От полной замены проектировщика искусственным интеллектом?
Может стоит просто нормально научиться пользоваться инструментом перед высказыванием своего мнения?

а я уже 7 лет "рискую",но всё по моим проектам работает...и без жалоб...

маджикадушка форэва!!