Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что происходит в мире
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310
Амиго
Цитата
Она напомнила, что Германия не позволит ввести в эксплуатацию СП-2, пока он не будет сертифицирован

пока не разорят поляков и прочих дурачков покупающих газ по спотовым ценам.
Vano
У поляков свой уголь есть.
Наверное разорят прибалтов и украину.
HeatServ
Отмораживать уши назло бабушке у европейцев любимая забава.
Амиго
Цитата
Отмораживать уши назло бабушке у европейцев любимая забава.

у нормальных европецев долгосрочные контракты. smile.gif

Цитата
У поляков свой уголь есть.

10 млрд м3 в год покупают.
ViC
Цитата(Vano @ 13.12.2021, 14:37) *
У поляков свой уголь есть.
Наверное разорят прибалтов и украину.

Пилять *рукалицо*. И это при том, что у нас есть своя добыча (для бытовых пользователей). А вот промке хана.
Neowise
Уголь не экологичен.
Барабан
Да. Грета Туборг будет недовольна.
Neowise
Негры уважать не будут.
Барабан
В Польше нет негров.
Амиго
Цитата
И это при том, что у нас есть своя добыча (для бытовых пользователей).

Для продажи на спотовом рынке у вас добыча, а не для бытовых пользователей. В соглашении о ассоциации написано ж.
Vano
Цитата(ViC @ 13.12.2021, 15:39) *
Пилять *рукалицо*. И это при том, что у нас есть своя добыча (для бытовых пользователей). А вот промке хана.

Как сын, внук и правнук геологов я в курсе.))
А разорить промку - это не одно и тоже разорить страну?
Или я слишком имперски мыслю и можно жить без промки?
инж323
Цитата(ViC @ 13.12.2021, 15:39) *
Пилять *рукалицо*. И это при том, что у нас есть своя добыча (для бытовых пользователей). А вот промке хана.

А чего такое мнение, что для бытовых пользователей? у них свое видение куда девать ими добытое.
HeatServ
Цитата(Vano @ 13.12.2021, 16:17) *
Как сын, внук и правнук геологов я в курсе.))
А разорить промку - это не одно и тоже разорить страну?
Или я слишком имперски мыслю и можно жить без промки?

Без промки жить - по-волчьи выть.
Амиго
Цитата
А чего такое мнение, что для бытовых пользователей?

Обыватели там легковерные просто. Вот уж насколько Марго не глупый человек, а вот и она про газ для обывателей. По себестоимости. )
Vano
Напомнило заявление литвы или латвии, что они не будут покупать тоталитарное электричество от Лукашенко с АЭС из единой энергосистемы РФ.
А как физически можно разделить газ для бытовых потребителей и для промышленных?
инж323
Цитата(Амиго @ 13.12.2021, 17:24) *
Обыватели там легковерные просто. Вот уж насколько Марго не глупый человек, а вот и она про газ для обывателей. По себестоимости. )

тут даже от страны не зависит и взглядов правительств- подорожала в ЕС сталь и гонят туда, а цены внутреннего рынка догоняют почти сразу цены внешнего и тут обыватель с своим бытовым потреблением стали хоть что делай, но не получится. можно назвать любой другой продукт( лес, газ, уголь. электра, лабутены, чипы или редкоземельные. люминь и титан).Даже дрова и ДСП с ДВП подорожали от цен на пиломатериалы, хотя типа лишь из отходов основного производства делают.
как и семечки у бабули- а че так дорого то бабуль твой стаканчик семечек?
- Так милок, глянь на сколь бакс и баррель взлетел и не ной. Плати.
Аспект
Цитата(ViC @ 13.12.2021, 15:39) *
Пилять *рукалицо*. И это при том, что у нас есть своя добыча (для бытовых пользователей). А вот промке хана.

Бытовым потребителям продают газ собственной добычи "на основе рыночных цен каждый месяц, или в рамках гарантированной цены, а так же зависит от тарифов на транспортировку газа, и торговых наценок компаний-поставщиков". На сегодня - в рамках гарантированной Постановлением НКРЭКУ № 572 от 07.04.2021 цены (до 30 апреля 2022 не могут повышаться), которые у большинства поставщиков остались близкими к 8 грн./м³.

Тарифы можно посмотреть здесь - https://index.minfin.com.ua/tariff/gas/

Биржевые котировки: Природный газ (цены по результатам торгов) здесь - https://www.ueex.com.ua/rus/exchange-quotat...ng-term-market/

По Меморандуму с МВФ Украина обязалась продавать газ населению по рыночным ценам. Власти пока не выполняют обязательства. Пока...
Vano
Цитата(Аспект @ 13.12.2021, 17:45) *
Бытовым потребителям продают газ собственной добычи "на основе рыночных цен каждый месяц, или в рамках гарантированной цены,

А вот это поясните - что у вас реально разные трубопроводы проложены для промки и бытовых потребителей?
Как можно газ отделить то?
Ничего не понимаю.
Амиго
Цитата
А вот это поясните - что у вас реально разные трубопроводы проложены для промки и бытовых потребителей?
Как можно газ отделить то?
Ничего не понимаю.

счетчики разные. тут то как раз все ясно.
неясно кто продает газ по 8 гр.
Vano
Цитата(Амиго @ 13.12.2021, 18:00) *
счетчики разные. тут то как раз все ясно.
неясно кто продает газ по 8 гр.

Ну как ясно то?
Неясно - вот это не понимаю.

И это при том, что у нас есть своя добыча (для бытовых пользователей).


Бытовым потребителям продают газ собственной добычи



как этот газ в одном городе отделить физически - бытовым потребителям собственного производства - а промке реверсивный российский или российский?

Вот живу в заводском поселке напротив проходной - улица заречная? И как?
инж323
Цитата(Аспект @ 13.12.2021, 17:45) *
Бытовым потребителям продают газ собственной добычи "на основе рыночных цен каждый месяц, или в рамках гарантированной цены, а так же зависит от тарифов на транспортировку газа, и торговых наценок компаний-поставщиков". На сегодня - в рамках гарантированной Постановлением НКРЭКУ № 572 от 07.04.2021 цены (до 30 апреля 2022 не могут повышаться), которые у большинства поставщиков остались близкими к 8 грн./м³.


По Меморандуму с МВФ Украина обязалась продавать газ населению по рыночным ценам. Власти пока не выполняют обязательства. Пока...

так и что с того? Тариф есть по 8 грин, а газа нет. а топить чем?
Амиго
Цитата
как этот газ в одном городе отделить физически

Я понял. Не это ни как не отделить. Тока количественно. Добыли 100 кубов, продали 100 кубов по 8 гр.
инж323
вот только дбытый газ в трубы уйдет по цене оптовой на рынке ныне, а далее уже ваш газотранспортник только видит куда что уйдет и по какой цене. и с его надбавкой за транзит по стране и в зависимости от тарифа на каждого. Ну проходили ж в СССР еще- вот в магазе образец мебели и ценник, но нет на складе. А по цене за 2-3 от ценника можно поговорить и вон там вон дядьку видите в пинжаке, вот у него можно узнать как и что. И именно только узнать, ибо он ничем не спекулирует и самой мебели у него нет и предьявить ему если что нечего.
Так и ныне- тариф для населения 8 грин, а вот газа в трубе нет почему то, но только по 8 грин, а пока вон дядька стоит и у него в авто баллон СУГ лежит, хотите? Но 1000 гринов баллон и это прям сейчас.Беите прям сейчас, завтра будет по 1200 уже.
типа шуточный пример, но .. а газ в баллонах наверное уже поздно брать, даже типа по дорого пока. Так дешевле судя по перспективам не будет, дороже - будет. Хоть и цены назвал условно.
Vano
Это сами себя обманывают.
Успокоение какое-то - мы добываем газа для бытовых нужд.
Фактически мы добываем газ на 60% от своих потребностей.))
инж323
Цитата(Vano @ 13.12.2021, 18:21) *
Это сами себя обманывают.
Успокоение какое-то - мы добываем газа для бытовых нужд.
Фактически мы добываем газ на 60% от своих потребностей.))

и по наличии в составе потребителей готовых платить и по 25 гринов и по 100, то наличие в трубе газа по 8 гринов очень маловероятно.
Амиго
Цитата
Это сами себя обманывают.

Цитата
и по наличии в составе потребителей готовых платить и по 25 гринов и по 100, то наличие в трубе газа по 8 гринов очень маловероятно.

не, если б порядок был в стране можно было бы так отстроить систему. Там просто шолтай болтай везде. У нас то при скачках на рынках потряхивает. То сталь вон скачет, то люминий. нефтегаз настроили, а к стали не готовились. Щас балансируют... Так то у нас. А там же клоуны 30 лет у руля. Без шансов вообще.
Vano
К стали готовились - помню проектировали и строили металлургов как не в себя - лет 15-10 тому назад.
А потом настал кризис перепроизводства, цена упала.
Сейчас отрасль добирает - тогда не добранное)).
ИОВ
Цитата(Vano @ 13.12.2021, 16:17) *
А разорить промку - это не одно и тоже разорить страну?
Или я слишком имперски мыслю и можно жить без промки?

Посмотрите в сторону Прибалтики - живут же как-то, даже позволяют себе "лаять на слона".

Цитата(Vano @ 13.12.2021, 18:21) *
Это сами себя обманывают.

Разве только в вопросах газоснабжения населения?
Я, когда слушаю хоть главного клоуна, хоть его шутовской ансамбль - вижу, что ложны все их высказывания, на любую тему.
Но ещё много граждан Украины им верят - процент поддержки ещё достаточно высок.
Аспект
Трубы одни и для промышленности, и для населения. Только в счете для оплаты разница в ценах видна. Газ собственной добычи в общую трубу закачивают, а при расчете закладывают стоимость транспортировки из Европы. Жулье одно. И реверса из Европы нет, есть реверс платежек и денег. Пришлось побывать на буровой, скважина немного глубже 2 км, сдавали в промышленную эксплуатацию на востоке Украины.

Промывание мозгов с помощью СМИ дает результат. К сожалению.
ИОВ
Цитата(Аспект @ 13.12.2021, 19:01) *
И реверса из Европы нет,

При прохождении транзита через территорию Украины про реверс из Европы по одним и тем же трубам могут говорить только лжецы, а верить им в этом вопросе могут только круглые дураки.
Машинист
А торговать своим (ой, народным) газом по трубе, пролегающей через весь этот цирк, могут только истинно святые люди. Газпром. Национальное достояние.
Vano
А вот это верно для газа. Верно и правильно. Газа у нас как грязи за баней. И чем больше его продадут сейчас, тем правильней.
Так как завтра он никому будет не нужен и все эти трубы будут памятником. И города типа Нью Уренгоя будут заброшены.
Завтра ученые таки обуздают термояд или еще какую энергию и нужен будет никому газ.
Как сейчас никому не нужен торф и бурый уголь. Заброшены торфопредприятия и шахты бурых углей - ТЭС переведены на газ.
Каждому поколению свой энергоноситель.
Машинист
И самодельные пескоструи. Чтоб доструить то, что не успеет доточить неспешное время.

Цитата(Vano @ 13.12.2021, 22:04) *
А вот это верно для газа. Верно и правильно. Газа у нас как грязи за баней. И чем больше его продадут сейчас, тем правильней.
Так как завтра он никому будет не нужен и все эти трубы будут памятником. И города типа Нью Уренгоя будут заброшены.
Завтра ученые таки обуздают термояд или еще какую энергию и нужен будет никому газ.
Как сейчас никому не нужен торф и бурый уголь. Заброшены торфопредприятия и шахты бурых углей - ТЭС переведены на газ.
Каждому поколению свой энергоноситель.

А по трубам будем туристов запускать, реверсом туда-сюда. Почувствуй себя энергоносителем, программа будет называться.
ИОВ
Цитата(Машинист @ 13.12.2021, 21:56) *
А торговать своим (ой, народным) газом по трубе, пролегающей через весь этот цирк, могут только истинно святые люди. Газпром. Национальное достояние.

На сколько понимаю, Газпром оказался заложником исторически сложившейся ситуации - раньше клоуны были только на сцене и на арене, а не в кресле президента Украины. Украина была составной частью Союза, так что труба по своей территории шла.
А все эти Южные/Северные потоки - постепенный уход от давно сгоревшего цирка по имени Руина.

Цитата(Vano @ 13.12.2021, 22:04) *
Завтра ученые таки обуздают термояд или еще какую энергию и нужен будет никому газ.

Каждому поколению свой энергоноситель.

Какой термояд? Вы что, противник зелёной энергетики?
Пришло поколение умственно отсталых Грет - только ветряки. Завтра они и спички анафеме предадут - будем огонь, как первобытные люди, камнями высекать.
altsem
Свободномыслящая Грета в чём-то ведь права.
Kotlovoy
Цитата(ИОВ @ 13.12.2021, 22:48) *
будем огонь, как первобытные люди, камнями высекать.

Какой огонь, он тоже будет под запретом! Что вы там поджигать собираетесь? Дрова, уголь? Да это же выброс парниковых газов! А Прометея предадут анафеме.
altsem
На подходе панели четырёхкратнога КПД, относительно нынешних.
Vano
В продолжение темы корпуса королевских инженеров.

Международные забавы - три ролика.

https://www.yapfiles.ru/show/2646975/04ada3...372cb2.mp4.html

https://youtu.be/tBXFBs0H4NM

https://youtu.be/wdPaxtpbqJg
ИОВ
Цитата(Kotlovoy @ 13.12.2021, 23:13) *
Какой огонь, он тоже будет под запретом! Что вы там поджигать собираетесь? Дрова, уголь? Да это же выброс парниковых газов! А Прометея предадут анафеме.

Грета фанатичка. Средневековые фанатики сжигали своих оппонентов на кострах.
Как Грета разожжёт костёр? Или только повешение и утопление противников грядёт?
инж323
Цитата(Kotlovoy @ 13.12.2021, 23:13) *
Какой огонь, он тоже будет под запретом! Что вы там поджигать собираетесь? Дрова, уголь? Да это же выброс парниковых газов! А Прометея предадут анафеме.

и коров с лошадьми надо ... эфтаназии подвергнуть, что б не пукали в атмосферу.В Австралии уже вон 10 тыс лошадей под это подвели, пукают и СО\СО2 в атмосфере повышают.
ИОВ
Цитата(инж323 @ 13.12.2021, 23:31) *
и коров с лошадьми надо ... эфтаназии подвергнуть, что б не пукали в атмосферу.В Австралии уже вон 10 тыс лошадей под это подвели, пукают и СО\СО2 в атмосфере повышают.

А людей тоже - эфтаназии? Люди тоже пукают ...
инж323
Цитата(ИОВ @ 13.12.2021, 23:33) *
А людей тоже - эфтаназии? Люди тоже пукают ...

и оставить этот как его "золотой мильярд" пукающих бабочками и какающих розовыми пони.
ИОВ
Цитата(инж323 @ 13.12.2021, 23:36) *
и оставить этот как его "золотой мильярд" пукающих бабочками и какающих розовыми пони.

Чтобы какать хоть чем-то, надо сначала что-то съесть.
Что собирается есть этот "золотой мильярд", кто и как это вырастит/добудет и доставит до золотых ртов?
Как понимаю, Грета всего лишь инструмент в руках манипуляторов. Вероятно, поэтому и выбрали умственно отсталую, чтобы не смогла догадаться - после использования инструмент обязательно выбросят.
altsem
Чтоб дискредитировать здравую идею, надо поставить в авангард явного дилетанта и дать ему тексты с кучей правильных слов.
Вот так, посредством привлечения Греты нашей, здравая повестка и была заулюлюкана.
Размах кампании дезинформации масс принял такой масштаб, что теперь даже теплицу на обратке теплосетей не поставить.
Kotlovoy
А никому не кажется, что Илон Маск - та же Грета, вид сбоку, со своими батарейками?
Vano
Цитата(Kotlovoy @ 14.12.2021, 0:47) *
А никому не кажется, что Илон Маск - та же Грета, вид сбоку, со своими батарейками?

Неа.
Это всего лишь один из проектов его.
Да и Ниссан думаю поболее с батарейками делает.
Грета то ничего не делает.
Бла-бла-бла тока.
Neowise
Грета в и Маск заметные лица в глобальной картине мира, влияют на умы молодежи и не только молодежи.
Kotlovoy
Цитата(Vano @ 14.12.2021, 1:36) *
Неа.
Это всего лишь один из проектов его.
Да и Ниссан думаю поболее с батарейками делает.
Грета то ничего не делает.
Бла-бла-бла тока.

Скажите ещё, что он мальчик, а она девочка.
Идеологически они части одного проекта.
Vano
Как так?
Да он постоянно жгет кислород и не скрывает.
И своими носителями и огнеметами.
Амиго
Цитата
Грета в и Маск заметные лица в глобальной картине мира, влияют на умы молодежи и не только молодежи.

и моргенштерн
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.