Вы на самом деле так же наивны как и склонны безосновательно додумывать?))
Не боитесь смешить народ?)


Не думаю что я задал))) И с чего вы взяли что я должен чего то доказывать?)

Инж прав, Вы не интересны.

C сайта создателей опытового бассейна в Новой Голландии.
http://www.ksri.ru/rus/exp/hydro/aero.htm

Угу, спасибо. Завтра попытаюсь выяснить у них, на что они используют свои гидро и кавитационные трубы, если "исследования внутренних течений в водометных движителях, трубопроводах, проточных частях гидромашин и др." они проводят в малой аэродинамической трубе

Ответ правда предвижу, бо неоднократно звучал в подобном - yf,bhfkf vfirf ntrcn? f e yfc ukfp pfvskty/? cgfcb,j pf pfvtxfybz/

Напишите пжста по ответу.

Неужели я добился что от меня все отстанут?

А шо, кто то приставал? Надо было сразу сказать что вшивый...

На всем форуме у людей богатое до необъятности воображение?)

Я не приставала. Я спросила, будет ли работать кольцевой воздуховод переменного сечения с кучей ответвлений диаметром 100 через каждые полметра. Мне ответили: А вот если взять систему отопления и произвести гидравлический расчет, то будет то же самое, потому что Бернулли так сказал, только вот формулу я вам не напишу, и все вы тут идиоты, и я вот уже 5 лет как этим занимаюсь, и всем доказываю, а вы опять таки идиоты, хоть и старые такие, и стыдно вам должно быть, и я вовсе не хамил, бла бла бла..."

Я же не о вас говорил))

говорил только что с д.т.н., профессором Короткиным ... я представился, и обозначил вопрос по продувке в данной трубе гидроаппарата(правда он сразу подумал что я в качестве зака говорю)
дословно:
- да не, у меня некий спор с коллегой - я считаю что у вас несоответсвие в описании, либо в названии...
- мы ж профессионалы, и понимаем о чем речь. Внутреннее в гидроаппаратах, трубах, движителе - в гидродинамических и кавитационных прецизионных трубах. Можем и воздухом, но вы ж понимаете что это будет относительно...
Но в любом случае спасибо за наблюдение, за всем не уследить.

Не дословно, но ответ соответствует моему предположению в п. 554

Поэтому всегда, всем советовал и советую - инфе из инета относится с определенной долей скептицизма...

Спасибо за диспут. Настроение поднимается.
Меня ИСКРЕННЕ порадовала "техника современного .... при несогласии партнера".
to exelente
Ваш пост №453 - это, простите, отличный фокус. Уравнение термодинамики - а кто дал Вам право его применять ? Вам надо обосновать условие его применения. Вообще-то, задача - рассчитать процесс, а не описывать свойства некого заданного процесса. Это, как говорят в Одессе, ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ. Насколько я помню курс физики , важным является длина свободного пробега молекул. Так вот, Вам предстоит доказать "простую" вещь - насколько быстро передается возмущение в данной среде, иначе запутаетесь в переходных процессах.
"Наукообразие" - хороший способ скрыть непонимание физической сущности процесса. Так меня учили - и ВУЗ, и жизнь. Наверно, эта беда многих "прикладников" - за "именными коэффициентами" полуэмпирических формул не видеть этот самый "физический смысл".
Ну а насчет трубы - "Гидроаэродинамикой называется отдел гидроаэромеханики, в котором изучаются законы движения жидкостей и газов и ИХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ С ТВЕРДЫМИ ТЕЛАМИ". Что тут такого? А ЦАГИ ? У меня дома хранятся книги начала 20 века - труды Жуковского. Так тоже много забавного, но и гениального. Да еще картинки есть. Быстро человечество "воздух обсчитало."

"внутреннюю" гидродинамику не проверяют в аэродинам. трубе...

ВУЗ как раз учил (меня по крайней мере) что уравнение термодинамики для расчетов с инженерной погрешностью 5% вполне себе.. И по вашему как расчитывают плотность в любых известных изданиях?
Надеюсь вам как вашим предшественникам не помешает отправная точка рассуждений что я априори не прав...

А энтропия все растет ... ©

Поверил уже Вам на слово - Вы правы, но в чем, так и не понял. Это уже не важно. Молодёжь и должна априори быть "движком" знаний, эволюции.

Понял зато, с Вами надо по-хорошему. Вы превзошли стадию вещественной разумности по сравнению со всеми сюда входящими.
Очень пригодится Ваша тезис об арматуре на поводках к нагревательным приборам:

"[post="435929"]Чтоб вы были в курсе. Шаровый кран в отличии от вентиля при закрытии дает гидравлический удар[/post]. Плавно закрыть шаровый кран не всегда удается. Знаете что такое гидравлический удар? Живьем наблюдали? Чем больше диаметр тем прикольнее и круче смотрится как трубы танцуют)))
Так что ставьте что хотите, но теперь знаете..))"

Вон оно как дело-то вражье обернулось. Враг не дремлет! Подсуетился, зараза, Запад дать РФ такую опасную поделку всучить. Спасибо, что глаза открыли. И не говорите, что Вы шутите от избытка знаний.

to Vict
ЗАЧЕМ строят трубы , я знаю . Я недаром написал про труды Жуковского, книги-то ИМЕННЫЕ. Стала бы наша семья хранить их 100 лет
to exelente
Сразу хочу подчеркнуть - я не ПРОЕКТИРОВЩИК, я - программист , т.к. специальность у меня "Автоматизация физического эксперимента".
Вы, безусловно, правы, когда утверждаете, что "НЕТ ОТЛИЧИЙ У ЖИДКОСТИ И ГАЗА В ГРАНИЦАХ ИХ НЕСЖИМАЕМОСТИ!!!". Теперь осталось выяснить, при каких условиях МОЖНО пренебречь сжимаемостью газа ? Дело в том, что эта "сжимаемость" несколько "подмывает" уравнение непрерывности. Далее, прежде чем вызывать дух "теории подобия", надо ТОЧНО знать, что он нужен для решения данной задачи. Во-общем,
"два треугольника подобны. если....". Ну. а насчет 5% - все может быть, я не ПРИКЛАДНИК. В оконцовке - я сам злой на математиков. Один такой придурок, живший в 19 веке, такую свинью подложил нашему коллективу. что впору вегетарианцем становиться....

Какая еще сжимаемость? При чем тут вообще это?Лан,этот теоретик кислых щей, не знает куда б приткнуть еще свои научения , так хоть СНиП перечтите.В разных помещениях устроены различные вытяжки и при выключении части их, а все их не блокируют на одновременность с приточкой, получаем переток. И проект плавно перетекает в помойную корзину.Задача вентиляции проектом не решена. Все. В гидравлической системе один напорный агрегат и проектная циркуляция стабильней.Хотя и в СО достаточно часто можно наблюдать "обратную циркуляцию" у любителей неучитывать естественную составляющую и возможные переделки пользователями.
А спец по теориям интегрирует Навье Стокса. Зря лопату бросил.Рано оказалось.

Начинаю по косточкам...

не вяжется про - "Что тут такого?"

Я искренне рад(без иронии), что раритеты ваша семья хранит! Респект!
Но эт не показатель "вчитывания".

за него отвечу частично
Про условия аж три страницы прошло( ), и про число М не стоит забывать... для воздуха(газов)

Упырь? Жуковский?

Опс в гидравлической два агрегата напорных, обратный клапан не держит, получаем переток.

Движок у насоса украли и вообще не работает, коль так фиолетово.

А что б вы не путали , Вано, то второй насос с недозакрывшимся клапаном будет являть просто параллельным участком системе и просто изменит общую характеристику сети.Графики сами нарисуйте.

Прикольная дисскусия пошла. Особенно умиляет особенность exelentа доказывать истину методом утверждения. " Я сказал так и это правда, а вы упыри, что не верите. Докажите обратное. А если вдруг докажете, я дяду позову, у него опыта в 6 раз больше!!!"
Не знаю как сейчас, но такие диалоги помню с детства. Детвора в песочнице мерилась у кого брат круче и обещала надрать зад оппоненту методом вызова старшего брата!

Отвлеку от бурного диспута. Не смогла пройти мимо....

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=41883

"Важнейшим из искусств для нас является кино" © В.И. Ленин, поэтому пожар не должен мешать просмотру шедевра.

Закольцуйте приток с вытяжкой, графики нарисуйте, удачи.

Клацнул он зубами на очередного опонента))))

Не, понимаю что туго сложно уже в этой каше понять что и кто сказал, про в 6 раз больше опыта мне колеги в уши дули, молчи типо)))
Я как раз говорил чтобы они в 6 раз больше в назад вернули ибо мне не аргумент))))

А если всетки серьезно, то я в одном из постов писал, что готов признать свою неправоту если кто внятно напишет почему. Но сообщество рожало только скрежет зубовный. Вобщем забил я на сообщество..

У вас здесь свой стиль восприятия друг друга. У многих покрайней мере)) В сообществе где часть его обладает легкой стадией шизофазии, а другие для облегчения своего восприятия этого адаптировали познавательный процесс... Ну не могу я объяснить по другому такое колличество раз когда за меня додумали то что я не говорил.

Когнитивный диссонанс Про шизофазию в самом конце статьи ссылко)))

о чем пост? есть надежда свой эго повысить? Зачем тут то писать, есть же любимый форум. Там могут и пожалеть, и что-то подтереть, а тут и обидеть могут.

А есть чем?

+100

Да, изначально уважительный.
Можно считать себя правым на 99% и уважать оставшийся 1%, который может опровергнуть......
Т.е. проблема не в том что, а в том как.....и это вызвало ответную реакцию здесь....
Кроме этого, если и в реале так, то конфликты на работе и в быту обеспечены.....

Так и я в начале общения серьезно и без юмора подходил к вопросу, обсуждать что то пытался))
Но стало так весело, что не смог уже себя сдерживать)



Хотите сравнить?


Гы

Не с кем. Вы "импотент" и по пониманию уравнения Бернулли, и тем более по отношению к сообществу ...

Как вам будет угодно)) Особенно относительно сообщества, здесь признать то что я ничего не могу категорически надо

А вот языком то трепать не надо

Смешно, особенно когда представляешь свою рожу в этом коврике.
Я бы предложил остановиться, потому что виртуальные взаимные оскорбления всё равно оскорбления, и они не несут позитива. Может хочется разрядиться, так идите на тренажёр и польза будет. А если после него душ и банка пива, тогда и удовольствие и более спокойный и осмысленный взгляд......

Сейчас придет Антоха и расскажет о вреде алкоголя вообще и после тренировок в частности.

не поможет. Вы ж тоже по определению упырь

Ну можно же хоть чем то потрепать?)))))


Уважаемый jota, лично к вам у меня глубокое уважение
Но и к остальным участникам я оскорблений настаиваю не применял. То что кто то принял на свой счет про 30 стаж упыроискуства - считаю проблемой индейцев. То что было последствием, признаю тролинг. Смысл сей фразы уверен не все поймут, но это же и хорошо.
Шо мас го он

Да и вообще я тут примусы починяю
Не могу же я в самом деле знать упырь на другом конце оптоволокна или нет. Ну нету у меня доводов ни за ни против. Может да, а может и нет, а скорее всего по технике вопроса говорим об одном но разными словами. И об этом я тоже писал в самом начале. Если кто не верит, может посмотреть разгребая то что наворотили

Где в учебнике http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...%ED%EA%E5%EB%FC приводится данные о том, что вент система (суть открытая)и СО (закрытая) будут полностью аналогичны. Без учета всяких нюансов.

"РОВНО ТАКИЕ ЖЕ РЕЖИМЫ ТЕЧЕНИЙ И В ТРУБАХ И В ФАССОНЫХ ЭЛЕМЕНТАХ КАК И У ГАЗОВ, ТАК "И У ЖИДКОСТЕЙ ПРИ ОДИНАКОВЫХ РЕЙНОЛЬДСАХ, СУТЬ ПОДОБНЫХ ПРОЦЕССАХ!"
Про хамские и наглые выпады на другом форме можно умолчать.

О СО вообще речи в диалоге специалистов не было,её впоследствии стали притягивать - исходники от Белки.

Для каждого варианта соотношений вкл. \выкл. приток \вытяжки.

Если закольцевать - то и притока/вытяжки не будет - кольцо с воздухом.

Это замечания команде знатоков от благодарного зрителя.

Я не теоретик........ Я из тех древних о которых упоминалось, и опираюсь на сложившиеся у меня общие понятия (на уровне ПТУ) как выразился exelente. Я не в обиде за это т.к. это неправда. Понятия ПТУшника не опираются на понимание физики процессов. А формулы я всегда могу посмотреть в справочниках. И это относится ко многим здесь, имеющим за спиной опыт и практику его применения.....Но:
Зерно истины было брошено, но не проросло.
А именно, о применении ТФА (теории физических аналогий). Если сравнивать процессы гидродинамики (не гидравлики вообще) и аэродинамики, то процессы похожие и в определённых пределах и условиях применяются одинаковые математические обоснования....
Вопрос стоял о пределах применения........а потом пошли упражнения в сарказме.....
Тема то в Беседке, а не на проф разделе....чего было ждать?

Коли сможем поговорить по существу без взаимных экивоков, то предлагаю по частям разрешать спор. Позвольте я буду вести.
И первое с чего начать, так это с прямых участков. Вопрос - по единой ли формуле считаются сопротивление прямых участков для жидкости и для газа?
Течение газа я рассматриваю изотермическое, с невысокими перепадами давления.

Такой молодой, а память как у упыря со многовековым стажем


просто так выделил...

Если хотите донести свои соображения серъёзно, то делайте это на профтеме.
Для начала определитесь: где Вы.....и чего хотите....
Тут ТСО........ здесь люди отдыхают.....кто как.....

Не воспримите как оскорбление, но как дружеский ответ на ту ... (вставить нужное слово) которую вы сказали
Есть понятие такое "официальный сайт символического направления"...




Так и я о том же

Разбавлю наши серьезные беседы

Турбокальян

Ну, не скучать всем в выходные

Что же нам скажет дядя Гугль если к ему обратиться?))))

Взаимный экивок виртуозно состаялся. Ура товарищи!