Я умилён... Всё это - в собственности разной степени у москвичей.

А и платите вы точно в Москву за всякие тепло,газ, воду?

Это так. Но только есть одно но-кредиты не бесконечные, .......................

Вот насчет тепла точно сказать не могу....

А вы - быдло, пашите и радуйтесь, что мы опять цены на бензин не завтра поднимем, а через два месяца. Зачем опять поднимать? Ну, так жизнь-то не стоит на месте. Всё течёт, всё изменяется. Дети, вот, подрастают. Цены на недвижимость. В Англии. Форс-мажоры всякие. То на рулетке проиграешся, то в Крушавеле пропъёшся.

Обе тюменские ТЭЦ и теплосети Тюмени принадлежат финнам. Туда мы и платим.

Ну насчет слова "быдло" ровно тем и ровно настолько, насколько он САМ себя ценит и уважает.
а насчет цен на бензин, так ведь из них тоже деньги идут на зарплату в том числе и самым рядовым сотрудникам (хотя конечно и боссы нелохо на этом навариваются. Ну а кто бы из нас будучи на их месте не наваривался?)

Еще круче! Кроме того, что московские кровососы деньги загранпцу увозят так еще и импортные

Инвестиционная программа

ОАО «Фортум» работает в хорошо развитых промышленных регионах Урала и Западной Сибири. Позитивная оценка потенциала роста компании строится с учетом перспективного и долгосрочного спроса на электроэнергию в регионах присутствия, а также ее возможности удовлетворять этот спрос.

Финский энергоконцерн Fortum взял на себя обязательства по реализации обширной инвестиционной программы компании, которая увеличит мощность станций ОАО «Фортум» по электроэнергии примерно на 85% до 5146 МВт к 2014 году. Стоимость программы инвестирования в новые мощности составляет около 2.5 миллиардов евро. Финансирование инвестпрограммы осуществляется за счет средств, уплаченных за допэмиссию акций ОАО «Фортум» (1,3 млрд евро), а также за счет собственных и заемных средств.

Инвестиционная программа компании была принята в 2007 г. с учетом интересов региональных экономик и на базе Соглашений о сотрудничестве ОАО РАО «ЕЭС России» и бывшим ОАО «ТГК-10» (в настоящее время ОАО «Фортум») с Администрациями Тюменской и Челябинской областей, Ханты-Мансийского и Ямало-Ненецкого автономных округов.

12 марта 2008 г. между ОАО РАО «ЕЭС России», ОАО «СО ЕЭС» и Fortum Russia B.V. было подписано Соглашение акционеров по обеспечению реализации инвестиционной программы компании.

21 октября 2010 г. ОАО «Фортум» в числе первых энергокомпаний России воспользовалось правом подписания Договора о предоставлении мощности (ДПМ). Компания подтвердила свои обязательства перед государством о строительстве и вводе в эксплуатацию 2 360 МВт новых мощностей в Тюменской и Челябинской областях в период 2011-2014 гг.

1 февраля 2011 г. В коммерческую эксплуатацию введен энергоблок № 2 ПГУ Тюменской ТЭЦ-1 мощностью 190 МВт по электроэнергии, 220 Гкал/ч по тепловой энергии.

7 июня 2011 г. В коммерческую эксплуатацию введен энергоблок № 3 ПГУ Челябинской ТЭЦ-3 мощностью 216,3 МВт по электроэнергии, 122 Гкал/ч по тепловой энергии.

3 октября 2011 г. В коммерческую эксплуатацию введена приключенная турбина К-110 на Тобольской ТЭЦ электрической мощностью 213 МВт.

Проекты, реализуемые в рамках инвестиционной программы:

Няганская ГРЭС

Энергоблок №3 на Челябинской ТЭЦ-3 (введен в коммерческую эксплуатацию)

Энергоблок №2 на Тюменской ТЭЦ-1 (введен в коммерческую эксплуатацию)

Приключенная турбина на Тобольской ТЭЦ (введена в коммерческую эксплуатацию)

Аха. Прям в Финляндию? Или, всё-таки через Москву?

спросите у бухгалтера знакомого состав налогов- сколь из них местные. и сколь федеральные.
А уровень жизни всегда хочется сравнивать. вон амеры в кино живут то как здорово, и не только в кино. А не задумывались- отчего они по работе вдруг встречаются вечером в кафе или допоздна работают? Но и продукцию создают имеющую спрос и цену. Вы такую же сами создаете? Или только- мол тоже б могли, да вот чего то .. вобщем кто то нехороший не дает. но денег все одно должны платить больше. Сделайте сами бизнес и платите больше своим сотрудникам. Или рашенмерин сделайте( в пику ё- мобилю), переплюньте всех. и без нытья про ипотеку, ребенков на руках и что все вокруг с вас денег хотят, а вы лишь один пашете и только усталость вам наградой.

Но большинство людей в нашей стране - быдло. Живут в розовых очках, насаженных им телевизором, и ничего им не надо. Умеют только жаловаться на "барина".

А те, у кого есть возможность и власть что-то в стране исправить - только наживают себе капитал, и способствуют развитию коррупции и т.д. и т.п.

С одной стороны они конечно деньги отсюда увозят, но сдругой стороны они их же сюда и вкладывают, и налоги платят и рабочие места создают, и строят (т.е. покупают и стройматериалы и оборрудование возможно так же у наших фирм)
Через Челябинск. Голова у ОАО "Фортум" там находится.

И ко мне обращаются люди..

ну далеко не все такие... Но смотрите цитату ниже:

А разве это не "жалоба на барина"?("C".Max2114)

А с каких это пор вкладывание в СВОЙ бизнес имеет что-то общее с выплатой налогов (податей) и зарплат быдлу?? Как, интересно, рост добычи нефти путём увеличения кол-ва скважин (с увеличением отчисления налогов, создания рабочих мест и т.п.) компанией Бритиш Петролиум увеличит благосостояние России?? По мне - так наоборот уменьшит. Они ж природный не возобновляемый ресурс у нас ещё больше выкачают. Наше го же добра ещё больше умыкнут.
Вы в самом деле не понимаете чем, например помещик от капиталиста отличается???

Как, интересно, рост добычи нефти путём увеличения кол-ва скважин (с увеличением отчисления налогов, создания рабочих мест и т.п.) компанией Бритиш Петролиум увеличит благосостояние России??

и вы с ними на их иностранном разговариваете, мотаетесь по европам и америкам , ибо кругом вы востребованы и устали и...сотрудники ваши уже не знают куда ими заработанное и вами оплаченное складывать(ибо тратить уже не на что вроде как). И вобщем кругом такой шоколад и.. только в Москве сидят полтора десятка миллионов бездельников и ждут денег из регионов, и от вас в том числе. И еще грызутся за денежки, а то ж считают, что вы мало прислали.

Но большинство людей такие.

Я говорю о фактах. Сам никогда не прошу от государства никакой помощи.
........................

Я этого не говорил. В москве эти полтора десятка миллионов такие же как и все в россии, только ЗП у них по больше...

Мне как то мало таких встречалось. хотя мы с вами вроде в одном городе живем...

"Я, тя, Михалыч, нищим алкашом не считаю...и-к-к...То, какую "социальную" ступеньку человек в обществе занимает и "под кем ходит" ни о чём вообще не говорит!..Наливай!...Я, вот, например - поэт!...В душе...Вот ты меня уважаешь?...И я тебя уважаю!...И какое я после этого быдло?? И тебя я за быдло не считаю...Вздрогнули!....Статус человека в обществе ни его социальным положением, ни его доходами не определяется!...Всё строится на взаимоуважении...Наливай!....."

Про московские зарплаты согласен полностью. Да и денег на элементарное обустройство города там тратится не в пример больше чем в других городах России... И такое в регионах творится далеко не всегда по вине регионов. Просто на некоторые мысли наводит тот факт, что даже когда остальная страна находилась в полнейшей разрухе, Москва входила в список самых дорогих городов мира (а иногда и возглавляла его). если бы там было жить плохо и невыносимо-все бы уже давно смотались в провинцию. Я уже однажды предложил тут такое москвичам, на что мне ответили "Тот кто сидел за рулем иномарки, никогда уже в отечественную машину сам не пересядет".

И возможность, возможность сходить в театр, на выставку. НЕ сходить, а возможность - она есть. Сходить то некогда

Ритм жизни.
Я не встречал в провинции пробки в 12 ночи в будний день.
Вечером нет движухи.
Касается не только РФ - это мировая тенденция жизнь в мегаполисе и жизнь в не мегаполисе разные вещи.
Я не шибко путешественник, но из того, что видел в 8 вечера всё закрыто, здесь же в 11 и 12 пробки перед торговыми центрами.
Я как то типа самый хитрый поехал закупаться в Метро к корпаративу бухлом на 30 человек в 3 ночи и простроял в кассу среди хитрых полтора часа.
Здесь можно распечатать визитки ночью и сверстать, можно распечатать чертежи круглосуточно.
Т.Е. в идеале всё должно работать 24 часа, а не 8 с перерывом на обед и сокращенной пятницей.
Зарплата она и больше, так как обед плавающий, сокращенной пятницы нет, есть и рабочая суббота, и рабочий день не 8 часовой.
Предлагали вроде мне.
Дело не только в деньгах, ритм затягивает, эстетизмус - то что Вы видите по телевизору во время инаугурации, я вижу каждый день - красиво.
И возможность, возможность сходить в театр, на выставку. НЕ сходить, а возможность - она есть. Сходить то некогда

Ну наконец-то стройная и слаженная тема "об внешних угрозах", перешла в кухонную перепалку "об внутренних нестроениях" - обыкновенную.
Это радует.
Радостный смайл

Ритм жизни.
Я не встречал в провинции пробки в 12 ночи в будний день.

Вечером нет движухи.

Касается не только РФ - это мировая тенденция жизнь в мегаполисе и жизнь в не мегаполисе разные вещи.
Я не шибко путешественник, но из того, что видел в 8 вечера всё закрыто, здесь же в 11 и 12 пробки перед торговыми центрами.

Я как то типа самый хитрый поехал закупаться в Метро к корпаративу бухлом на 30 человек в 3 ночи и простроял в кассу среди хитрых полтора часа.

Здесь можно распечатать визитки ночью и сверстать, можно распечатать чертежи круглосуточно.
Т.Е. в идеале всё должно работать 24 часа, а не 8 с перерывом на обед и сокращенной пятницей.

Зарплата она и больше, так как обед плавающий, сокращенной пятницы нет, есть и рабочая суббота, и рабочий день не 8 часовой.

Здесь можно распечатать визитки ночью и сверстать, можно распечатать чертежи круглосуточно.
Т.Е. в идеале всё должно работать 24 часа, а не 8 с перерывом на обед и сокращенной пятницей.
Зарплата она и больше, так как обед плавающий, сокращенной пятницы нет, есть и рабочая суббота, и рабочий день не 8 часовой.
Предлагали вроде мне.
Дело не только в деньгах, ритм затягивает, эстетизмус - то что Вы видите по телевизору во время инаугурации, я вижу каждый день - красиво.
И возможность, возможность сходить в театр, на выставку. НЕ сходить, а возможность - она есть. Сходить то некогда

Если ....

Ну наконец-то стройная и слаженная тема "об внешних угрозах", перешла в кухонную перепалку "об внутренних нестроениях" - обыкновенную.

Кроме иннаугурации, что проходит в Москве, никаких отличий нет. У нас всё так же. Только для поддержки состояния Москвы и Питера деньги выделяет федеральный бюджет (у которого соответственно и возможности больше) ну и местный московскии тоже, а остальным приходится довольствоваться тем что осталось от Москвы и Питера.

Ну наконец-то стройная и слаженная тема "об внешних угрозах", перешла в кухонную перепалку "об внутренних нестроениях" - обыкновенную.
Это радует.
Радостный смайл

А кто вам сказал что в провинции нет мегаполисов? возьмите к примеру Новосибирск, Екатеринбург, Омск, (города-милионники), да и чуть поменьше городов тоже полно-Тюмень (650 тыс. человек), Новокузнецк (что-то около 900 тыс.человек), даже Сургут (север Ханты-Мансийского округа, районный центр) и тот около 400 тыс. человек. да и еще много таких что от 500 тыс до миллиона жителей.

А вот и рано радуетесь.
Я вам тут, с ходу, две "мысли" связанные с обороноспособностью выскажу. А точнее одну, но с разных точек зрения.
Когда грянула война, заводы эвакуировали, люди бросали жильё и т.п. В результате немцы приходили на выжженую землю и не было у них ни провианта, ни "трофеев", ничего. А теперь? Попробуйте чего-нибудь "эвакуировать" - всё частная собственность. Какой смысл капиталисту терять всё? Ну, платил раньше Москве и братве, теперь будет Берлину платить, или, там, Киеву. И чо? Ведь, на самом деле - а не известно ещё, что для бизнеса лучше...Да ладно - капиталист, а я? Со своей ипотекой? Всю жизнь платил - и чо? Отдай дом дяде, а сам иди к бл...)К кому? )
Людям "есть стало что терять". Это Вам не советский человек, который точно знает, что гос-во ему пропасть не даст. И что и жильём и мед.помощью и работой он худо-бедно обеспечен будет. А дети его "лучше нас с Вами жить будут".
А я, например, точно знаю, что война ударит по-мне. А когда я чудом выживу, то мне заявят "никто тебе ничего не должен - выживай сам как сможешь". Причем скажут те же кровососы вернувшись из Англии, где они всю войну "воевали", и опять загибая меня р..ком.

Отличие в том, что местный бюджет пополняется за счет налогов с предприятий и земельных налогов.
Бизнес не имеет границ.
Если всё, как Вы пишите было бы в вашей местности бизнес был бы у вас (никаких отличий), а не в Москве или Питере.
Но это не так.
С денег федерального бюджета Кремль ремонтируют, ну и еще Барвиху, Горки и пр. резиденции, но не Бутово с Выхиным.

К мегаполисам (по определению ООН) относятся городские агломерации с нас. св. 8 млн. чел.
Впервые термин был применён для обозначения сплошной городской застройки (протяжённостью свыше 1000 км и шириной местами до 200 км) вдоль Атлантического побережья США — связанных между собой агломераций Бостона, Нью-Йорка, Филадельфии, Балтимора, Вашингтона (населением 40 млн человек).

Я конечно в вашем Бутово не был но не думаю что центр областного города отремонтирован намного лучше чем центр Бутово. разве что сам центр у нас побольше но состояние его вызывает многочисленные вопросы. если вы думаете что в нефтяных регионах и в нефтянке все красиво и радужно-могу рассказать один факт: до позапрошлого года моя тетка работала в тюменском управлении геологоразведки, в 90-е годы там зарплату задерживали на 2 года. Сейчас этой конторы не существует.

До советских людей были тоже люди.
Первая мировая.
Эвакуация промышленных предприятий Риги.
В Москве до сих пор работает эвакуированный завод Руссо-Балт.
Про выжженную землю - это не так потребовался через полгода после начала войны специальный указ о выжженной земле.
Так как люди, если были не коммунистами и евреями не сильно стремились эвакуироваться, а тем более жечь своё имущество.
По указу создавались специальные диверсионные отряды для уничтожения личной недвижимости в прифронтовой полосе, местные были не в восторге - пример Зоя Космодемьянская.

если вы думаете что в нефтяных регионах и в нефтянке все красиво и радужно-могу рассказать один факт: до позапрошлого года моя тетка работала в тюменском управлении геологоразведки, в 90-е годы там зарплату задерживали на 2 года. Сейчас этой конторы не существует.

Вы не поверите, но в неризиновой тоже есть геологоразведка и нефтяная.
В силу ряда причин она в упадке.
Родители работали у меня в институте, финансируемого из средств федерального бюджета - с зарплатой от 3 до 5 т.р. - выручали только халтурки на Лукойл и BP.
А при тов. Сталине дед геолог имел возможность содержать служанку.

и один - как денег заработать (без криминала)...

Про кредиты не понял
Если ситуация жопа,то что кредит брать надо?
Забить на то что это развод?

Паразиты пролезли , а Вы их кормить. Глупо.

А если не было бы кредитов-померли бы?

Нет ! не померли-нашли бы решение, как и миллионы до Вас.

Да и вообще получается что кредиты разделяют общество, люди помогать другим людям обязаны, а не вон иди кредит возьми и помоги себе сам....хрень.

.
Это потому, что войну государство во главе с царём вело. Был огромный гос.сектор, который давал доход от реализации продукции, в первую очередь на внутреннем рынке. А в месте с ним гарантированные рабочие места и социалку. Все естественные монополии и военно-оборонный сектор - были государственными. У царя были деньги. Не собранные с промышленников и населения, а свои - государственные. Поэтому и рубль был "золотой".

..................................................
Нет ! не померли-нашли бы решение, как и миллионы до Вас.
..................................................

Охотно верю. И про упадок тоже верю. Просто когда по "России 24" слышишь в "Городских технологиях" что "в Москве будет строиться то-то и то-то чтобы довести это до лучших мировых (европейских) показателей" и приезжая в столичные города видишь что там все действительно неплохо обустроено, невольно задаешься вопросом "За чей счет банкет, и почему у нас все далеко не так?"

Приобрести квартиру..ага...вообще Вы говорите о самой дорогой покупке для среднестатистического человека за всю его жизнь.

И это значит что проблема не должна решаться на раз..а как хотелось бы....чем и пользуются паразиты- хотелками., завистью человеческой-уроды моральные.
Как сказал один тут форумчанин от денег не пахнет -от людей вАняет кто этого принципа придерживается...

Как решать? вообще то жизнь это не только после революции, но и довольно таки большой промежуток до!

И Люди решали и решений вагон, но они не подходят под навязанные Вам хотелки!

Гы я задаюсь тем же вопросом, когда приезжаю в Беларусь. Неплохо обустроено.
Почему на областной дороге Витебск- Могилев пересечения районных дорог и железных дорог двухуровневое, а на наших бетонках, с большим потоком за 50 лет не построили мосты?
Вчера в окрестностях Тимми час на переезде в пробке простоял.

Ну Беларусь, это вообще отдельное слово. я там жил с 1977 по 1992 год. Жил в небольших городах, один-100000 чел. (Борисов. Минская обл.) другой-менее 50000 (Слуцк. Минская обл.) По степени ухоженности наша Тюмень (650000 чел) и рядом с ними не валялась, я уже не говорю про Витебск и Минск.