Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Внешние угрозы для России
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
Usach
Обратите внимание на объёмы сокращений blink.gif
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...B8%D0%B8_(2008)
alexandrpjatkov
Цитата(Usach @ 15.5.2012, 13:46) *
Обратите внимание на объёмы сокращений blink.gif
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...B8%D0%B8_(2008)

По вашей же ссылке:
Цитата
11 ноября 2008 года начальник Генерального штаба ВС генерал армии Николай Макаров подписал директиву «О недопущении разглашения сведений о реформировании Вооруженных сил России». Документ запрещает распространение сведений о ходе реформ, возникающих проблемах и настроениях в войсках.

Неужели вам все же удалось докопаться документов о реформе ВС РФ? Вы кто-шпион или вредитель? tongue.gif biggrin.gif rolleyes.gif
Usach
Цитата(даниил @ 15.5.2012, 10:24) *
Хм.
Что ж господа.
Не доходит через голову, дойдет через битой по голове.
За сим откланиваюсь.
Воняет от вас обоих мацой.

Аха. Размечтались...Мы сибиряки....Это такая территория за Садовым кольцом...И даже за Уралом....
Що б Вы зналы - в Сибири никогда ни рабства (крепостничества), ни бар (помещиков) не было...Сибирь вообще край - вольный. И битами по голове никто не балуется. Эт Вы "голивуда" насмотрелись. Про евгейский Бруклин...У нас все как мужики дерутся - только на кулачках...
Usach
Цитата(alexandrpjatkov @ 15.5.2012, 14:53) *
По вашей же ссылке:

Неужели вам все же удалось докопаться документов о реформе ВС РФ? Вы кто-шпион или вредитель? tongue.gif biggrin.gif rolleyes.gif

Э-э-э...С каких это пор военные приказы касаются гражданских? Как, интересно, генерал гражданским что-то приказать может? У нас что - военное положение? Хотя, даже и в этом случае, гражданским только комендант приказывать может.
alexandrpjatkov
Цитата(Usach @ 15.5.2012, 14:06) *
Э-э-э...С каких это пор военные приказы касаются гражданских? Как, интересно, генерал гражданским что-то приказать может? У нас что - военное положение? Хотя, даже и в этом случае, гражданским только комендант приказывать может.

Да просто военные ведь они обязаны исполнять приказы своих командиров, а раз так то вы просто не могли ни откуда узнать эти сведения (раз им был приказ молчать по этому поводу).rolleyes.gif
Usach
Цитата(andrey R @ 15.5.2012, 1:28) *
На его сайте (интерфейс крайне неудобный, надо тыкать в заголовок и читать в окне)
http://www.putin2012.ru/
или поиском:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%90%D0...6510&lr=213
..........................

Почитал...расстроился....напился.....Ну, а что делать - не "тявкать" же на президента....Потом, я всё-таки думаю, он не сам себе статьи пишет...Там элементарная логика нарушена....
То - мы "империя" и диктуем свои условия и выдвигаем свои требования, но при этом - "заграница нам поможет"...
То "мы отстаём на десятилетия в технологии и уровне производств", то приоритет - "самые современные отрасли", космос, РОСНАНО и пр.
То "мы(государство) будем повышать, контролировать, обеспечивать" работу предприятий", то тут же - приватизация "ещё очень большого" гос.сектора (ну, это, кстати мне то понятно - дети подросли)....
То "мы понимаем, что хана нашему протекционизму (зерну, автомобилям и т.п.) - мы вступили в ВТО.", но при этом "але-е-е, оп!", но сельское хозяйство и промышленность будет расти и процветать...
То "мы обязаны привлечь частные инвестиции - нам нужно резко снизить инфляцию", но при этом "мы не откажемся накачивать банки деньгами - нужно поддерживать социалку"
То "мы должны стимулировать внутренние рынки и внутреннее потребление", но при этом "будем экономить каждый рубль гос.заказа на дороги и капитальное строительство, вплоть до создание специальных "контролирующих" органов"...
...м-д-я-я...ну, ладно...будем посмотреть....
инж323
Цитата(Max2114 @ 15.5.2012, 10:38) *
при зарплате в 20-30к рублей?

вы как смогли сохранится нетронутым в информационном поле? Какие еще 20-30 тыров? По декларациям генералов не читали?
Все практически с годовым от 2 млн и до 5 примерно. и это белый доход прошедший именно по статьям довольствия.
nik4t
Разжевали же - 20-30 это не про генералов, про киндеров их.
250т.р/мес. - что-то мало... особнячок нормальный не выстроить или генеральствовать надо издавна...
Никитос
Почему же нет? Ежели есть стройбат, почти бесплатные строители....можно построить. Да и на генеральское место не 2 дня идут.
Max2114
Цитата(инж323 @ 15.5.2012, 19:00) *
вы как смогли сохранится нетронутым в информационном поле? Какие еще 20-30 тыров? По декларациям генералов не читали?
Все практически с годовым от 2 млн и до 5 примерно. и это белый доход прошедший именно по статьям довольствия.



Я про ЗП их детей. Да и 2 ляма в год для генерала маловато. Они ведь ежденевно питаются по ресторанам, в туалет ходят на золотой унитаз... и т.д. и т.п.

А телевизор надо по меньше смотреть.

Десять стратегий психологического манипулирования СМИ

1. Отвлечение внимания
Базовым элементом социального контроля является стратегия отвлечения. Цель — отвлечь внимание общественности от важных вопросов, решаемых политическими и экономическими элитами, с помощью технологии «наводнения» или «затопления» непрерывными отвлечением и незначительной информацией.
Стратегия отвлечения важна, чтобы не дать гражданам возможности получать важные знания в области науки, экономики, психологии, нейробиологии и кибернетики.

2. Создать проблему — предложить решение
Этот метод также называют «проблема-реакция-решение». Создается проблема, «ситуация», вызывающая определенную реакцию общественности — чтобы люди сами начали желать ее решения. Например, допустить рост насилия в городах или организовать кровавые теракты для того, чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ограничивающей гражданские свободы.

3. Стратегия постепенности
Чтобы внедрить непопулярные решения, нужно просто применять их постепенно, капля за каплей, годами. Именно так были навязаны принципиально новые социально-экономические условия (неолиберализм) в 80-х и 90-х годах: ограничение роли государства, приватизация, ненадежность, гибкость, массовая безработица, заработная плата, которая уже не обеспечивает достойную жизнь. То есть все те, изменения, которые при одновременном внедрении вызвали бы революцию.

4. Стратегия откладывания
Еще один способ принять непопулярные решения, это представить их как «болезненные и необходимые» и добиться в данный момент согласия граждан на их осуществление в будущем.

5. Сюсюканье с народом
Большинство рекламы, которая направлена на широкую публику, пользуется языком, аргументами, символами и, особенно, интонациями, рассчитанными на детей. Будто зритель очень маленький ребенок или имеет умственную недоразвитость. Почему? «Если вы обращаетесь к адресату, будто ему 12 лет или менее, то согласно законам восприятия есть вероятность, что он будет отвечать или реагировать некритично — как ребенок»

6. Больше эмоций, чем размышлений
Использование эмоционального аспекта — это классическая технология для блокирования рационального анализа и критического восприятия индивидуумов. Кроме того, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное, чтобы доставлять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждение или нужные модели поведения ...

7. Держать людей в невежестве и посредственности
Создание зависимого общества, неспособного к пониманию технологий и методы социального контроля и угнетения. «Качество образования, предоставляемого низшим общественным классам, должно быть как можно скуднее и посредственнее, чтобы разрыв невежества между низшими и высшими социальными классами оставался и его невозможно было преодолеть».

8. Побуждать массы увлекаться посредственностью.
Внедрять в массы мысль, что модно быть тупым, пошлым и невоспитанным...

9. Усиливать чувство вины
Сделать так, чтобы индивидуумы считали, что они сами виноваты в своих бедах и неудачах из-за недостатка интеллекта, способностей, или усилий. Таким образом, вместо того, чтобы восстать против существующей системы, индивидуумы чувствуют себя беспомощными, занимаются самоедством. Это приводит к депрессивному состоянию, эффективно способствует сдерживанию действий человека.

10. Знать о людях больше, чем они о себе
В течение последних 50 лет научные достижения привели к стремительному росту разрыва в знаниях между основной массой общества и теми, кто принадлежит к правящим элитам или используется ими. Благодаря биологии, нейробиологии и прикладной психологии, «система» пользуется передовыми знаниями о человеческом существе, то физически или психологически. Это означает, что в большинстве случаев, «система» имеет больше контроля и больше власти над индивидуумами, чем индивидуумы над собой.

alexandrpjatkov
Кстати об отправленных в отставку генералах, и им подобных.
Статья.
Цитата
Прокуратура Тюменской области в ходе надзорных мероприятий вскрыла грубые нарушения антикоррупционного законодательства в деятельности директора департамента потребительского рынка администрации Тюмени, сообщила на днях пресс-служба надзорного ведомства.
Согласно Федеральным законам «О муниципальной службе в Российской Федерации», «О противодействии коррупции» муниципальному служащему запрещается получать в связи с должностным положением вознаграждения и подарки от физических и юридических лиц. Кроме того, служащий обязан уведомлять своего руководителя обо всех случаях склонения его к совершению коррупционных правонарушений. Неисполнение указанной обязанности влечет увольнение с муниципальной службы.
Между тем, директор департамента Анатолий Канов, который возглавлял службу потребительского рынка Тюмени не один десяток лет, неоднократно получал подарки от одной из жительниц Тюмени за содействие в решении вопросов, связанных с размещением объектов потребительского рынка в областном центре. При этом чиновник «забывал» уведомлять главу администрации города о склонении его к совершению коррупционных правонарушений.
В связи с этим прокурор области внес в адрес главы администрации Тюмени представление, в котором потребовал освободить директора департамента потребительского рынка от занимаемой должности. Глава администрации удовлетворил представление прокурора. И.о. Директора департамента потребительского рынка назначена заместитель Канова Елена Еремина.

Max2114
Цитата(alexandrpjatkov @ 16.5.2012, 6:44) *
Кстати об отправленных в отставку генералах, и им подобных.
Статья.


Ну что, так ему и надо. Видимо делился мало smile.gif


Никитос
Да ладно вам. Лёд тронулся (с)
37-го года не будет,но,думаю,тенденции позитивные.
При з/п в 2-5 лимонов в год можно бизнес открыть. Откос от армии по легальной схеме. И всё. Вот вам и генеральские дачи.
Max2114
Цитата(Никитос @ 16.5.2012, 8:17) *
Да ладно вам. Лёд тронулся (с)
37-го года не будет,но,думаю,тенденции позитивные.


Хочется в это верить. Но меня терзают смутные сомнения, что об этих делах так сильно везде кричат для того, чтобы люди успокоились и подумали - ну все, лед тронулся, с рОспилами борются, можно дальше лежать на диване и пялится в зомбоящик.
Насчет откосов - порой до абсурда доходит. У меня знакомый взял кредит наличкой 200к рублей и откосил на них от армии smile.gif
Usach
Замечательно!
Одна баба подговорила другую написать заявление на своего начальника, мол та ему, якобы, делала подарки.Причем ни что это за "подарки" (автомобиль? дача? коняьяк армянский - хотя чиновнику такого уровня он зачем?) никто не знает, на взятке его же никто не поймал. Ни на наличке, ни на "поступлениях на расчётный счёт". Тогда остаётся только подарки известно какого рода, которые благодарная женщина может сделать мужчине, у которого "всё есть". А тот своему начальству не докладывал об этом. (нет, чтоб шефу звякнуть - мол, народ нам благодарен, за хорошую работу - поучаствуешь??). И это послужило основанием уволить чиновника, добросовестно отработавшего не дин десяток лет баз пенсии и выходного пособия! Шедевр!! Оказывается в России чиновничный беспридел - не только со стороны чиновников. Они то же от него страдают! laugh.gif

А Вы, кстати, комментарии к этой статье читали - там на странице ниже?
инж323
Так подарки неизвестно какого рода или там , когда непонятна ценность\стоимость, то подарок оценивают на глазок,хоть рубль. Официального прейскуранта ведь нет, а коммерческие расценки. тем более неофициальные и законом не разрешенные(и коэф. инфляции ведь на них нет) к делу не пришьешь. Вот ведь Моника то дуреха. ей бы в РФ работать, а она ....
Usach
Речь не об том. Я уже писал, где-то, что у нас для директоров ООО - презумпция виновности: не доказал, что невиновен - значит сядешь. Теперь, оказывается - ещё и у чиновников. Свидетелей нет, доказательств нет, ущерба нет, материальных подтверждений в виде "не пойми откуда взявшихся" денег и, ценностей нет. Сумм никаких не фигурирует. Есть только факт оговора. Причём ещё и задним числом. Мол в течении многих лет, кое-где - порой. Но, правда - только от меня. Вот ни от кого больше "подарков" не хотел - а вот (от) меня - хотел....
И пипл - хавает!! От чо делается! От оно чо!! Оказывал содействие "с размещением объектов потребительского рынка в областном центре"!! Ужос, правда? Страну разворовал!! Так ему и надо!!
инж323
Тут и глаза своего не пожалеют, ежели кому из имеющих хоть одного подчиненного, в два раза глазьев повыбьют.
Usach
http://www.dw.de/dw/article/0,,15926933,00.html
Как работает ПРО. Жмем цифирки 1-4.
Медведица
в схемах про ПРО Украина есть?
смотреть некогда скопировали бы экранку оттуда
Max2114
а что интересно будет, если атоманая боеголовка взорвется в воздухе? А если их несколько сотен в воздухе взорвется?
Bеликий
Цитата(Usach @ 16.5.2012, 9:57) *
http://www.dw.de/dw/article/0,,15926933,00.html
Как работает ПРО. Жмем цифирки 1-4.
ПРО это типа СОИ. Одного поля ягоды.
Медведица
накануне обострилась предсказанная мною
внешняя угроза из будущего
Обама шантажирует Путина бойкотом

накануне обострилась дальновидно предсказанная мной
внешняя угроза из будущего
Обама шантажирует Путина бойкотом
Usach
Бойкотом чего?
Того, что Россия сырьевой придаток Европы, потому, что вступив в ВТО поставила США перед выбором: раньше мы давали всем (свои недра), а теперь - кому Брюссель (скажет и пальчиком покажет)?
Теперь платят хорошо, но стало больше работы и меньше свободы...Наши бывшие торговые клиенты кусают локти и бойкотируют... laugh.gif
Usach
Наш ответ Чемберлену!
http://www.youtube.com/watch?v=0ZJDCpbk_9w...feature=related
Kult_Ra
Кто не знает своего прошлого, у того нет будущего.
.. .. ...

.... самодержавие это самоуправление - когда народ сам себя в узде держит!

Демократия и не чета нынешней Западной на нашей земле была издревле - Копное Право. Коп или в иных говорах Куп - некая социальная единица - очень большая (патриархальная) семья. Это название происходит от корней «коп», «куп», отсюда: копна, совокупность; то есть - единство... Копа – это собрание сходатаев для решения вопросов, связанных с жизнью общины. Копа могла открывать и преследовать преступников, судить и наказывать их, присуждать и доставлять обиженному вознаграждение и, наконец, не допускать нарушения законов Копы. На собрании (скопище) допускались только те мужчины у кого уже есть дети...

Цитата
Значение широкого самоуправления усиливалось выборными должностями десятского – по одному из 10 дворов и сотского – от 100 дворов. … Народно-Монархическое Самодержавие – когда народ сам себя держит,
Все течет, все изменяется - нельзя же дважды войти в одну и туже реку - и сам входящий изменился и поток прежний давно канул в бесконечность и берега намылись-размылись...
Usach
Если Вам так нравится славянско-средневековый уклад жизни - поезжайте в лес, срубите себе сруб и баню. И живите себе спокойно. Молитесь каким хотите богам...Кстати, исторически доказано, что не в горах Тибета, а именно в Сибири человек может жить спокойно верить в "своих Богов" и никто его не тронет.Как пример - старообрядческие общины. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8B%...B8%D0%BA%D0%B8).
Но, в, принципе это любых сект касается. От кришнаитов до коммунистов.Создавайте свои коммуны где-нибудь в лесу на свежем воздухе. Живите с собой в мире - и будьте счастливы. А не тусуйтесь у метро и в парках и не постите на форумах. Раз Вы такие "умные" - лопату и топор Вам в руки. Докажите свой бред на практике. А мы посмотрим...
Лично мне - так вообще фиолетово. Я диалектический материалист.А мы вообще - без эволюции - пустое место. Это метафизикам и попам эволюция противопоказана. Как тепличным растениям - свежий воздух.
Хотя историю люблю и и даже кое-что ещё помню...
Usach
По поводу "европейской толерастии, либерастии" и наших "девяностых":
Команда "советников", прилетевшая обустраивать Россию, была исключительно американская. Кредиты брали исключительно в долларах. А не в марках или франках. Бедной и несчастной Европе нужно было только одно - выгнать СССР из этой самой Европы. В, частности, восточной её части. Объединить Германии. Убрать огромное кол-во вооружения (в том числе и ядерного) и солдат от своих границ. А то воюют США и Америка, только почему-то, исключительно в Европе и на ближнем Востоке (Афганистан, Сирия, Иран). Когда америкосы строго на это же место поставили "мирные локаторы" и "ракеты для защиты" - мы начали новую холодную войну. А европейцы десятилетиями жили под "прямой наводкой" наших танков и ракет. Не локаторов, там, знаете каких-то...И что - за это их стоит осуждать? Давайте уже называть вещи своими именами: нас (СССР) развели как колхозника в напёрстки наши основные, единственные и неповторимые "враги/друзья" - американцы. Они выиграли холодную войну. Европейцы, так скажем, "были в курсе" и "не мешали". Как раз по причине наших войск в Европе. Но! Во-первых: Европа - это если не колыбель, то уж точно одна из "детских кроваток" современной Российской и культуры и государственности и экономического и военного уклада. Спасибо Петру Великому. Плохо это, или хорошо, но - что есть, то есть. Русская живопись и литература, например - часть европейской культуры.(может быть и американской то же, но тут уж как кому кажется). Во-вторых: в геополитике всегда России противопоставлялась "ось" в виде Англии. А с начала 20 века эта "роль" перешла к США. Исторический "парадокс" (причем какой-то "кармический" для России) заключается в том, что Германия была нашим САМЫМ большим и "дружественным" экономическим и политическим партнёром и перед 1 и перед 2 Мировой войнами. Про династические корни наших монархий - так вообще молчу. Но - это история. На самом деле Германия и сейчас наш самый "главный" экономический партнёр. Объёмы взаимной торговли превышают обьёмы с Китаем. А что такое современная Германия? Германия=Евросоюз. И что же получается: америкосы - однозначно...известно, кто. А европейцы (Европа=Евросоюз=Германия) - пацаны вообще нормальные. Вы бы присмотрелись...Ну да - они тоже страдают от американской либерастии...у них то же есть проблемы с "не русскими"...а у кого их нет? Но давайте будем реалистами, (раз уж всё-таки вступили в ВТО laugh.gif )- "европы" это достойный подражания современный, соответствующий духу времени, уклад жизни; культура, которая не только древняя, но и нам "родственная" и экономика, построенная худо-бедно но не на "паразитно-спекулятивно-долларовом" принципе, а на "древнейших" корпорациях - Рено, Пежо, Сименс и т.д. и т.п.
И не надо уподобляться Шариковым...Нас бы "европы", хотя бы лет через двадцать за Борменталя считать начали...И то прогресс...Пока мы только нищие, проигравшиеся в напёрстки пьяные колхозники, сидящее с берданкой у нефтегазовой "раздачи" и ничего другого ни делать ни продавать не умеющие....
rolleyes.gif Ну, или второй вариант - "Ети либерасты, товарищ Шариков, нам совсем не товарищи! Только коммунисты Китая могут построить современное народно-капиталистическое общество. Основанное на древней истории и индустриальной мощи современного Китая.Отриньте вековые заблуждения "западничества" и "славянофильства" и стройте современное Российское общество. Вот так прям - берите и стройте. Без оглядки на историю. Китай и Россия - братья навек! Старший и младший..."
Медведица
? это был пересказ газет за минувшие 20лет?
?свои мысли есть?

в мире есть главная экономическая тройка
Европа+США ведущие Китай ведомый Россия жертва

или придумаете другую идею?
jota
Цитата(Медведица @ 19.5.2012, 17:01) *
Европа+США ведущие Китай ведомый Россия жертва

1/6 часть суши не может быть жертвой - слишком большой кусок для любого хищника.
Россия уже несколько веков на перепутье: с одной стороны Европа, с другой Азия.
В такой большой и разнородной стране все изменения должны быть медленными. Если ускорять, то или за счёт граждан (как при Сталине), или полный провал как при Хрущёве и Горбачёве.
Не хотят владыки России учиться у современных китайцев системности, неторопливости и аккуратности. Всё хотят быстро.... когда-то у Мао тоже была программа "Больших Скачков". Кажется, что вот, надо сделать "прорыв" и тогда....
Надо работать долго и тяжело и, только время и труд вывезет. Остальное от лукавого (в том числе и нанотехнологии) biggrin.gif
Время чудес прошло, если вообще когда-то было....
Медведица
грубейшая глупейшая ошибка миллионов
когда пишут в стиле "китайцы САМИ"
объяснять небуду домашнее задание

говоря что РФ "большая для жертвы"
в моей системе ежели фирма в Чел.обл а исполнитель в Орл.обл
то и Москва может быть жертвой для них

чужие и свои

а вообще внешняя угроза на ближайшие
годы это ****-****
Usach
США это "раковый больной" у постели которого стоят два...э-э-э...как бы это сказать - "родственника", что-ли...Европа и Китай. Оба, с одной стороны, не хотят, что б "дядя умер" - у Европы все бабки "в баксы вложены", а у Китая при этом плюс к этому ещё и львиная доля экономики на "дядю" завязана. Помрёт дядя - испаряться бабки Европы и Китая (т.е. деньги превращаются...превращаются...в резаную бумагу...). При этом если Европа чего-то у себя в ВТО наторгует, то Китай откатится опять к уровню начало века...С такой же революционной ситуацией...Ну, вот. А с другой стороны, и у Европы и у Китая уже есть "свои деньги" - евро и юань, которые на сегодняшний день - деривативы доллара...И реальный сектор нехилый...Да и вообще - ребята они не глупые и понимают, что долго кормить наркотикам умирающего ракового больного не получится. Дозы (эмиссия баксов) - всё больше. Толку - всё меньше...Чо делать??
А неизвестно...У России, при всём её экономическом "отставании" есть берданка и есть кран. И попробуй у русских отбери...Им то по-большому счёту без разницы под что торговать "недрами Родины" - за баксы, за юани или за золото...Главное - что б через Кремль...
Так вот, есть мнение, что "дядя" помирать не собирается. И есть мнение, и не только моё, что если столкнуть лбами Россию, Китай и Европу в новой Мировой войне - и не важно, кто против кого воевать будет - используя огромную бочку с порохом под название Персидский залив- то "дядя" будет пожизненно "на приходе", да ещё и "с берданкой на персидской нефти"...
Вот Вам и "главная экономическая тройка". Вот Вам и "ведомый Россия жертва"....Поэтому и вопрос вопросов - мы с Китаем или с Европой. Мы за евро или юань "будем", когда махач начнётся...
Медведица
как неизвестно что делать?
или вы все ждёте персонального письма с объяснением?

система ликвидации долгов будет похожа
на мою систему закрытия кредитных карт
платежами меньше суммы минимальных

любой долг ликвидируется за полтора года

далее неразборчиво
Usach
laugh.gif
Вы Китай. Вы продали в США партию тапочек. Вы приходите в банк, где лежат Ваши деньги. На банке написано:"ФРС США". Вы суёте свою карточку в банкомат, а вместо баксов он Вам пишет: "кэша нет." Вы тихо сползаете по стенке, представляя кто и чем будет выбивать с Вас кэш за сырьё, транспорт, з/п рабочим, налоги Пекину...Подходит банкир и предлагает Вам хитрую схему для погашения долгов хитрыми "фондовыми бумагами" через его банк. Вы хватаетесь за его пиджак как за соломинку и начинаете звонить поставщикам сырья, транспортную компанию, в Пекин...В результате подобной "либеральной экономики" через "пару лет" у банкомата стоят уже не только Вы, но и вся Ваша дружная компания, включая Пекин...И вот тут наступает капец...Потому, что вместо кэша банкомат Вам начинает писать про "систему закрытия кредитных карт платежами меньше суммы минимальных"...Ну, или предлагает подождать до вечера, мол, сейчас печатный станок загружен - печатаем "деньги" для России, как закончим - будем печатать Вам. Сколько скажите...В результате, на сегодняшний день Америка должна Вам, вашим партнёрам и всему остальному миру 50 триллионов долларов. И всем понятно, что она не то что отдать такую сумму не в состоянии уже НИКОГДА, так ведь по долгам надо платить проценты! Пока проценты платятся - у всех возникает "чувство", что система работает. Но при ТАКИХ долгах невозможно платить даже проценты...Даже Америке...
Но! если сделать так, что через пару лет ни Вам, ни остальным членам "команды" будет "не досуг" требовать кэш, потому, что война. Потому, что бомбят. Потому, что для ведения войны нужны кредиты (конечно же в долларах!!), потому, что для выплаты репараций - нужны доллары, потому, что для восстановление экономики после войны - нужны доллары...То - вот и решение всех проблем с кэшем...
Медведица
поиграйте со своей системой: вы Китай
вы продали в РОССИЮ свои тапки
попробуйте потеоретизировать
Usach
Цитата(jota @ 19.5.2012, 20:24) *
1/6 часть суши не может быть жертвой - слишком большой кусок для любого хищника.
Россия уже несколько веков на перепутье: с одной стороны Европа, с другой Азия.
В такой большой и разнородной стране все изменения должны быть медленными. Если ускорять, то или за счёт граждан (как при Сталине), или полный провал как при Хрущёве и Горбачёве.
Не хотят владыки России учиться у современных китайцев системности, неторопливости и аккуратности. Всё хотят быстро.... когда-то у Мао тоже была программа "Больших Скачков". Кажется, что вот, надо сделать "прорыв" и тогда....
Надо работать долго и тяжело и, только время и труд вывезет. Остальное от лукавого (в том числе и нанотехнологии) biggrin.gif
Время чудес прошло, если вообще когда-то было....

А вот тут Вы не "в точку"....Если бы Китай в 70-ых пошел по пути коллективизации, как Сталин в своё время, то имел бы огромный внутренний рынок. И пресловутое "японское чудо" показалось бы всем нам "детским лепетом". Вы задумайтесь: рухнула Российская империя. Со всеми связями и рынками. Война. Разорение. Голодомор. Страна полностью "закрыта" и окружена реальными врагами. И без всяких кредитов, только на внутреннем потреблении за 10 лет была создана экономика, которая позволила и войну выиграть и сверх.державой стать. Да-да, та самая "неэффективная" и не "либеральная", как потом в 80-е про неё "вдруг выяснилось".
Но, увы, Китай повторил ошибку СССР и так же как он построил экономику максимально ориентированную на экспорт. Разумеется - ориентированную на рынок США. Точно так же, как и "японское чудо", в своё время. Но, поскольку в Китае нет "минеральных ресурсов" в таком объёме, как в России, то он поставляет на внешний рынок реальный товар. А спрос катастрофически падает. "Все бабки" уходят на нефть и газ. Чтоб в условиях мирового кризиса "родному" производителю была возможность хоть что-то производить "для себя". Чтоб было чем платить налоги и кредиты. "Зарубежные" товары, например китайские, покупать уже просто некому. А внутри Китая - продавать некому. Внутреннего рынка нет, а внешняя торговля резко упала. Фсё...Россия распродаёт свои недра. Китаю распродавать нечего...
Usach
Был такой покойный. Звали его Хуссейн. Он долго "теоретизировал" на тему экономики. Потом ему это надоело и он сказал:"Я не знаю как Вы там себе это представляете, но с завтрашнего дня я отказываюсь продавать нефть за доллары. Буду продавать...ну, скажем за евро...а лучше всего - за золото!". Короче - мужик плохо кончил... laugh.gif
Тапочки в Россию продать можно только за конвертируемую валюту:доллары, евро, фунты, канадцы или ены. Но! Со времён отмены Бреттонвудских соглашений (отказа от "привязки" доллара к золоту) это всё равно, что продать за доллары. Даже если Вы продаёте за рубли или юани. Потому, что всё меряется в долларах. Кароче - "Курс экономической теории. Глава: Деньги. Основные термины и определения." rolleyes.gif
Медведица
про Сталина йота правильно пишет
а у Китая громадные золото валютные запасы
что поможет финансировать искусственный спрос

типа у кого то нет денег а я ему вымой машину

Китай из ведомого может стать
ведущим для России
а РФ как была жертвой так и останется
Медведица
наконец то вижу свежие мысли
но советую найти откуда Сталин
привёз заводы при индустриализации
неужели будет неожиданностью?
Usach
Нипалучалось! rolleyes.gif
Китайским нищим крестьянам выдали кредиты, для создания спроса - а отдавать то им и нечем. "Подались" массово в город - там производства. Заработаем - отдадим. А на производствах денег не платят - продукцию никто не покупает. Фсё. Конец сладкой сказочке про свободный рынок, где роль государства сводится только к собиранию налогов и раздачи их армии, силовикам, пенсионерам, ну и чиновникам, конечно...А стоимость золота - она, вообще-то в долларах измеряется. Золото, с 70-годов, такой же металл, как медь или аллюминий. Оно перестало быть мерилом стоимости. Поэтому сегодня оно 100 долларов стоит. На токийской бирже. А завтра - уже 10 долларов. Вот и все прелести экономической либерастии... rolleyes.gif
Это, кстати и в России также работает...Про крестьян...Только России товары на внешний рынок совсем не в том объёме поставляет, что Китай. Поэтому сельская молодежь "в городах" снимает жильё и работает продавцами и манагерами. Сбивая цену на и без того низкооплачиваемую рабочую силу. В селе нет денег - продаём барахло, едем в город, на заработок - в городе заработать негде, прожрали деньги с проданного барахла - нищинствуем в городе,ехать уже некуда - а в селе сеять уже некому, соответственно и зарабатывать некому - денег ещё меньше - электричество, газ, садики, школы - платить нечем - уровень жизни падает - едем в город на заработок - и т.д.
Медведица
так у меня опять всё сходится
ежели нет денюг у своих китайцев значит
они пойдут на российские рынки
самостоятельно без указки собственников заводов

пойдут на рынки страны успешно продающей нефть

и в РФ будут китайские заводы
для выкачки русских денег
Usach
Цитата(Медведица @ 20.5.2012, 0:30) *
так у меня опять всё сходится
ежели нет денюг у своих китайцев значит
они пойдут на российские рынки
самостоятельно без указки собственников заводов

пойдут на рынки страны успешно продающей нефть

и в РФ будут китайские заводы
для выкачки русских денег

Чтоб деньги "пошли на российские рынки", надо иметь товар, на которые эти деньги будут обмениваться. Китаю мы продаём полезные ископаемые и лес. Нефть он качает из Ирана. По-соседски. Ему дешевле, чем из Сибири гнать, да и качество иранской нефти выше. Бяда в другом. Я - китаец. У меня есть слиток золота, стоимостью тысяча юаней. Я его меняю на доллары и покупаю в России лес. Теперь у меня есть 20 кубов отличного леса. Но нет денег. Но я не унываю и изготавливаю из этого леса миллион зубочисток, чтоб продать их в США и получить прибыль в две тысячи юаней. Но в Америке кризис и у меня их не купили...Ну, ладно - продам в Германию. А там ВТО, кризис и у меня их опять не купили...А налоговая уже приходила...а у рабочих забастовка....а кредит на дом выплачивать надо...Хде взять бабки?? Ну, разумеется -кредит в федеральном банке - мол поддерживайте родного производителя! Я ж людям работу даю!! Они меня за это любят и всячески оправдывают моё придурошное ведение бизнеса!! Государство, аж просияло - так для этого ж нас и выбирали!! Вот тебе честно отобранные у твоих рабочих деньги - получите кредит! Мы, правда на садики собирали - ну, да ладно - время такое, кризис! Но, сам понимаешь - с учётом нашего "интереса"...Ну, слава Боху!...Теперь заживём...Только - кому же, всё-таки продать зубочистки(товар)?? Другим странам нужно только сырьё - газ, нефть, ресурсы. Они это всё направляют на гос.предприятия, гос.корпорации и местные "колхозы" через целевые субсидии гос.банка. В стратегических отраслях экономики ведут протекционистскую позицию, да ещё и с гос.монополий прибыль получают. Короче - покупают только то, чего у них нет - сырьё. Остальное - товары и услуги - производят сами - внутри страны и прибыль уходит в бюджет. С этих денег и живут. И фсё у них есть...Кроме нефти и газа. Поэтому и у России деньги всегда есть - потому, что всегда есть спрос.
О! А продам-ко я своим же китайцам эти зубочистки...И тут я понимаю, что продавать некому...Население бедно, а правительство у меня ничего не купит - гос.корпорациям зубочистки не нужны...Вот и фсё...Вопрос - зачем я купил у России лес и остался без бабок? Зачем мне вообще покупать сырьё, раз на товар, который я из этого сырья произведу внешнего спроса нет, а внутри страны продавать его некому, потому, что население бедно, в регионах экономики нет - одни коммерсанты, и продают только друг другу - у всех забиты склады товаром, который непонятно кто купит...
Возникает логический вопрос: а не проще ли было положить в банк, раз пока спроса нет? Хе-хе...Вот так, примерно всё и начиналось...Банк - не из воздуха проценты берёт - он их на бирже зарабатывает....Надувается финансовый "пузырь"....Ну, а дальше - всё как и стало...
Потому, что основная и единственная задача любого правительства - это создание внутреннего спроса и собственных рынков сбыта. Создание баланса системы между гос.сектором и частным капиталом - купцами, промышленниками, банкирами. Но это невозможно без гос.сектора и жестокой финансовой политики.Без четких цен на хлеб и горючку перед посевной. Без налогообложения, которое изменяется раз в два года, а не каждый квартал, причем в конце. Без фиксации цен на бензин, газ, уголь, хотя бы раз в три года, для нормального планирования производства. Без протекционизма и "санитарного" и тотального контроля собственной финансовой системы (гос.кошелька). Что б какой-нибудь Сорос не мог за день разорить пол-страны.Но это всё противоречит либерастной экономической модели, в которой есть куча капиталистов и "свободный рынок", а государство - это сборщик налогов, только и всего, а поэтому антинаучно и антидемократично. Прямое основание для ввода войск....
jota
Цитата(Usach @ 19.5.2012, 20:35) *
А вот тут Вы не "в точку"....Если бы Китай

С таким баламутом как Вы даже не собираюсь спорить, какую бы ахинею Вы б не несли. biggrin.gif
Я могу ещё пошутить с МедвеСфинксом когда у меня хорошее настроение после еды и я не занят.... laugh.gif
испытатель
Цитата(Usach @ 19.5.2012, 20:08) *
Банк - не из воздуха проценты берёт - он их на бирже зарабатывает....

Улыбнуло
Медведица
всё ясно Усач тоже в ловушке
"китайцы САМИ"
в том то и прикол что китайцы всегда
найдут что производить так же как
от молотка независит какие гвозди забивать

пишу "придут за деньгами"
читаете "придут за нефтью"?

у вас: "естественно кредит"
НЕТ! экспорт
Медведица
перечитав сообщ про зубочистки
Усача легко отрезвить
выберете 1 из вариантов ответа:

"а) проектант сам запроектировал Кремль а никому ненужно
б) заказчики заказали проектанту сарай и оплатили"

заодно найдите аналог вашим сообщениям
Usach
Может и "придут за деньгами"/читаете "придут за нефтью", а может и "придут и нефть заберут". Беспредел в Ливии уже нанёс удар по сырьевой (нефтяной) базе Китая. А Иран поставляет до 40% нефти от потребности экономики Китая. Развёрнутая операция Саудовской Аравии или США+Израиль+"миротворцы" против Ирана поставит Китай перед очень сложным выбором...Да ещё и внешние факторы "вдруг" сложатся не в нашу пользу...Об чём и речь...Лично для меня совершенно ясно что выберет Китай при условии: дикий спад экономики+вероятный социальный взрыв со сменой режима/война против НАТО/война с "антидемократической" Россией...
Vano
в) заказчики заказали Кремль, но так, чтоб смета была как для сарая, и оплатили проект по цене сарая
Usach
Цитата(Медведица @ 20.5.2012, 1:53) *
перечитав сообщ про зубочистки
Усача легко отрезвить
выберете 1 из вариантов ответа:

"а) проектант сам запроектировал Кремль а никому ненужно
б) заказчики заказали проектанту сарай и оплатили"

заодно найдите аналог вашим сообщениям

На самом деле - это аргумент в мою пользу. Вы даже на "подсознательном" уровне рассматриваете ВНУТРЕННИЙ рынок. И Сарай и Кремль нужен России. Не для продажи во вне. А нефть и зубочистки - только для заграницы. Т.е. "внешним" рынкам. В чём и суть...

И вообще - это недвижимость, в чистом виде. Не производство и не добыча ресурсов...

Цитата(jota @ 20.5.2012, 1:24) *
С таким баламутом как Вы даже не собираюсь спорить, какую бы ахинею Вы б не несли. biggrin.gif
Я могу ещё пошутить с МедвеСфинксом когда у меня хорошее настроение после еды и я не занят.... laugh.gif

Ну вот...пишешь...стараешься...вот обижусь - и не буду больше пить...э-э-э...писать! laugh.gif
jota
Цитата(Usach @ 19.5.2012, 23:15) *
...вот обижусь - и не буду больше пить...э-э-э...писать! laugh.gif

Устроюсь на работу.... laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.