Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы 2
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93
andrey R
Цитата(Synoptyk @ 10.12.2013, 13:33) *
етого "еффективного" советского дерьма (с его гребаной вертикалью) в котором мы продолжаем перебывать.

Вот это есть классический пример манипулирования автором сего текста сознанием читателей. Называется - валить с больной головы на здоровую. Те же древние римляне в вопросе лучше разбирались, нежели сегодняшнее, задуренное пропагандой масс-медиа обчество.
Мало того, что паразиты двадцать лет прожирают наследие того самого дерьма, так еще и имеют наглость ноги об него вытирать wink.gif
Khomenko_A_S
Цитата(HeatServ @ 10.12.2013, 12:54) *
Ага, только он ещё и финансовыми махинациями увлекался, чтобы было чем зарплату платить и подвёл экономику к тому, что без захвата немецких ценностей на пригегающих территориях уже было никак.

Ну и где сейчас немци,а где русские(не россияне, а все русские)
HeatServ
Цитата(Khomenko_A_S @ 10.12.2013, 13:58) *
Ну и где сейчас немци,а где русские(не россияне, а все русские)
Да не сильно далеко они:
Цитата
Но вот реальность Третьего Рейха изрядно отличалась от идиллической картины. И сам Гитлер, и его сподвижники мало походили на двухметровых поджарых блондинов. И промышленность Третьего Рейха вовсю поставляла за рубеж уголь, сталь, химические продукты, станки, автомобили, электротехнику, имея равную с Англией долю в мировом экспорте[Aldcroft D. The Inter-War Economy: Britain, 1919–1939. L., 1970.].
А для подкормки населения (вспомним - Гитлер пришел к власти демократическим путем) широко использовался импорт. Загляните в любой книжный магазин - вы найдете там описания подвигов вспомогательных крейсеров Кригсмарине. А это были наскоро вооруженные теплоходы-банановозы, в мирное время снабжавшие бюргеров тропическими фруктами.
Вот денег действительно не хватало! И для развития промышленности, и для повышения жизненного уровня населения. Уже в 1937–38 гг. наци вели три четверти внешней торговли путем клиринговых соглашений[Дитрих Э. Мировая торговля. М., 1947.].
И Гитлер с пособниками (соратниками? сообщниками? подельщиками ?) занялся…финансовыми спекуляциями!
Теми, за которые он гневно обличал "космополитический посреднический капитал", противопоставляя ему капитал национальный, производительный.
Было создано фиктивное акционерное общество, векселями которого оплачивалось перевооружение Вермахта.
Путем выпуска так называемых "налоговых облигаций", владелец которых освобождался от налогов на уплаченную сумму плюс проценты, собирались поступления бюджета. Рос государственный долг - к началу войны он достиг 60 млрд. рейхсмарок. Но и этого не хватало.
В сентябре 1938 г. золотой запас Рейха составлял лишь 17 млн. долларов.
Потому-то фюреру и не осталось ничего другого, как встать на путь грабежа. Сначала - еврейских капиталов (о финансовых спекуляциях громче всех орет тот, кто сам желает заняться ими.)
Потом - соседей. В чем ему оказал помощь миротворец Чемберлен, отдавший на растерзание Чехословакию. Ну а директор Банка международных расчетов М. Норман, с согласия Правительства Его Величества, передал Рейху 6 млн. фунтов стерлингов чехословацкого золота, размещенного после Мюнхенского сговора в подвалах Банка Англии. (Как все же многих не хватало на эшафоте в Нюрнберге… Но интересно - какая часть бомб, сброшенных на Ковентри, была оплачена этим золотом?)
Впрочем, и этого не хватило.
"Расходы на военные и прочие государственные нужды к 1939 г. пришли в такое несоответствие с излишками гражданского хозяйства, что военная экономика должна была вестись за счет выпуска новых денег, вследствие чего финансовая, а с ней и экономическая катастрофа становилась совершенно неизбежной. Создавалось такое положение, из которого только "прыжок в войну" мог считаться единственным спасением…"[Мюллер-Гиндельбранд Д. Сухопутная армия Германии 1933-1945 гг., т.1, М., 1956.]. Вот так.
Историк битого Вермахта не пытается возложить вину на англо-американский империализм, не говорит о необходимости превентивного удара по большевистским ордам. Все куда прозаичнее - не было денег, точно как у шпаны, грохнувшей прохожего мужика за "мобилу". Кстати - в потоках государственных денежных средств разобраться не такто просто. Но именно они, а не мифическая "чистая кровь", "идейная почва", гуманитарные интервенции и восстановления конституционных порядков, решают вопросы войны и мира, проливают реки крови. И любая утопия, противоречащая законам экономики, ничем хорошим не кончается…

Вы реально думаете, что Европе Украина нужна как равноценный партнёр? Не, им нужны рынки сбыта и деньги, всё очень банально. Как и тогда, всего восемьдесят лет назад.
andrey R
Цитата(Khomenko_A_S @ 10.12.2013, 14:04) *
Так и у нас такое было в СССР.
преступный режим Сталина.

"Преступный режим" сделал из разрушенной двумя войнами и революцией аграрной страны - космическую ядерную супердержаву. Что сдали так называемые демократы? Разграбили СССР и грохнули Америку? Поменяли космос на айфоны? Всеобщее благо на сытость самых наглых хищников? Наплодили толпы неучей и бездельников? Не смешите своими глупостями...
Vano
И где сейчас эти римляне? biggrin.gif
Бойко
Цитата(Synoptyk @ 10.12.2013, 13:39) *
Неандертальцы вили веревки, ловили зайцев и собирали грибы…
http://antropogenez.ru/single-news/article/358/

Хороший сайт о просхождении и еволюции человека.
http://antropogenez.ru/


Второй раз.Так кто/кем Вы по жизни?
Наемный работник или хозяин?
...........................................

Спросите фина. Как он относится к Ленину/Сталину... Музей у них есть. "Мы помогали Ленину/Сталин дал/продал нам независимость"..
Собственно и Украина была национальной республикой благодаря национальной политике Сталина... это факт.

пс В Финляндии два памятника Ленину.. один в Котке, а другой в Турку
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
alexandrpjatkov
Цитата(Khomenko_A_S @ 10.12.2013, 16:43) *
Так чего тогда стесняться. Гитлер еще эффективней. + еще и с искоркой мужик

Только Германию к разгрому привел, да пытками мирных людей баловался такими что всем остальным кровавым режимам даже не снились (я вот например не знаю чтобы в сталинских лагерях живьем людей живьем сжигали, и не знаю чтобы в сталинских лагерях проводили опыты с подсознанием человека-например вживляли ему в мозг электроды, замораживали и т.п.).
почитайте например про общество "Аненербе"
andrey R
Цитата(K_a_t_r_i_n @ 10.12.2013, 14:12) *
Возникает желание взять хорошую книгу по истории и дать ей по башке тому кто называет режим Сталина преступным.

Еще для просветления в мозгах хорошо помогает трудотерапия на свежем воздухе smile.gif
Khomenko_A_S
Цитата(alexandrpjatkov @ 10.12.2013, 13:04) *
Только Германию к разгрому привел

Повторюсь. Нам, русским, до Германского ВВП- "як до Київа рачки".
Врямя рассудило.

Вот только не может это оправдать Гитлера. Как и мнимые достижения- Сталина.
andrey R
Цитата(Khomenko_A_S @ 10.12.2013, 14:26) *
в попытке возглавить народный протест, так это- тоже, вроде как, понятно всем.

Всем как раз понятно, что никакого народного протеста нет и в помине, есть проплаченное действо, инструмент желающих пограбить не вкуривших ситуацию. Оказывается, таких еще предостаточно.


Цитата(Khomenko_A_S @ 10.12.2013, 14:32) *
Достижения вашего любимого "вождя": Голодомор и Вторая мировая.

Давно я не слышал от вроде бы вменяемого человека такой феерической глупости biggrin.gif
alexandrpjatkov
Цитата(Khomenko_A_S @ 10.12.2013, 17:10) *
Повторюсь. Нам, русским, до Германского ВВП- "як до Київа рачки".
Врямя рассудило.

Сейчас-да. В бытность СССР-немцы не брезговали нашими товарами. Даже продукция авто и авиапрома неплохо расходилась...
КОНСТ
Хоменко, а что тебе за дело до Ленина / Сталина / Путина? Своих проблем нет? Или тупо потроллить?
andrey R
Цитата(Khomenko_A_S @ 10.12.2013, 14:56) *
Я так понимаю напоминать вам о Пакте Риббентропа-Молотова осужденном на Нюрнгберском процесе нет смысла.

На Нюрбергском процессе отмазывали истинных зачинщиков в основном wink.gif
Просто интересно, откуда Вы такой дремучий взялся? На хуторе сидел и радио Свобода слушал? biggrin.gif
Khomenko_A_S
Цитата(КОНСТ @ 10.12.2013, 13:13) *
Хоменко, а что тебе за дело до Ленина / Сталина / Путина? Своих проблем нет? Или тупо потроллить?

И я к Вам отношуть с большим уважением.
Есть свои проблемы. Боремся за свободу. Временами заносит некоторых- ломают памятники.
andrey R
Цитата(Khomenko_A_S @ 10.12.2013, 15:10) *
Повторюсь. Нам, русским, до Германского ВВП- "як до Київа рачки".

Невежество wink.gif
Цитата
По данным Всемирного Банка, в 2012 года ВВП России по паритету покупательной способности валют превысил ВВП Германии. Таким образом по размеру экономики Россия поднялась на 5 место в мире. Нас опережают только США, Китай, Индия и Япония.
http://www.sdelanounas.ru/blogs/32801/
HeatServ
Цитата(Khomenko_A_S @ 10.12.2013, 14:17) *
Боремся за свободу.
А с кем боретесь, я всё никак не могу понять? И за чью свободу и несвободу чего?
Свобода она лучше несвободы наличием свободы © Это понятно. И всё же?
alexandrpjatkov
Цитата(Khomenko_A_S @ 10.12.2013, 17:17) *
Есть свои проблемы. Боремся за свободу. Временами заносит некоторых- ломают памятники.

Судя по некоторым Вашим постам ситуация обстоит несколько иначе:
заносит постоянно, а временами режим движения управляемый (правда вопрос верного выбора направления движения остается открытым)
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 10.12.2013, 15:12) *
Сейчас-да. В бытность СССР-немцы не брезговали нашими товарами. Даже продукция авто и авиапрома неплохо расходилась...

Можно подробнее именно про авиапром и немцев западных.
Спасибо.
(есть пробелы в памяти)
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 10.12.2013, 17:23) *
Можно подробнее именно про авиапром и немцев западных.
Спасибо.
(есть пробелы в памяти)

Сейчас -некогда. Возможно вечером скину фильмы (ссылку на них)
Khomenko_A_S
Цитата(alexandrpjatkov @ 10.12.2013, 13:21) *
Судя по некоторым Вашим постам ситуация обстоит несколько иначе:
заносит постоянно, а временами режим движения управляемый (правда вопрос верного выбора направления движения остается открытым)

Это если по вашей пропаганде судить.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 10.12.2013, 15:21) *
А с кем боретесь, я всё никак не могу понять? И за чью свободу и несвободу чего?

Хочется европейских благ и чтобы ничего не делать для этого smile.gif
У товарисча каша в голове smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(Khomenko_A_S @ 10.12.2013, 17:26) *
Это если по вашей пропаганде судить.

Да нет. Я сужу по вашим постам. А пропаганде я как то не особо подвержен. просто потому что информацию беру из различных источников, и с разными людьми довелось пообщаться, и по всему бывшему СССР поездить (от Белоруссии до Байкала)
Бойко
Цитата(andrey R @ 10.12.2013, 14:11) *
Всем как раз понятно, что никакого народного протеста нет и в помине, есть проплаченное действо, инструмент желающих пограбить не вкуривших ситуацию. Оказывается, таких еще предостаточно.
..................

Всем ... это кому? Всем, всем, всем... или от лица общественности... rolleyes.gif

Рекуператор
Цитата(КОНСТ @ 10.12.2013, 15:13) *
Хоменко, а что тебе за дело до Ленина /Сталина/Путина ресторанов и кафе ? Своих проблем нет? Или тупо потроллить?

Да лано Вы..не акцентируйте.
Этож пример майдаунов.. вроде бы вменяемых людей с глупостями..а Ленин, Сталин и Путин это враги его личные...







zaharov63
Цитата(HeatServ @ 10.12.2013, 13:59) *
Да не сильно далеко они:

Вы реально думаете, что Европе Украина нужна как равноценный партнёр?

Вы реально думаете, что России Украина нужна как равноценный партнёр?
Равноценного не будет вообще нигде.
ЕС - это большой, красивый и вмеру упитанный журавль. Но в небе. ТС- это мальнькая такая синичка. Но в руках.
Мне кажется, Хоменко понимает, что в ЕС Украина всегда будет на второстепенных ролях. Просто он считает, что даже такое положение ей позволит добиться большего, чем в альянсе с Россией. То есть вопрос в высоте потолков, под которым можно летать. Потолки постоянно двигаются с разной скоростью, кто-то утверждает, что уже во встречном направлении. Наверное, многие думат так: пока толстый сохнет, худой сдохнет.
Бойко
Цитата(Рекуператор @ 10.12.2013, 14:36) *
Да лано Вы..не акцентируйте.
Этож пример майдаунов.. вроде бы вменяемых людей с глупостями..а Ленин, Сталин и Путин это враги его личные...


Вы уже Путина в один ряд с Лениным/Сталиным ставите? На правый фланг? rolleyes.gif
Рекуператор
Цитата(Бойко @ 10.12.2013, 15:34) *
Всем ... это кому? Всем, всем, всем... или от лица общественности... rolleyes.gif

Всем вменяемым это видно..
Цитата
Вы уже Путина в один ряд с Лениным/Сталиным ставите? На правый фланг?

не я..Вы и он.
Вы, когда Вам показалось..а он в принципе.
Бойко
Цитата(zaharov63 @ 10.12.2013, 14:38) *
Вы реально думаете, что России Украина нужна как равноценный партнёр?
Равноценного не будет вообще нигде.
ЕС - это большой, красивый и вмеру упитанный журавль. Но в небе. ТС- это мальнькая такая синичка. Но в руках.
Мне кажется, Хоменко понимает, что в ЕС Украина всегда будет на второстепенных ролях. Просто он считает, что даже такое положение ей позволит добиться большего, чем в альянсе с Россией. То есть вопрос в высоте потолков, под которым можно летать. Потолки постоянно двигаются с разной скоростью, кто-то утверждает, что уже во встречном направлении. Наверное, многие думат так: пока толстый сохнет, худой сдохнет.


Да и высокие потолки многих пугают... а уж про летать...

Цитата(Рекуператор @ 10.12.2013, 14:41) *
Всем вменяемым это видно..
...


rolleyes.gif Ну прямо Сербский/сантехник... многостаночник
HeatServ
Цитата(zaharov63 @ 10.12.2013, 14:38) *
Вы реально думаете, что России Украина нужна как равноценный партнёр?
Равноценного не будет вообще нигде.
ЕС - это большой, красивый и вмеру упитанный журавль. Но в небе. ТС- это мальнькая такая синичка. Но в руках.
Мне кажется, Хоменко понимает, что в ЕС Украина всегда будет на второстепенных ролях. Просто он считает, что даже такое положение ей позволит добиться большего, чем в альянсе с Россией. То есть вопрос в высоте потолков, под которым можно летать. Потолки постоянно двигаются с разной скоростью, кто-то утверждает, что уже во встречном направлении. Наверное, многие думат так: пока толстый сохнет, худой сдохнет.
Украина России нужна всего лишь по сути как территория где не стоит чужих военных баз. За это готовы качать газ. Про исторически сложившееся я даже говорить не стану, про это уже сказано. Лично мне вообще пофиг куда там Украина укатится, она давно уже катается и никак не накатается. И всё кажется кому-то что чем быстрее кататься, тем больше будет профита.
Зато есть что посмотреть по телевизору. Придёшь так домой вечером, посмотришь... ужаснёшься по-тихому... элементарно же всё, элиты срутся... И решать будут элиты, а никак никто иной.
КОНСТ
Замглавы Госдепа США проводит закрытую встречу с украинской оппозицией
http://www.unn.com.ua/ru/news/1282393-dopo...rami-opozitsiyi
Еще вопросы есть по майдану?
Рекуператор
Цитата(Бойко @ 10.12.2013, 15:48) *
rolleyes.gif Ну прямо Сербский/сантехник... многостаночник

Это Вы опять, предлагаете трибунал над Путиным?
andrey R
Цитата(Бойко @ 10.12.2013, 15:34) *
Всем ... это кому? Всем, всем, всем... или от лица общественности... rolleyes.gif

Большинству украинцев, большинству русских, большинству в других странах smile.gif
Wiz
Цитата
Вы реально думаете, что России Украина нужна как равноценный партнёр?

А что греха таить, Украина со всей ее незалежностью может быть с Россией на данный момент только на правах вотчины с партсекретарем во главе. А кто ж в Ураине как впрочем и во всех бывших репабликах хочет быть партсекретарем, ясно дело никто. Все хотят равенства.
Далее России выгодно привязать Украину по стартегическим причинам, подпускать к себе НАТО на такое расстоянии более чем опасно, а то что базы там будут после вступления в ЕС и к бабке ходить не нужно. Поэтому и такая стратегия заманивания сыром в мышеловку, Армению ж не допустили в ЕС.
Да еще есть некие производственные связи, да и они судя по ситуации на Украине перестанут скоро существовать, перепланируется производство недостающих деталей у себя.
Khomenko_A_S
Цитата(Рекуператор @ 10.12.2013, 13:36) *
Ленин, Сталин и Путин это враги его личные...

Личный- только Путин. За высказывания о вкладе в войну и немножко за "тыреный" газ
Цитата(zaharov63 @ 10.12.2013, 13:38) *
Мне кажется, Хоменко понимает, что в ЕС Украина всегда будет на второстепенных ролях. Просто он считает, что даже такое положение ей позволит добиться большего, чем в альянсе с Россией.

Я бы только заменил "всегда" на "ближайшее тисячелетие" rolleyes.gif или "долго еще"

Цитата(Рекуператор @ 10.12.2013, 13:41) *
Всем вменяемым это видно..

Нас "невменяемых"- тучи. Только согласных выйти в воскресенье- миллион. (2% населения)
Рекуператор
Цитата(КОНСТ @ 10.12.2013, 15:50) *
Замглавы Госдепа США проводит закрытую встречу с украинской оппозицией
http://www.unn.com.ua/ru/news/1282393-dopo...rami-opozitsiyi
Еще вопросы есть по майдану?

У вменяемых давно нет..во всех странах одно и тоже, под копирку..Ноги и жопа из которой они растут в одном и том же месте.
HeatServ
Цитата(Khomenko_A_S @ 10.12.2013, 14:56) *
Нас невменяемых- тучи. Только согласных выйти в воскресенье- миллион. (2% населения)
Ну так на невменяемых и ставку делают замы госсекретарей.
Рекуператор
Цитата(Khomenko_A_S @ 10.12.2013, 15:56) *
Нас невменяемых- тучи. Только согласных выйти в воскресенье- миллион. (2% населения)

Не переживайте это нормально.. Всего 2 процента брака. Ниочём.
HeatServ
Цитата(Рекуператор @ 10.12.2013, 15:00) *
Не переживайте это нормально.. Всего 2 процента брака. Ниочём.
Притом приблизительно треть выйдет на улицу "чтобы найти свою любовь" © laugh.gif
Wiz
Цитата
Не переживайте это нормально.. Всего 2 процента брака. Ниочём.

В 1917 году эти 2% брака поставили раком великую державу и все по одному и тому же сценарию...где то я уже это видел
usenochka1
Там где начинается какая-то заварушка-везде Америка, не только вокруг России...Конечно Клуни, Кличко..это хорошо...и речи "великие" они толкают, как все будет в ЕС хорошо...вот только они зарабатывали и будут зарабатывать свои миллиарды,и им паралельно ЕС или ТС, а тем кому разово заплатили за этот митинг, потом, так же как и все, закинут зубы на полку и будут палец сосать..."Бояре дерутся - с холопов шапки летят".
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 10.12.2013, 16:03) *
Притом приблизительно треть выйдет на улицу "чтобы найти свою любовь" © laugh.gif

так ..вспомнил http://www.youtube.com/watch?v=Byj5K80oFi8 rolleyes.gif
alexandrpjatkov
Цитата(usenochka1 @ 10.12.2013, 18:04) *
Там где начинается какая-то заварушка-везде Америка, не только вокруг России...Конечно Клуни, Кличко..это хорошо...и речи "великие" они толкают, как все будет в ЕС хорошо...вот только они зарабатывали и будут зарабатывать свои миллиарды,и им паралельно ЕС или ТС, а тем кому разово заплатили за этот митинг, потом, так же как и все, закинут зубы на полку и будут палец сосать..."Бояре дерутся - с холопов шапки летят".

Верно сказано...
Рекуператор
Цитата(Wiz @ 10.12.2013, 16:03) *
В 1917 году эти 2% брака поставили раком великую державу и все по одному и тому же сценарию...где то я уже это видел

Горбато.
Сравнили жопу с пальцем.

Война, не не было?
zaharov63
Цитата(HeatServ @ 10.12.2013, 15:48) *
Украина России нужна всего лишь по сути как территория где не стоит чужих военных баз. За это готовы качать газ.

Нафига было цену задирать? Перегнули палку.
HeatServ
Цитата(zaharov63 @ 10.12.2013, 15:12) *
Нафига было цену задирать? Перегнули палку.
Это бизнес. А зиму всё одно никто не отменял.
zaharov63
Цитата(HeatServ @ 10.12.2013, 16:15) *
Это бизнес.

Это политика. (См. цену на газ для Беларуси.)
Если б нам стока зафундырили, мы бы уже с Венесуэлой союзный договор заключили. Ну, или с Азербайджаном.
usenochka1
Цитата(zaharov63 @ 10.12.2013, 16:12) *
Нафига было цену задирать? Перегнули палку.

Хм, а при вступлении в ЕС, что изменится?Газ дешевле будет, или кто то поможет выплачивать?
Wiz
Цитата
Война не не было?

Да война была, Россию намерянно в нее затащили. Но война была только как средство для подогерва недовольства сущ. властью.
Не вступи в войну, было бы все по другому, но....средства достижения цели, что тогда что и сейчас одни и теже - провокации и вынос мозга и так уже уставшему населению и бездействие власти, пустившей многое на самотек.
Рекуператор
Цитата(Wiz @ 10.12.2013, 16:24) *
Да война была, Россию намерянно в нее затащили. Но война была только как средство для подогерва недовольства сущ. властью.
Не вступи в войну, было бы все по другому, но....средства достижения цели, что тогда что и сейчас одни и теже - провокации и вынос мозга и так уже уставшему населению и бездействие власти, пустившей многое на самотек.

Да что за чушь то..
Вы реально не понимаете разницу между людьми которые готовы убивать для достижение цели и тех кто на майдане и подобном?
Не понимаете разницу между военными соединениями и футбольными фанатами?


andrey R
Цитата(zaharov63 @ 10.12.2013, 15:38) *
Вы реально думаете, что России Украина нужна как равноценный партнёр?

Украина не может быть партнером, это геополитическая утопия. На может быть или составной частью Российской Империи, или колонией Европы. Второе, в силу слабости Европы, очень сомнительно, скорее это будет разграбленная ЕС и брошенная на произвол судьбы территория.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.