Очередной перегиб неперегибаемых...!!! В России СРО развелось, что "ротанов" в пруду... Например, в Скандинавии - одно "типа СРО", в Европе - другое, в Америке - третье... А в России были до введения СРО и АВОК, и АПИК... однако с целью организации "здоровой конкуренции" среди некоммерческих партнерских организаций неперегибаемые дали волю фантазии ... И Слава Богу!... дураков в России лет на пятьсот припасено... Так что нам конец Света не грозит как минимум лет пятьсот!....

Похоже,тема реально в мусорку свалилась...
Хотя и обсуждать-то особо нечего. В институте не пытаются выпустить спецов (один выпускал проекты по канализации с контруклоном), заказчикам не нужны проекты,они диктуют сроки....

Мы сами учим "зелень". Чего и другим советую.

Забудьте про форум и всё пройдёт.......или Вам нравиться себя жилеть?


Про специалистов-не желают конкуренцию себе создавать,жмут знания.

"75. При необходимости выровнять отделение на месте подается команда «РАВНЯЙСЬ» или «Налево -- РАВНЯЙСЬ». По команде «РАВНЯЙСЬ» все, кроме правофлангового, поворачивают голову направо (правое ухо выше левого, подбородок приподнят) и выравниваются так, чтобы каждый видел грудь четвертого человека, считая себя первым. По команде «Налево — РАВНЯЙСЬ» все, кроме левофлангового, голову поворачивают налево (левое ухо выше правого, подбородок приподнят)." (ц)

Как-то хочется, чтобы рядом был не старательный идиотик, а все же кто-то более другой, который может радовать чем-то, что он по-настоящему хорошо делает.

( заинтересованно) а надругательства над жертвой будут?

может нечем делится? знают снипы и т.д все спец а что бы что-то новое внедрит тяму нет по наезженной колие ездиют!

Генерал, Ваше правописание честно говоря так мощно режет глаз, что хочется ругаться.

по ученику можно и учителя оценить если вы не в курсе!


спетцов тоже также можно охарактеризовать! и большинстве случае так и есть когда появляется не стандартная ситуация и спецы так называемые тешут затылок! а на лице написано что пападос


а кто вам запрещает ругаться?

оно даже если есть чем делиться, в большинстве случаев нес кем.... не, физически отрок существует, но с проблемным веществом в черепушке

Правила форума. И вам не советую.

«От злости, говорят, витамины пропадают!» (Приключения Чиполлино)

Обучаемость? Обычно это крепко связано с наличием общего моска. А вот вопрос "а как мне отрастить моск, я тоже хочу быть умным" имеет массу решений, но все лажовые, на уровне "ешь рыбьи головы, чукча, поумнеешь!".

по вашему мнению вокруг одни идиоты слегка самооценка завышена

про "одни идиоты" я не писал, но один из одних здесь точно есть, я ему сейчас и отвечаю...

правил везде одинаковые практически! и у меня нет на это основание что бы их нарушать

спасибо что внимание уделяете идиотам могли бы вы написать с чего все начилось то есть ваш карьерный рост ?
или как всегда про мычите ?

на здоровье! рад что самооценка у вас адекватная.

прочтите свои посты, и посмотрите внимательно как мучительно вам дается мычание...

Заканчивайте уже про идиотов, буду наказывать при рецидиве невзирая на чины и звания

Охолонте! Трезво подумайте! Кто, в здравом уме, пойдет, сейчас, на эту поляну...

Вот!! Пока в СССР существовал запрет на профессии (Люстра́ция) по пункту 5.... Обеспечивался приток кадров о которых здесь мечтают. Существовали школы... традиции... проф. этика...

у меня самооценкой все нормально! вот с вами какие то не понятки на вопрос вопросом отвечаете


я вашы посты читаю и мне это интересно! может глядиш и пойму вас почему вы не многословны на дельные советы, в основном флудите!
так у все есть воспитанник которого вы натискивает? или как всегда спецы спецами в одном стойле и не одного юного дарование в стойло не впускаете?
уважаемые от вас зависит все! вы в свое время поленились заложить фундамент для будущих спетцов а ващи отцы заложили для вас!
Устал читать фразы самоучки! ясный пень что самоучки потому что не кто не учит! а вас учили! хоть у одного из вас спецов были стажировщики?

Во дела, Вы как работаете то?? "Палец к верху: ветер с севера- Казань берем, южный - все в окопу" Прям порадовали


Никак штиль ????

Были-были. Но тут дело такое, что когда с железками работаешь (ну там разрабатываешь, выпускаешь), получаешь меньше денег, чем когда перепродаешь. И вся молодежь потихоньку уходит в продажи. Вентиль от крана отличать научается и сразу шнырь - менеджер по продажам импортной арматуры. И з/п в 2-3 раза выше, чем была.

Согласен с Vik и AnnaSir. 15 лет занимаюсь ЭПБ и неразрушающим контролем. За это время обучил, натаскал с "деревянного" уровня человек 10. Шестеро работают в моей бригаде, причем в качестве их работы я не сомневаюсь (и мои руководители - тоже). Четверо ушли - чтож, это их выбор. Просто нужно что-то делать каждый день, понемногу, в офисе, в командировке, личным примером и т.п. Не просто давать задание, а объяснять, показывать и пр. - по-моему, это элементарно. Я тоже когда-то в Автокаде рисовать не умел (и много чего еще). А то, что выпускник технического ВУЗа не умеет читать чертежи и пр. - это уже вопрос к родному государству, ЕГЭ и т.п.. Но изменить это мы не можем, зато можем обучить тех, кто этого хочет. Дорогу осилит идущий!

Сравнить. как учили раньше и сейчас не могу. т.к. не сталкиваюсь с нынешней молодежью. А делать выводы по постам на форуме считаю некорректно. В одном уверен: настоящее обучение начинается после учебы, на практике - в проектном институте, на стройке, на заводе...И уже тут многое зависит от личности "молодого". Хорошо, если рядом окажется опытный "дядька" - а если нет. то пройдет через большее кол-во собственных ошибок.
На счет помогают или нет - даже странно думать - что "нет", хотя допускаю, что такое бывает.
Но главное, чтобы, у человека был интерес к своей специальности и ответственность за результат. Как то открывал тему об "обратной связи" в нашем деле...Вот сейчас поражаюсь: на строящемся объекте проектировщица наделала уйму косяков, исправляем на ходу - она только узаканивает наши предложения, вытянуть на объект -большая проблема. Например, возникли вопросы по схеме холодоснабжения, узлам обвязки - привезли ее - отвечает: я не холодильщик, как считаете нужным. так и нарисую... Монтажники сами к ней ездят после "вы сделайте как получается. а я потом узаконю". Не понимаю: есть же какая - то профгордость. В конце концов объекты - это как дети твои, удачные или нет. но твои.. . Все по барабану... Вот в этом случае толку не будет и до пенсии.

А я пойду суши поем. А через пару неделек в отпуск в Голландию дикарем (или дикаркой?) на недельку махну. Заявление кому-нибудь надо в Гаагский суд завезти?

это Вы от отсутствия знаний(снипы и т.д.)И новое не внедряли.........

вот видите все возможно! это зависит от специалиста который внятно доносит что да как правильно делается!


это зависит от специалиста который внятно доносит что да как правильно делается!


о чем я и писал сразу спецами не становятся!


вот именно!

PS Я когда в ПТУ учился до армии под завершения учебы попал на конкурс по сварке, участвовали все учебные заведения! учился на сварного специальность мне нравилось могу сказать бредил им! а практику проходил в ЖЭКе вот там я хапнул опыта ) теорию знал хорошо потому что было интересно! ходил в библиотеку брал по несколько книг по материалы веденью и по сварочному делу
Так вот в городе занял первое место тестировал работу не кто то из препадов а лучший сварщик России 2001 года ( кто не в курсе есть и такие соревнования ) он еще своего ученика привел что бы показать что можно варить как профессионал в итоге его ученик второе место занял! а сам это специалист открыл свою школу по сварочному делу! чуть поже подошол ко мне и сказал после армии жду тебя у себя я был в шоке от предложения! отслужил вернулся домой и узнаю что фирма развалилась в которой он работал! если я не ошибаюсь то она вторая большая фирмой была в России ЭНЕРГО СТРОЙ СЕРВИС
Ну это специалист все таки открыл свою школу! и у него все городские сварные аттестацию проходят! вот он специалист есть с чем сравнивать!
а вас уважаемые нет! кроме флуда в этой теме

А Вы заметили, что здесь форум, а не учебный центр?

вот именно


о чем и твержу


а так в большинстве случаев! чем больше работает тем больше понимаеш что проектировщики на такое способны что пером не описать это просто надо видеть

обстоятельства.....жена,дети.Им глубоко и сильно "неинтересует" разработка и выпуск.А вот з/п в два,три даже очень.....А у них постоянный vip доступ к телу..(инструменту,источнику кайфушек)...........

у меня это не прокатывает! я обычно занимаюсь водоснабжение отоплением частных домов так клиенты на эти снипы плювать хотели! им проще отказаться от услуг! а кушать хочется


заметил) и форумом сложно назвать для специалистов


так перестаньте тогда пургу гнать

Забавно...на основании чего делаете подобные выводы, если сами ещё молоды-зелены?

А Вы что, специалист? Вот поэтому Вам и сложно

уже два дня конопачу форум! странно наблюдать когда на вопрос отвечают вопросом!
вот вы себя считает специалистом?


протрите глаза уважаемы я же уже на этот вопрос ответил


что именно сложно?

ну и как, получается? )))

ну да что вы.... я только учусь

Это вы в смысле - сходи-ка, поторгуй с моё, а потом рассусоливай про всякую хрень типа безопасности и всё такое?

Оставьте мальчика в покое.
Детский же сад.

Это хорошо, что ответили, теперь постарайтесь понять разницу между форумом и бесплатной оперативной отвечалкой на все вопросы задавальщиков оных

И помните про уши, они в опасности

Похоже им уже не страшно........в мозолях,потёртые.

А здесь хорошо,внезапно из монитора.. не не ухватит ни чего за потёртость.

Можно скоропалительными и безосновательными выводами швыряться.

как не странно получается )))


я тоже учусь как не странно как говорится век живи век учись

мне отвечать не надо! сам разберусь что да как! просто уже сомнения есть о вашей проф пригодности из ходя из форума )))


скорее всего вас надо оставить в покое! и с чего вы взяли что я мальчик? может просто нечем ответить?)))

Господа, давайте не будем клеять ярлыки типа "МАЛЬЧИК", профессионалы все-таки, мы. Устами младенца... Описываемые black-general развития событий вполне адекватные. Комерциализация породила много уродов, но система наших вузов не меньше. В свое время выбрал ПТУ исключительно по количеству практики и имеющегося железа (станков, сырья, заготовок и нереализованных проектов), в техникуме не было и двадцатой части имеющегося в шараге богатства. Когда ПТУшникам разрешили поступать в ВУЗы, я возрадовался!!! Поднял 3 проекта по электронике (заброшенных предшественниками), 2 проекта по механике(-//-), 2 соорудил свои.). Препод ликовал выпуская стОящего...
Сейчас. Прихожу к старым знакомым преподам, говорю, дай кого-нибудь, работать нада!!! А кого я тебе дам... (не враг же я тебе!!!)


П.С. Моя жена работает в ректорате одного из вузов, решения ректора, проректоров, и Ко, я вижу часто. Оптимизма нет!!!

преимущество интернета )))

Ой извините! Просто Вы по мужски агрессивны. А фото скрученной по разному водопроводной арматуры это муж делал?

Персонально моей, или всех пользователей форума?

Девочка?

вот именно профессионализм не от возраста зависит же?


у меня такая же история была )))


потому что вы воспитали такое поколения! которые учителей посылают на три буквы! а у них от подает желание их учить!


потому что вашу супругу не во что не ставят ( ученики )! и от этого у нее оптимизм и пропадает! если не сложно зайдите на ютуб и посмотрите как молодежь относятся к учителям вот тогда вы поймете где ваша супруга трудится!




большинства сидячих здесь специалистов! полистаю форум еще может и о вас сложится ну думаю в лучшую сторону )))


да с колокольчиками

Гермофродит что ли?

а вот это уже действительно рассуждение ребенка
с чувством умора у вас проблемы по ходу

А Вы не опасаетесь ситуации, что "большинство сидячих" обидеццо и попросит удалить Вас с форума, дабы не портить компанию?
Вы когда в гости приходите, всегда сообщаете хозяевам, какие они недалёкие уроды и как у них всё неправильно устроено?

black-general, Да все они понимают, только признать - как серпом по одному месту. Давно уже эту тему поднимали. Правда тогда " Иосиф Виссарионович" включался, на эмоциях либо в мусорку отправляли, либо банили. Хотя тому, что нынешняя тема, так долго живет удивлен....

Мсье Женераль - по-моему, дело пахнет нафтой....для Вас.

Да грех смеятся над убогими