Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Куда катимся?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
Бойко
Но эмпирический опыт показывает, что процент гондонов все-таки больше среди "духовно богатых" на курсах йоги чем среди "быдла" из пивнушки.
Kult_Ra

Цитата(Бойко @ 24.6.2011, 23:54) *
Но эмпирический опыт показывает, что процент гондонов все-таки больше среди "духовно богатых" на курсах йоги чем среди "быдла" из пивнушки.
Живя и наблюдая жизнь вокруг себя,"эмпирический опыт" свой обрабатывая, личность делает выводы.

Один в стакане видит недостачу,
Другой в стакане видит полноту,
Один на кассе всю считает сдачу,
Другой общенья видит красоту.


Выводы - это уже внутри человека как "некое устройство", как разъёмы типа "пап-мама". Чтоб контактировать с внешним окружением. Ну раз эти выводы "нацелены" на выискивание места, где именно "гондонов" больше, то и "результат" не заставит себя ждать. Так находятся всегда подтверждения правоты некой "идеи". Человек там, где его внимание.
Бойко
Я про объективно существующую отрицательную селекцию.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Kult_Ra
У Вас очень "избирательные" выводы. Почему отрицательная, эта Пирамида? Она отрицает неприспособленность? Или она отрицает равные возможности всех "сидеть наверху"? Эта Пирамида власти, как "отрицательная"? А кто ее перевернёт острием вниз? И что Вы тогда в "Итого-в резуме-в разуме" поиметее? Гармонию?
ohmy.gif
Демократию придумал Демон_Кратия. Чтоб "пиромидяне" соревновались "кто достойнее сесть на шест выше". А рабы тогда же получили право на труд по найму и стали свободны, получили "мотивацию" к труду. хи-хи.
timmy
Цитата(Машинист @ 24.6.2011, 23:15) *
БУгоГА )))
Нет, загуглил cool.gif я ж продвинутый машинист, гуглить умею

Нафиг гуглить, если на ксероксе все написано? А3 чтоб на А4 скопировать нужно до 70 процентов уменьшать. А чтоб с А5 получить А3 надо увеличивать до 200 процентов. Ну... чуть больше, но так легче запомнить. У моего дира просто мания свободного места на бумаге, он пишет замечания по всему листу бе полей. А ксерокс гад при копировании делает поле миллиметров по пять на сторону. Приходится подбирать масштаб при копировании.
Gemini
Цитата(Бойко @ 24.6.2011, 22:54) *
Но эмпирический опыт показывает, что процент гондонов все-таки больше среди "духовно богатых" на курсах йоги чем среди "быдла" из пивнушки.


Цитата(Бойко @ 24.6.2011, 23:47) *
Я про объективно существующую отрицательную селекцию.

Интересно, как эти два утверждения связаны друг с другом?
Иванов В.А.
Цитата(vist @ 24.6.2011, 20:09) *
В рецензии стояло отлично, а вы с чего взяли что там 3 было? Так бы языки вам всем.. за неправду. А руковода на сдаче не было.
И что, что гидравлический расчет за 3 дня? Это вы может быть ботан, делали все заранее а я не такой как вы. И внимательно мой пост прочитайте идите. Я не спорю что мне несправедливо поставили.. Все правильно. Но с тем учетом что ставили остальным людям, которые вобще н****а не делали...
И потом я писал что у меня только матом слова по этой теме, ненада тут... воду мутить

А смотреть там было все по порядку, как положено в учебном проекте

Типичная реакция студента, который считает, что он "РАБОТАЛ" (целых две недели - он же не ботан).

1. Если в рецензии стояло "отлично" - значит Вы всё-таки оформили свою работу правильно
или рецензент оказал Вам посильную помощь, закрыв глаза на недостатки.
2. Если рецензия справедливая - значит Вам надо учиться защищать свои решения.
3. Руководитель не обязан присутствовать на защите - может это время в его расписании занято (сессия).
4. Остальные люди, вероятно (даже - "я уверен" - они же свои деньги заплатили),
потрудились разобраться в том, что они защищают.
На счёт того, кто "вобще н****а не делали..." - ответила ГАК своими оценками.
5. Судя по Вашему отношению, на консультации Вы не ходили (за языком можете приезжать dry.gif ).
Вы не "ботан", но и далеко не "гений", а несколько конкретных вопросов у Вас появилось за две недели до защиты.
6. Получается, что диплом Вы делали по шаблону (шаблонам) не особо задумываясь.
7. Руководитель не обязан разжёвывать то, что Вы изучали несколько лет.
8. На консультациях не разбирается глобальный вопрос "что делать?",
если студент раз за разом приходит с пустыми руками (в смысле - ничего не сделав).
Консультации проводятся по работе, а не по её отсутствию (но Вы же не ботан).
Медведица
9) надо посещать защиты других
10) с предпоследнего курса естественно
Иванов В.А.
Цитата(Медведица @ 25.6.2011, 9:08) *
9) надо посещать защиты других
10) с предпоследнего курса естественно
Особенно "остальных людей", чтоб быть объективным.
Kult_Ra

Цитата(Gemini @ 25.6.2011, 7:35) *
Интересно, как эти два утверждения связаны друг с другом?
Ну и, Gemini, "интересы" у Вас - за мыслями по их "следам" гоняться! "Слова" вроде как "следы" как от "мысли" blink.gif . А за словами прячутся ... слова!

Вот бытует "степное" слово "узункулак". По русски его "смысловое поле" типа в таких словах:

Цитата
Чаще всего узнают по тряпочному телефону или, как это еще называют, по сарафанному радио.
А в колхозах того времени, "только тряпочный телефон" и работал: скажет одна соседка другой, вот и полетела инфа по ветру, да в другой колхоз попутным ветром залетела, правда по пути трансформировалась немного - сказители своего навыдумывали.
"сказители" - это как мысли из "образов" уже внутри человека в слова превращаются, а "думаю по русски", думаю "по-казахски" .... Мысли в голове моей(возможно и у Бойко тоже) тоже иногда как своеобразный "узункулак". ohmy.gif

Gemini -> "как связаны друг с другом".
Возможна ж всегда только одна связь - мысленная. А потом мысленная"преобразуется носителем" ..
Иногда бывает связь как "паразитная" и "паразитная мысль" становится "диктующей". Сопутствующая исходной. "Мысль" всякая уже внутри преобразуется в слова. Много слов много следов, а за словами прячатся ... слова. "Процесс" порой аж на 24 часа в сутки, пока не отвлекут "иные внешние раздражения" и перенаправят мысле_поток.
На экран попадают слова через внутренний "друшлак". Да и снимаются с экрана тоже только через "личный" у каждого этот самый "друшлак".

Потому и надо проводить как бы само_редактирование.
Цитата
Читать свой текст на экране глазами того, к кому текст обращён
- глазами сюда входящего! (или под его "друшлаг" формировать бы слова сюда) smile.gif .

Gemini! Не берите в голову то, что здесь написано мною! Эти слова все от "паразитных" мыслей!

p.s.
Цитата
Ларуш отвергает и применение Н. Винером "больцмановской статистической теоремы к задаче определения общего принципа человеческого общения и жизненных процессов".
Gemini
Цитата(Kult_Ra @ 25.6.2011, 8:48) *

Ну и, Gemini, "интересы" у Вас - за мыслями по их "следам" гоняться!

да это всё дурацкая натура - пытаться всё разложить по полкам smile.gif
Медведица
по полочкам надо раскладывать... будущее, а не прошлое "по следам"
Kult_Ra

Цитата(Медведица @ 25.6.2011, 12:39) *
по полочкам надо раскладывать... будущее, а не прошлое "по следам"
Здесь и сейчас высаживаются семена, которые в том самом будущем прорастут с надлежащим качеством на нужном месте - на запланированной полочке. Семена берутся из прошлого урожая.
И Вы по факту только этим и занимаетесь. Всю уже прожитую часть свой жизни. И надеяться халявы поиметь Вам нет возможности ни на кого - сам на сам. Не вру. Сейчас не вру.

Цитата(Gemini)
да это всё дурацкая натура
Аз такой же "дурашка". huh.gif Переживём.
OLEG72
Цитата
Чем дальше, тем меньше специалистов в области отопления, вентиляции, кондиционирования воздуха, теплоснабжения, холодоснабжения и теплофизики...
Все чаще приходится встречаться с "самоучками", которых на пушечный выстрел нельзя подпускать к конструированию и эксплуатации инженерных систем.
К большому сожалению, преемственность в науке о микроклимате прервана и по-видимому "спецов" готовят случайные люди...
Характерно, что у "новых спецов" отсутствует элементарная грамотность и знания в области основополагающих наук (физика, химия, математика, геометрия, родной язык).
Потом возникают забавные вопросы: "почему сгорел новый вентилятор?"; "расчет расхода сжатого воздуха"; "осушение приточного воздуха в РПС"; "будет ли работать эта система отопления?";...


Господа!
Предлагаю под эгидой АВОК открыть небольшой элитный платный профильный ВУЗ (отопление, кондиционирование, водоснабжение, водоотведение, теплоснабжение). Спонсоры (на начальном этапе будут нужны): "Грюндфосс", "Вило", "Данфосс" и др.). Сделать хорошую лабораторию (на базе оборудования спонсоров, или вообще выезжать всей учебной студенческой группой в фирмы на семинары). Спонсорам - приоритет в выборе студентов-выпускников, к тому же реклама (обучение по ряду предметов могут вести в ряде случаев тех. спецы этих фирм). Некоторые участники данного поста могут в этом ВУЗе (за гонорар) преподавать. Получатся не выпускники, а реальный элитный сантехспецназ. clap.gif Кто берется просчитать бизнес-план? rolleyes.gif
Кислов
Цитата(OLEG72 @ 25.6.2011, 21:25) *
Господа!
Предлагаю под эгидой АВОК открыть небольшой элитный платный профильный ВУЗ (отопление, кондиционирование, водоснабжение, водоотведение, теплоснабжение). Спонсоры (на начальном этапе будут нужны): "Грюндфосс", "Вило", "Данфосс" и др.). Сделать хорошую лабораторию (на базе оборудования спонсоров, или вообще выезжать всей учебной студенческой группой в фирмы на семинары). Спонсорам - приоритет в выборе студентов-выпускников, к тому же реклама (обучение по ряду предметов могут вести в ряде случаев тех. спецы этих фирм). Некоторые участники данного поста могут в этом ВУЗе (за гонорар) преподавать. Получатся не выпускники, а реальный элитный сантехспецназ. clap.gif Кто берется просчитать бизнес-план? rolleyes.gif

))))))))) этот пост я распечатаю и повешу на стену в рамке)))))))))))))
jota
Цитата(OLEG72 @ 25.6.2011, 20:25) *
Получатся .... реальный элитный сантехспецназ. rolleyes.gif

Ещё можно курсы домашних хозяек при элитном ресторане....
Элитный домхозспецназ....
Кислов! Тож можете распечатать.
Кислов
Цитата(jota @ 25.6.2011, 23:11) *
Ещё можно курсы домашних хозяек при элитном ресторане....
Элитный домхозспецназ....
Кислов! Тож можете распечатать.

идея понравилась. сарказма ни в одном глазу, Уважаемый Jota blink.gif
OLEG72
Iota,

А ведь в России (я сам закончил МГСУ ВиВ) нет классного ВУЗа, готовящего инженеров-сантехников. Специалисты неплохо оплачиваются. Доход толкового инженера-сантехника со стажем 2-3 года в Москве от 70 000 руб. в месяц. Так что брать по 25 000 долларов в год для начала с 30-50 студентов. Бюджет 750 000 долларов в год + спонсоры. Массачусетский Технологический тоже не сразу строился, а теперь его оборот не менее 1 млрд. долларов в год. Рекламные статьи в АВОКе помогут в раскрутке. А потом деньги попрут рекой. В 2020 году на базе этого ВУЗа устроим Межпланетный Сантехнический конгресс.

А то кто будет строить, проектировать, продавать, налаживать, эксплуатировать и доводить до ума инженерные системы московских, екатеринбургских и киевских высоток и т.д.? Неплохое вложение денег обеспеченных пап и мам в карьеру своих детей. У кого денег нет - МГСУ и другие государственные ВУЗы. Если будут стараться, сами пробьются.
HeatServ
Цитата(OLEG72 @ 25.6.2011, 23:42) *
В 2020 году на базе этого ВУЗа устроим Межпланетный Сантехнический конгресс.


Цитата(LUNA07 @ 25.6.2019, 23:42)
Сегодня шахту лифта промежуточной герметизации транспортного борта на Марс при прохождении орбиты Луны залило говнищем, уважаемые форумчане, в чём может быть проблема?
Бойко
Чему учиться?
Вот лежу и пытаюсь понять...

Мы экспортируем в Китай эл. энергию по 41 коп/кВт... это на 30% ниже стоимости эл. энергии на Дальнем Востоке (усредненно)..
А жители Пекина покупают эл. энергию по 1руб. 96 коп/кВт
В Москве... 3 руб. 38 коп/кВт. В Украине около 1 руб./кВт.

Какой смысл в этом... В Китае теплее, стоимость раб. силы меньше.... т.е. мы смирились с отставанием от Китая?

Вот народ с Д.В. и бежит в Китай...

Шанхай

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Развяза в Шанхае 7 уровней (таких много)...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В вагоне поезда из центра Шанхая в аэропорт (30 км) на магнитной подушке ..... 7 минут

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А вот девочка из китайского спецназа

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
timmy
Ну это хоть в тему вопрос. И к вам тогда, Хит Серв, вопрос: как оно вообще туда попало?

Цитата(Бойко @ 26.6.2011, 0:01) *
Чему учиться?
Вот лежу и пытаюсь понять...

Ну так давайте уже примем Китай в состав РФ или на крайняк в состав единого экономического пространства. А если еще дадим китайцам скидку на транзит комплектующих в европу, то может и железку прокинем до Магадана наконец.
HeatServ
Цитата(timmy @ 26.6.2011, 0:03) *
И к вам тогда, Хит Серв, вопрос: как оно вообще туда попало?
Что попало? Космонавты тоже птицы, только крыльями не машут.


Цитата(timmy @ 26.6.2011, 0:08) *
Ну так давайте уже примем Китай в состав РФ или на крайняк в состав единого экономического пространства.
Китаец тоже русский, только глаз узкий.
timmy
Вы не поняли, я спросил. как оно попало именно туда. И что вообще такое - лифт промежуточной герметизации?
HeatServ
Цитата(timmy @ 26.6.2011, 0:12) *
Вы не поняли, я спросил. как оно попало именно туда. И что вообще такое - лифт промежуточной герметизации?
Автор вопроса LUNA07, ему (ей) и вопросы такие надо задавать. А я ни в сантехнике ни в космонавтике не силён.
Тимми, в конце концов до этого вопроса ещё лет 8 прожить нужно, будь терпелив. Погляди пока видос: http://www.youtube.com/watch?v=Ps0DSihggio...embedded#at=120
jota
Цитата(OLEG72 @ 25.6.2011, 22:42) *
Так что брать по 25 000 долларов в год для начала с 30-50 студентов.
А потом деньги попрут рекой. В 2020 году на базе этого ВУЗа устроим Межпланетный Сантехнический конгресс.

Вам бы к доктору.... sad.gif
OLEG72
Цитата
Цитата(OLEG72 @ 25.6.2011, 22:42)
Так что брать по 25 000 долларов в год для начала с 30-50 студентов.
А потом деньги попрут рекой. В 2020 году на базе этого ВУЗа устроим Межпланетный Сантехнический конгресс.

Вам бы к доктору....


Iota,

Не судите о том, в чем не разбираетесь. Этот вопрос не для сантехников, а для маркетологов.
jota
Цитата(OLEG72 @ 26.6.2011, 0:12) *
Iota,

Не судите о том, в чем не разбираетесь. Этот вопрос не для сантехников, а для маркетологов.

Извините, г-н Маркетолог. Впотьмах не разобрал.....
OLEG72
Цитата
Извините, г-н Маркетолог. Впотьмах не разобрал.....


Во второй раз прощаю. В следующий раз берите фонарик.
OLEG72
Цитата
Сегодня шахту лифта промежуточной герметизации транспортного борта на Марс при прохождении орбиты Луны залило говнищем, уважаемые форумчане, в чём может быть проблема?


HeatServ,

Главное, чтобы бы шахту лифта на "Москва-Сити" не залило этим самым ..., когда в этом лифте будут ехать иностранные инвесторы.
OLEG72
Бойко,
Цитата
Чему учиться?
Вот лежу и пытаюсь понять...


Цитата
Шанхай. Развяза в Шанхае 7 уровней (таких много)...


Пора понять, что нужно учиться. Чтоб такие объекты возводить, нужно серьезную школу пройти. А "Эпоха первоначального накопления капитала", где для чужих дешевле, чем для своих, рано или поздно закончится.
ЁЖик
Цитата(OLEG72 @ 26.6.2011, 2:17) *
... рано или поздно ...

поздно
ЁЖик
Цитата(ЁЖик @ 26.6.2011, 4:09) *
поздно

Хот-тя - нет! Рано!
OLEG72
ЕЖик,

я вас правильно понял, 4.09 - поздно, а 4.40 - рано?
Kult_Ra

Цитата(OLEG72 @ 26.6.2011, 2:17) *
Пора понять, что нужно учиться. Чтоб такие объекты возводить, нужно серьезную школу пройти. А "Эпоха первоначального накопления капитала", где для чужих дешевле, чем для своих, рано или поздно закончится.
Интересно и шутя мысли пляшут сгоряча! Вокруг денег вообще или "о талантах" деньги кучковать.
Шутливо все относятся к фразе "Учитель сам найдёт ученика" из "эволюция как селективный отбор".
Все нуждаются в "талантах", и "женское место" постоянно выдает на гора самую разнообразную палитру "талантов".

Учитель - учи тело!
И всегда есть некий отбор. Отбор талантов(материал, из которого) типа:
  • Тренер отыскивает таланты "на спортивных площадках" и потом уж следуют "рекорды"
  • Кинолог отыскивает "щенков" - получаются "профессиональные собаки"
  • Профессор присматривается к студентам и потом уж "научные открытия"
  • Сталинская система умела формировать "шарашки" и "результат" был.
  • В прошлом "седые вояки казаки" шастали по станицам и приглядывались к "играющим мальчишкам" ...
  • Тем же занят сегодня "шоу-бизнес" ...

И, ясен пень, только вот родителям "селекция всякая по барабану" - у них априори самые талантливые отпрыски. И "Интернет" пестрит от предложения услуг "и папам и мамам" из их чада сотворить любое "чудо". Родители - роди тело.
Творитель - твори тело.

Почему бы не добавить в букет "Услуг" ещё "идею", но Вашу, OLEG72?

Цитата(OLEG72)
Пора понять, что нужно учиться.
Правильно мыслите. А вдруг у личности "потолок" достигнут уже в третьем классе ? Куда его "учить"? Давать можно всем без разбору, но каждый ли "сможет" (?) взять и удержать/приумножить.
Даже халявные деньги порой "утекают сквозь пальцы, зараза"! хи-хи.

Цитата
Нас выбирают, мы выбираем как это часто не совпадает!
Так, возможно верно, понял я Вашу иронию-шутку. Но уж точно - всё изложенное Вами точно не было изложено "со слезами на глазах".
Kult_Ra
- Костёр всё "ко" стёр?
Цитата(OLEG72 @ 26.6.2011, 1:12) *
Iota,
Не судите о том, в чем не разбираетесь. Этот вопрос не для сантехников, а для маркетологов.
К стати "о птичках" - тело еще питать надо. Бы. Воспитатель.

Цитата
Не хлебом единым жив человек.


Цитата(Бойко)
Вот лежу и пытаюсь понять...
Под лежачий камень даже вода не течет, зараза!
Бойко
Цитата(Kult_Ra @ 26.6.2011, 8:36) *
...Под лежачий камень даже вода не течет, зараза!


Она и в гору сама не течет... нужна энергия

Если при технологическом отставании, более низкой производительности труда (спорно!), более холодном климате... иметь (искусственно) стоимость энергии выше конкурентов... тогда учится надо ... носить ошейник раба Китая/НАТО - выбирай

Украина! При более теплом климате, сравнимой производительности... более конкурентна.. у нее энергия дешевле чем у нас...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Сергей В.
Цитата(Бойко @ 26.6.2011, 12:13) *
...Украина! При более теплом климате, сравнимой производительности... более конкурентна.. у нее энергия дешевле чем у нас...

К сожалению это не так. Хотя бы потому, что производство практически закончилось. Остались добыча ископаемых, полуфабрикаты и все на экспорт. Остальная промышленность еле теплится.
Исходя из фразы Ленина: "социализм - это советская власть плюс электрификация всей страны", то капитализм - это советская власть минус электрификация всей страны biggrin.gif .
Энергетическим компаниям внутренний рынок нафиг не нужен, проще и выгоднее гнать электричество в Европу, а своих потребителей рассматривают как досадную помеху. Получить нормальные техусловия (где не прописано строительство новой ГЭС) практически невозможно, договор на электроснабжение заключается по пол-года... В оные времена это назвали бы "саботажем".
А стоимость электроэнергии для предприятий достигла уровня, когда становятся нерентабельными заводы по выплавке цветных металлов, основанные на элетролизных процессах.

А идея с элитным ВУЗом, по-моему, не так уж плоха. ИМХО, с уточнениями. Абитуриенты - не "зеленые" выпускники школ, которые еще сами не знают хотят ли они учиться этой специальности, а выпускники "обычных" ВУЗов, которых имеет смысл доучить до должного уровня.
И цену за обучение назначить невысокую, чтобы не было состязания кошельков, а набирать на курс человек 50, но с жестким отбором по способностям. И с жестким отсевом.
Эдакая академия Генерального штаба wink.gif
Что-то размечталось сегодня rolleyes.gif , может и утопия, но что-то делать надо.
Пока бизнес дорастет до уровня, когда нужны и ценятся специалисты, специалистам надо позаботиться о воспроизводстве себе подобных biggrin.gif .
Не только спрос рождает предложение, но и хорошее предложение может породить спрос.
ЁЖик
Цитата(OLEG72 @ 26.6.2011, 5:50) *
ЕЖик,

я вас правильно понял, 4.09 - поздно, а 4.40 - рано?

угу ph34r.gif
Бойко
Цитата(Сергей В. @ 26.6.2011, 14:45) *
....А стоимость электроэнергии для предприятий достигла уровня, когда становятся нерентабельными заводы по выплавке цветных металлов, основанные на элетролизных процессах...


Но ситуация пока лучше чем в России...
Вот про вас...
"...Даже если Киев прислушается к просьбам запорожцев, ЗЗФ на первом классе будет платить 7,8 цента США за 1 кВт•час (сейчас он вообще получает ее по 10,2 цента). В то же время, например, южноафриканская компания BHPB Meyerton платит только 5,8 цента, испанская Ferroatlantica — 6,3, компания Eramet Marietta (США) — вообще 4,2 цента, а дешевле всех энергия у Sabayek из Саудовской Аравии — около трех центов.
Об аравийских ценах запорожцы и не мечтают, но вот почему они должны платить в полтора раза больше, чем в Евросоюзе?"

http://zn.ua/articles/82157
У вас соотношение провальной энергии около 1/10 - огромный резерв


Цитата(Сергей В. @ 26.6.2011, 14:45) *
А идея с элитным ВУЗом, по-моему, не так уж плоха. ИМХО, с уточнениями. Абитуриенты - не "зеленые" выпускники школ, которые еще сами не знают хотят ли они учиться этой специальности, а выпускники "обычных" ВУЗов, которых имеет смысл доучить до должного уровня...


Первично должны быть поставлены экономические отношения с головы на ноги... ну, например, с ценами на энергию...

Да в обучение конкурентами/колонизаторами я не верю... смешно.

"Один из наиболее эффективных способов сделать конкурен­та несостоятельным в меняющемся мире — помешать ему обучиться новым видам деятельности. В сфере обучения конкурентная борьба приобретает формы противодействия обучению со­перника, а также «троянского обучения» — скрытого обучения другого субъекта тому, что для него невыгодно, вредно, опасно, но соответствует интересам организатора обучения. Приводятся примеры противодействия обучению, дается классификация ти­пов «троянского обучения», обсуждаются возможные теоретические подходы к проблеме и анализируются результаты проведенных эмпирических исследований."

"ПРОТИВОДЕйСТВИЕ ОБУЧЕНИЮ КОНКУРЕНТОВ и "Троянское обучение" в социальных взаимодействиях."

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


У нас есть свои знания и свои учителя...
ЁЖик
Увы, мудрый умирает вместе с глупым (Екклезиаст гл.2)

увы unsure.gif
Сергей В.
Цитата(Бойко @ 26.6.2011, 15:14) *
Первично должны быть поставлены экономические отношения с головы на ноги... ну, например, с ценами на энергию...

Да в обучение конкурентами/колонизаторами я не верю... смешно.

"Один из наиболее эффективных способов сделать конкурен­та несостоятельным в меняющемся мире — помешать ему обучиться новым видам деятельности. В сфере обучения конкурентная борьба приобретает формы противодействия обучению со­перника, а также «троянского обучения» — скрытого обучения другого субъекта тому, что для него невыгодно, вредно, опасно, но соответствует интересам организатора обучения. Приводятся примеры противодействия обучению, дается классификация ти­пов «троянского обучения», обсуждаются возможные теоретические подходы к проблеме и анализируются результаты проведенных эмпирических исследований."

"ПРОТИВОДЕйСТВИЕ ОБУЧЕНИЮ КОНКУРЕНТОВ и "Троянское обучение" в социальных взаимодействиях."
У нас есть свои знания и свои учителя...

Тут я Вас немножко недопонял. Речь и у автора идеи и у меня шла о том, что учить своих будут свои, и именно как конкурентов "чужим".

Ну а ситуацию с ценами на энергоносители... она уже на ногах, а не на голове... это наше ближайшее будуйщее.
Альтернатива - только военный коммунизм и распределиловка. Что хуже я не знаю.
Бойко
Цитата(Сергей В. @ 26.6.2011, 19:42) *


Цитата(OLEG72 @ 25.6.2011, 21:25) *

Господа!
Предлагаю под эгидой АВОК открыть небольшой элитный платный профильный ВУЗ...
..Спонсоры (на начальном этапе будут нужны): "Грюндфосс", "Вило", "Данфосс" и др.). ....на базе оборудования спонсоров, или вообще выезжать всей учебной студенческой группой в фирмы на семинары). Спонсорам - приоритет в выборе студентов-выпускников, к тому же реклама (обучение по ряду предметов могут вести в ряде случаев тех. спецы этих фирм)....


Будем считать, что обменялись мнениями...
Сергей В.
Ну так на базе спонсоров wink.gif , а учить будут свои biggrin.gif
Не, ну спецам спонсоров тоже надо слово дать, факультативно... wink.gif
Бойко
Цитата(Сергей В. @ 26.6.2011, 19:42) *
.....
Ну а ситуацию с ценами на энергоносители... она уже на ногах, а не на голове... это наше ближайшее будуйщее.
Альтернатива - только военный коммунизм и распределиловка. Что хуже я не знаю.


Ну да! Если станци строить на налоги с народа, а потом их фактически дарить "Пупкиным", а "Пупкины" из Лондона будут гнать продукцию (эл. энергию) за границу...

Здесь остаются только отходы, загаженный воздух и тарифы вгоняющие страну в разруху...
ЁЖик
Не являясь ведущим спецуалистом в области продажи инженерной мысли, могу себе позволить заложить некую основополагающую основу: конструировать то, что продаётся / продавать - всё!

Предложение породИт спрос (запятую ставить по своему разумению).

blink.gif
jota
Цитата(jota @ 25.6.2011, 22:11) *
Ещё можно курсы домашних хозяек при элитном ресторане....
Элитный домхозспецназ....
Кислов! Тож можете распечатать.

Цитата(OLEG72 @ 25.6.2011, 22:42) *
Iota,
Так что брать по 25 000 долларов в год для начала с 30-50 студентов. Бюджет 750 000 долларов в год + спонсоры. Массачусетский Технологический тоже не сразу строился, а теперь его оборот не менее 1 млрд. долларов в год. А потом деньги попрут рекой. В 2020 году на базе этого ВУЗа устроим Межпланетный Сантехнический конгресс.

Не Iota, а jota... мелочь, но это показывает как уважаете собеседника. Мне наплевать, но в маркетинге, которым Вы интересуетесь, такого не прощают!
Цитата(jota @ 25.6.2011, 23:47) *
Вам бы к доктору.... sad.gif

Цитата(OLEG72 @ 26.6.2011, 0:12) *
Iota,
Не судите о том, в чем не разбираетесь. Этот вопрос не для сантехников, а для маркетологов.

Цитата(jota @ 26.6.2011, 0:32) *
Извините, г-н Маркетолог. Впотьмах не разобрал.....


Автор для примера указал MIT - Массачусетский технологический институт, который в табели о рангах на первых местах по многим показателям.
Автор не учёл одной очень и очень важного различия в российской и американской системе. В российской системе (т.е. в советской бывшей) университеты занимались образованием, а наукой различные НИИ, и при Академии наук и отраслевые.
В Америке университеты занимаются и образованием и наукой. Поэтому профессура там не диктующие из многолетних конспектов, а исследователи - чувствуете разницу?
MIT заработал и зарабатывает репутацию и деньги тем, что выполнял(ет) фундаментальные исследования по заданиям как военных так и промышленности. Поэтому специалисты, закончившие этот институт имеют солидные навыки исследовательской научной работы и очень сильны в теоретической подготовке.
Другая сфера - управление. Самый дорогой факультет в мире. Полный курс обучения стоит около 300 000 долларов. Туда обычно поступаю те, кто уже имеет университетское образование и конечно, средства.
Теперь вопрос автору, который считает себя "маркетологом", - Вы хотите, ещё один цирк с читающими из конспектов маститыми и живужими прошлыми заслугами и званиями.....?
В России были элитные вузы: Бауманка, МФТИ, МИАИ - и что теперь?
Резюме будет такое (от, как автор назвал, - сантехника):
В настоящее время создать элитный вуз, даже если брать 25 000 дольцев за учебный год с студентов неудасться. Нету ни лабораторной базы, ни исследователей, ни заказов. Это будет обман.... лучше уже семинары.
Так что автор может сочинять бизнесс-планы и готовить всемирный конгресс сантехников...
Чот мне напоминает Нью Васюки... biggrin.gif

Kult_Ra
Цитата(ЁЖик @ 26.6.2011, 18:38) *
Увы, мудрый умирает вместе с глупым (Екклезиаст гл.2)

увы unsure.gif
Фигня. В чём именно "мудрость" ? И в чём глупость? Мало ли что где написано! Никто на Земле не знает, что правильно или неправильно. Потому и умирают вместе!
Никому не верь, ЁЖик! И я не вру! Почти. Сейчас тоже. Живи живя и баста. В "учителя" только не суйся, пож!
Бойко

Если про теплоснабжение...
Мы слабо представляем/умышленно молчим? о возможностях МТК, МОЭК...
Это самые крупные операторы теплоснабжения в мире.. там есть и специалисты мирового уровня... (памятники при жизни стоят).

Есть и учебная база. Есть система подготовки кадров...
Kult_Ra


jota! OLEG72 по иронизировал чуток.

Цитата(Бойко)
Есть и учебная база. Есть система подготовки кадров...
А унас нічого подібного немає.
"Вынесли всё, что Господь ни послал . жить в эту пору прекрасную пришлося тебе и мине!"
Не будем дивится, нехай козырится!
OLEG72
Jota,

Цитата
Не Iota, а jota... мелочь, но это показывает как уважаете собеседника. Мне наплевать, но в маркетинге, которым Вы интересуетесь, такого не прощают!


Извините за ошибку (невнимательность). huh.gif У человека в жизни разные роли. К рекламному посту (или к брошюре)гораздо больше требований, нежели к общению в беседке. При всем уважении к присутствующим. rolleyes.gif

Цитата
Автор для примера указал MIT - Массачусетский технологический институт, который в табели о рангах на первых местах по многим показателям.
Автор не учёл одной очень и очень важного различия в российской и американской системе. В российской системе (т.е. в советской бывшей) университеты занимались образованием, а наукой различные НИИ, и при Академии наук и отраслевые.
В Америке университеты занимаются и образованием и наукой. Поэтому профессура там не диктующие из многолетних конспектов, а исследователи - чувствуете разницу?
MIT заработал и зарабатывает репутацию и деньги тем, что выполнял(ет) фундаментальные исследования по заданиям как военных так и промышленности. Поэтому специалисты, закончившие этот институт имеют солидные навыки исследовательской научной работы и очень сильны в теоретической подготовке.
Другая сфера - управление. Самый дорогой факультет в мире. Полный курс обучения стоит около 300 000 долларов. Туда обычно поступаю те, кто уже имеет университетское образование и конечно, средства.
Теперь вопрос автору, который считает себя "маркетологом", - Вы хотите, ещё один цирк с читающими из конспектов маститыми и живужими прошлыми заслугами и званиями.....?
В России были элитные вузы: Бауманка, МФТИ, МИАИ - и что теперь?
Резюме будет такое (от, как автор назвал, - сантехника):
В настоящее время создать элитный вуз, даже если брать 25 000 дольцев за учебный год с студентов неудасться. Нету ни лабораторной базы, ни исследователей, ни заказов. Это будет обман.... лучше уже семинары.
Так что автор может сочинять бизнесс-планы и готовить всемирный конгресс сантехников...
Чот мне напоминает Нью Васюки...


Jota, вы, человек умный, хотя и запальчивый. Одно другому не мешает.

Поясняю. Я не предлагаю конструировать очередной советский ВУЗ. Нужно конструировать ВУЗ по американскому типу, но исходя из российских возможностей и потребностей рынка СНГ. Именно поэтому я и написал - на базе АВОК, а не на базе МГСУ. У АВОКа уникальные возможности:

1. Бренд АВОК. Реклама не нужна. И так раскручен.
2. Шикарные связи АВОК с представительствами западных торговых брендов (спонсорами).
3. В АВОКе есть сантехники-практики с высочайшей для России квалификацией (посмотрите состав президиума), не хочу перечислять фамилий. Именно они могут утвердить и контролировать учебный процесс.
4. АВОК - ведущая профильная организация в России. Я думаю, с организационными способностями в АВОК тоже все (или почти все) в порядке.
5. Стартовый капитал. Больших денег на начальном этапе не нужно. А небольшие инвестиции (в масштабе АВОК) могут найти, не напрягаясь. Сначала вполне достаточно работать на окупаемость.
6. Амбиции. Я думаю, с ними в АВОК тоже все в порядке. Многие готовы работать на благо страны, тем более есть шанс, что это не останется незамеченным. Как пела г-жа Шапокляк: "Да разве ж это много? Хочу, чтоб мой портрет застенчиво и строго смотрел со всех газет".
7. Отсутствие у АВОК конкурентов.
8. Где нет достойной конкуренции - там перспективы неплохо заработать.

Концепция, по-моему, без явных изъянов.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.