Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Времена и нравы
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52
nick2
Цитата(altsem @ 14.8.2024, 0:22) *
Железо выделяется и выпадает при кипении? Серьёзно?!
Оно бы и радо конечно доокислиться. Но где ж ему в кипятке кислоту взять... Наоборот даже, углекислота покидает кипяток при прокипячивании. Потом, правда, возвращается, из воздуха. Но на этот возврат требуется приличное время. Часа явно не хватит.
Органика? Да, может быть. Насос висит на 15 метрах глубины. По сути, такая скважина на изветняк, больше напоминает глубокий колодец.

Женя, когда исходная из скважины прозрачная как слеза, это значит, что все примеси находятся в растворенном состоянии.
Железо, марганец, соли жесткости и т.д.
Воду в бутылку-банку налил, уже есть контакт с воздухом.
То есть аэрация.
То есть окислитель (воздух) попал в воду.
И начинает окислять железо.
При нагреве все процессы ускоряются (уроки химии из школы).

Углекислота в воде как раз препятствует окислению.
Когда она улетучивается (в процессе аэрации или нагрева) - окисление ускоряется.
Железо выпадает в осадок, значит и жесткость и рН большие в воде.

Сдайте воду на анализ в лабораторию.
Исходную из скважины.
Кстати, пока довезете с объекта до лаборатории - вода из прозрачной станет мутной.
С желтым оттенком.
Сдавать на двух- и трех- валентное железо не надо.
Сдавайте на железо общее.

Если хотите совета по водоподготовке воды для подпитки системы,, то потребуются следующие показатели:
- железо,
- марганец,
- жесткость,
- водородный показатель,
- кремний,
- перманганатная окисляемость,
altsem
Николай. Я щас за полторашкой, после сегоняшнего погружения...
Есть уточняющий вопрос. Но не раньше, чем через полчаса.

_
И(!) Не надо мне об школе напоминать. Это отдельная просьба. Ибо не люблю эти воспоминания, впрочем, как и аплодисменты.
Это отдельно...

Скажу больше!..
Когда всё случится и произойдёт, буду требовать, чтоп без аплодисментов! mellow.gif
altsem
Тоебовать буду настоятельно! mellow.gif
altsem
Люди! К Вам обращаюсь я (не о себе)!!! Очнитесь!!!! Перестаньте путать канализацию с помойкой!!!!
mellow.gif mellow.gif mellow.gif
инж323
Цитата(nick2 @ 14.8.2024, 18:05) *
Сдайте воду на анализ в лабораторию.
Исходную из скважины.
Кстати, пока довезете с объекта до лаборатории - вода из прозрачной станет мутной.
С желтым оттенком.
Сдавать на двух- и трех- валентное железо не надо.
Сдавайте на железо общее.

Мне так анализ в нос совали, мол из нашей скважины, мол вот, возили. А по анализам там... примерно как из бутылки "Шишкин лес".Как так? Потом застенчиво признались, что на анализ отвезли воду из скважины соседа, а вот из какого крана наливали не знают. А наливали похоже из крана после ХВО. Ни железа, ни фтора- ни фига нет. Чудеса.И в какой горизонт попали - молчок, а у нас в одном железа море, во втором фтора и никак не иначе. И только пяткой в грудь стучат- вот же красивая вода!!!А доков нет, что анализ имеет отношение к нашей скважине, кроме заполнения бланка анализа откуда то взятой воды. А вот куча ХВО и на хозпит и на бассейн и саун всяких сделали под анализ той воды из той скважины- жду развязку с предьявлением результатов.
nick2
Я по анализам воды Тюменского района определяю, на каком тракте находится участок земли со скважиной.

Цитата
А вот куча ХВО и на хозпит и на бассейн и саун всяких сделали под анализ той воды из той скважины- жду развязку с предьявлением результатов.

Бассейн требует свою водоподготовку. От исходной воды не зависит.
на хозпит - глобальные системы чем-то обосновывать надо.
А если там "Шишкин лес", то и водоподготовка не нужна.

Я никак не мог убедить одного эксперта, что без реагентов нормальной очистки не будет.
А тот уперся: вода подземная. Аэрация + фильтрование через песок = отсутствие железа.
А коагулянт для подземной воды не полагается. Только для поверхностной.
И ведь грамотный, знает, что схема по нормативке не рабочая.
Но пропустить другую не может. Потому как "Я здесь и просажен, чтобы следить за соблюдением норм"
На мои ссылки на опыт и установку/запуск систем на аналогичной воде в том же районе,
рукой отмахивался.
Пришлось другие нормы за уши подтягивать, чтобы обосновать наличие оборудования.
altsem
Цитата(nick2 @ 14.8.2024, 18:05) *
Женя, когда исходная из скважины прозрачная как слеза, это значит, что все примеси находятся в растворенном состоянии.
Железо, марганец, соли жесткости и т.д.
Воду в бутылку-банку налил, уже есть контакт с воздухом.
То есть аэрация.
То есть окислитель (воздух) попал в воду.
И начинает окислять железо.
При нагреве все процессы ускоряются (уроки химии из школы).

Углекислота в воде как раз препятствует окислению.
Когда она улетучивается (в процессе аэрации или нагрева) - окисление ускоряется.
Железо выпадает в осадок, значит и жесткость и рН большие в воде.

Сдайте воду на анализ в лабораторию.
Исходную из скважины.
Кстати, пока довезете с объекта до лаборатории - вода из прозрачной станет мутной.
С желтым оттенком.
Сдавать на двух- и трех- валентное железо не надо.
Сдавайте на железо общее.

Если хотите совета по водоподготовке воды для подпитки системы,, то потребуются следующие показатели:
- железо,
- марганец,
- жесткость,
- водородный показатель,
- кремний,
- перманганатная окисляемость,

Николай! Огромное спасибо!
Несколько раз перечитал, по методе медленного чтения. Ваши заметки, очень даже по теме.
Второе прокипячивание по 5 минут показало, что сей путь верный. На третьем прокипячивании чайник в принципе остаётся чистым.
Ну вот, теперь концептуальный вектор более-менее уточнился. Вот теперь можно не просто варианты рисовать, но планомерно конструировать народную(!) котельню-умягчитель.
Спасибо всем за внимание и участие!
HeatServ
Шолом шаббат!
altsem
Цитата(altsem @ 16.8.2024, 11:50) *
Второе прокипячивание по 5 минут показало, что сей путь верный. На третьем прокипячивании чайник в принципе остаётся чистым.

Но тут есть подробность. Лаборантом была замечена такая деталь, что с каждым прокипячиванием выпад осадка уменьшается по принципу бесконечного приближения к нулю.
То-есть, всему творческому активу ЁЖИПНИИ потребуется определить ту степень частичного умягчения, которая уже устраивала бы трудящихся и их семьи.
Теперь я всё сказал.
Vano
Цитата(HeatServ @ 16.8.2024, 15:36) *
Шолом шаббат!

Дзинь. Внушает.
Шолом Шаббат.
инж323
Цитата(nick2 @ 15.8.2024, 3:53) *
Я по анализам воды Тюменского района определяю, на каком тракте находится участок земли со скважиной.


Бассейн требует свою водоподготовку. От исходной воды не зависит.
на хозпит - глобальные системы чем-то обосновывать надо.
А если там "Шишкин лес", то и водоподготовка не нужна.

Не, про Шишкин лес вы фразу не уловили. Наливают типа в 5-литровку воды после насоса, и в авто садятся. По дороге заезжают в магаз, берут Шишкин лес, вскрывают крышку и вот эту канистру сдают в СЭС. Затем приезжают и получают красивое заключение о привезенной воде- мы герои и смотрите какую красивую воду набурили вам!
А в описанном случае набрали воду из некоего крана соседа и внятно не могут сказать, где тот кран- до фильтров или после, а судя по анализу- после.
Хотя бывают конечно случаи в очень малом проценте, что вот кругом суббота, а у нас в скважине пятница и вода как слеза ребенка. Но это по рассказам, а не по заключениям из СЭС. Как в Виллобаджо с Виллорибо- с длиной пенисов. Где то опрос, а где то и замер.
altsem
Посмотрел, с утра пораньше, как там обстановка, без меня.
Вопщем, как и ожидалось, ситуация напряжённая. В Изобильном сегодня +35. Вопщем, день будет тяжёл. Вот так вот.
В Челябинске +18, облачность с прояснениями и лёгкий дождичек. Самое то, для полумарафона.
В Фареве... ну вопщем можно за полторашкой сбегать. Можно даже дважды. Хотя лучше трижды.


В теме конструирования народной(!) котельни-умягчителя появилась возможность принять предложение Бориса по применению магнитного умягчителя. Агрегат настолько компактый получается, что магнитной вставке там место есть.
AI 155
Цитата(altsem @ 21.8.2024, 11:59) *
Посмотрел, с утра пораньше, как там обстановка, без меня.
Вопщем, как и ожидалось, ситуация напряжённая. В Изобильном сегодня +35. Вопщем, день будет тяжёл. Вот так вот.
В Челябинске +18, облачность с прояснениями и лёгкий дождичек. Самое то, для полумарафона.
В Фареве... ну вопщем можно за полторашкой сбегать. Можно даже дважды. Хотя лучше трижды.


В теме конструирования народной(!) котельни-умягчителя появилась возможность принять предложение Бориса по применению магнитного умягчителя. Агрегат настолько компактый получается, что магнитной вставке там место есть.

Будем надеяться, что в субботу будет с погодой нормально, очередной набег на Таганай, забег 30 км
altsem
Коллектив ЁЖИПНИИ будет болеть за успешный набег на Таганай.
altsem
Цитата(altsem @ 21.8.2024, 9:59) *
.В теме конструирования народной(!) котельни-умягчителя появилась возможность принять предложение Бориса по применению магнитного умягчителя. Агрегат настолько компактый получается, что магнитной вставке там место есть.

Данное решение вызвано следующим обстоятельством... В забеге за очередной полторашкой, Руководство Проэгта изыскало возможности для приобретения лабораторной манитной воронки. Результат покипячивания десяти кубодецилитров испытуемой сырой воды первым тактом, не то чтоп ошеломляющий, но обнадёживающий. Твёрдой накипи на дне известного широкой научной общественности лабораторного чайника категорически меньше, нежели в прошлые первые такты. То-есть, фигурально выражаясь, в случае с данной испытуемой водой сработали первые 50% железобетонной гарантии производителя.Было проведено прокипячивание второго такта, но без предварительного снятия с осадка и без омагничивания. И(!) твёрдой накипи оказалось больше, нежели в предыдущие вторые такты. Иными словами выражаясь, подавляющая доля твёрдой накипи как бы перекочевала из первого такта во второй.
Дело в том, что так или иначе, твёрдая накипь будет образовываться на нагревающих, вторичных поверхностях нагревателя народной(!) котельни-умягчителя. А грязеёмкость нам вообще-то нужна не на нагревающих поверхностях, но в фильтрах.
Вот по данной причине и было проведено сие незначительное по объёму затраченнога интеллекту и народных(!) средств, но значительное по важности конечнога результату, магистральное решенье.
Руководство ЁЖИПНИИ выражает Борису благодарность за толковую идею.

Доклад доклал. Объяснения объяснил.
Подробности оподробил.
CNFHSQ
Магнитный умягчитель по эффективности идёт сразу после комплексонов, потом танцы с бубнами и заклинаниями. Вчера тоже было 36. В обед ловил рыбу, на горох. . Метод называется на стакан. Это не шутки , двух поймал.
altsem
На стакан? Интересный способ.
Дело в том, что сборка образца будет производиться на народные(!) средства. Да и вообще... Проводить Прикладные Научно Исследовательские Исследования за свой счёт, это не есть признак хорошего тона. На этот случай всегда есть сторонние бюджеты, различного рода. И не всякий бюджет потянет эьи комлексоны. В этом деле важны оптимум и политическая смекалка.
Но(!) без перебора mellow.gif .
А то "Народ(!) нас не поймёт"©
Vano
На стакан эффективней за мясом ходить, чем за рыбой. Улов больше.
altsem
Цитата(Vano @ 21.8.2024, 14:29) *
На стакан эффективней за мясом ходить, чем за рыбой. Улов больше.

За мясом? Это мудрая мысль. Надо будет обдумать.
И потом... разве при комплесонной обработке вода обеззараживается???
CNFHSQ
Цитата(altsem @ 21.8.2024, 14:59) *
За мясом? Это мудрая мысль. Надо будет обдумать.
И потом... разве при комплесонной обработке вода обеззараживается???
магнитная обработка, комплексоны и заклинания помогают тем кто в то верит.
Как в святую воду.
altsem
Уточню вопрос:
Обработка воды посредством комплексонов обеззараживает воду, или обработка воды посредством комлексонов не обеззараживает воду?
Если обработка воды посредством комплексонов обеззараживает воду, то прошу привести название группы (групп) тех комплексонов, посредством которых можно обеззараживать воду на уровне, сравнимом с прокипячиванием при температуре 80 градусов по Нильсычу и давлении -50000 по Этьенычу.
Только пожалуйста без демагогии, псевдориторических вывихов и прочих а-ля атеистических невежественных глупостев.
CNFHSQ
Цитата(altsem @ 21.8.2024, 15:54) *
Уточню вопрос:
Обработка воды посредством комплексонов обеззараживает воду, или обработка воды посредством комлексонов не обеззараживает воду?
Если обработка воды посредством комплексонов обеззараживает воду, то прошу привести название группы (групп) тех комплексонов, посредством которых можно обеззараживать воду на уровне, сравнимом с прокипячиванием при температуре 80 градусов по Нильсычу и давлении -50000 по Этьенычу.
Только пожалуйста без демагогии, псевдориторических вывихов и прочих а-ля атеистических невежественных глупостев.
если кратко.
Комплексоны воду не обеззараживают и никто на это не претендовал. Они якобы дня уменьшения накапи.
nick2
Цитата(altsem @ 21.8.2024, 17:54) *
Уточню вопрос:
Обработка воды посредством комплексонов обеззараживает воду, или обработка воды посредством комлексонов не обеззараживает воду?

Комплексоны не обеззараживающее средство.
Не снижающее жесткость средство.
Комплексоны - предотвращающие выпадение (прилипание) на (к) нагреваемым поверхностям солей жесткости.

Calgon, Антинакипь (СССР) - из той же оперы
altsem
Отлично! Теперь окончательно расставили все требуемые знаки припинания. Теперь стало очевидно, что в нашем случае скромной народной(!) котельни-умягчителя, комплексоны идут лесом. А вот предложенный ранее Борисом магнитный умягчитель преобразователь остаётся.
Конструкторская мыслища работает. Искания продолжаются, в полном соответствии с утверждённым старшими товарищами вектором.
altsem
Цитата(altsem @ 22.8.2024, 8:33) *
Отлично! Теперь окончательно расставили все требуемые знаки припинания.

Но не все. Остался ещё полифосфатный фильтер. В своё время, в одной из проф.тем, одному ведущему специалисту, мною был задан вопрос про полифосфаты. Мы сейчас не будем озвучивать имя того специалиста. Тема касалась попутной фильтрации. И я тогда прямо спросил того специалиста, имя которого мы не озвучиваем, "полифосфаты работают?!". И Николай ответил прямо: ДА!
Но, увы, применение ПФ-фильтера тоже не умягчает, и тоже не обеззараживает. Поэтому, тема полифосфатов тоже оставлена за скобками mellow.gif
altsem
Хотття... ...
AI 155
Еж , смотри какая халява
HeatServ
Вот халява. Лови-не-хочу. Воздуховодом словил, воздуховод в состояние плазмы перевёл и в избе тепло. Тысяч десять градусов.
nick2
Цитата(altsem @ 22.8.2024, 14:38) *
Хотття... ...

Полифосфаты = комплексоны
CNFHSQ
Цитата(nick2 @ 22.8.2024, 17:26) *
Полифосфаты = комплексоны

У нас ставили для галочки, дозатор ,все работает, дозирует, а анализ на содержания комплексонов делать нечем.
altsem
Цитата(AI 155 @ 22.8.2024, 15:17) *
Еж , смотри какая халява

Борис. Усовеститься надо. Бы. Мы ж ведь не халявщики какие. Котельня вообще-то народная(!)!

Вот это вот безобразие на картинке. Оно, что вообще?
Оно трудящимся обеззараживает воду? Нет.
Оно что вообще? Усиляет творческие начала? Нет.
Так что это? Если вообще mellow.gif
Халявщиков оно растит.
А что, у нас наблюдается дифьфьсыт халявщиков???
(это не вопрос)
HeatServ
Шолом шаббат!
altsem
Как?! Уже?!!!
Побежал за полторашкой.
Дзинь Шолом.
Vano
Цитата(HeatServ @ 22.8.2024, 16:46) *
Вот халява. Лови-не-хочу. Воздуховодом словил, воздуховод в состояние плазмы перевёл и в избе тепло. Тысяч десять градусов.

После того как американские ученые разделили в сперме бычков от телок, я думаю этой штуковиной можно ликвидировать колорадского жука на картохе ну и заодно кротов.
altsem
Цитата(HeatServ @ 22.8.2024, 16:46) *
Вот халява. Лови-не-хочу. Воздуховодом словил, воздуховод в состояние плазмы перевёл и в избе тепло. Тысяч десять градусов.

Ты случайно калории с градусами не перепутал?
(как математик математику)
altsem
Цитата(nick2 @ 22.8.2024, 17:26) *
Полифосфаты = комплексоны

Ну я так и думал! mellow.gif
HeatServ
Цитата(altsem @ 23.8.2024, 17:42) *
Ты случайно калории с градусами не перепутал?
(как математик математику)

Если вещество находится в состоянии плазмы, то смысл единиц измерения пропадает наглухо.
altsem
А причём здесь состояние плазмы?
Хотя... можно не отвечать.
AI 155
Разумные плазмоиды
HeatServ
Цитата(AI 155 @ 23.8.2024, 21:02) *
Разумные плазмоиды

Наш уровень понимания высоких энергий приблизительно равен нулю. И если вдруг станет известно,что в молнии рождаются и умирают за наносекунды целые миры с цивилизациями и прочим, что у нас занимает миллионы лет, то я не удивлюсь.
altsem
Всё это конечно так. Только какое отношение имеет наличие или отсутствие этих миров к высвобождению так необходимой для постройки ледокола энергии? Партия и правительство ставят перед нами новые задачи. Теперь мы должный высвободить энергию не на ледокол, но на ледокольный флот. Так что теперь придётся работать ещё лучше.
А есть там миры... нет там миров... наука на этот вопрос пока ещё не может внятно ответить.
AI 155
Цитата(HeatServ @ 24.8.2024, 0:11) *
Наш уровень понимания высоких энергий приблизительно равен нулю. И если вдруг станет известно,что в молнии рождаются и умирают за наносекунды целые миры с цивилизациями и прочим, что у нас занимает миллионы лет, то я не удивлюсь.

В принципе соглашусь.
HeatServ
Из-за путинской политики репрессий страна теряет гениальных поэток.
инж323
Фу, какая. А анус у неё за страну не болит от бессилия?
HeatServ
Цитата(инж323 @ 25.8.2024, 10:46) *
Фу, какая. А анус у неё за страну не болит от бессилия?

У этой совести нации вагина присутствует в каждом стихотворном шедевре.
Vano
Погуглил - это придумано чтоб Хита троллить.
Без него и знать не знал бы об этом явлении.
altsem
Ничего нового...
Выдержка из статьи Тихомирова "Безумное лето":
...
Народ уже не тот

Летом 1874 года, когда Российская империя переживала время расцвета, когда несокрушимая русская армия стояла всего в 300 верстах от Берлина и Вены, а могучий русский военно-морской флот мог в любое время встать на рейде Босфора или Токио, в российских губерниях началось нечто невообразимое: тысячи юношей и девушек из приличных благородных семейств под видом мелких торговцев и бродячих мастеров отправились по деревням и весям страны искать "сближения" с народом. Анархист Степняк-Кравчинский писал:

Ничего подобного не было ни раньше, ни после… Точно какой-то могучий клик, исходивший неизвестно откуда, пронесся по стране, пронизывая всех, в ком была живая душа, на великое дело спасения родины и человечества. И все, в ком была живая душа, отзывались и шли на этот клик, оставляя родной кров, богатства, почести, семью, отдавались движению с тем восторженным энтузиазмом, с той горячей верой, которая не знает препятствий…

Журнал "Стратегия России" No 7-2024.
www.fondedin.ru
_
Вопщем, псевдолибералы на коне, как всегда. Псевдоборцы тоже не отстают. Либеральные ценности под угрозой, тоже, как всегда.
инж323
Цитата(HeatServ @ 25.8.2024, 12:42) *
У этой совести нации вагина присутствует в каждом стихотворном шедевре.

Какая она таки вагианально-аскетичная с невостребованностью всего этого тракта.... своего участия в половой жизни страны.
Ferdipendoz
Пришлось в интернете поискать её. Бегло почитал её стишата. Даааа.... Дело табак
altsem
А тем временем, Ростов переименован в Ростов Великий.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.