проверять надо, например детские сады там только круглосуточного пребывания (завышенная норма).
открытая-закрытая система гвс бесполезная опция, всегда открытая. это влияет на соотношения холодной-горячей воды, а они сейчас (с 2009 года) обе 65 гр (60 у потребителя).
расходы тепла то же не корректно выдает, точно не помню в чем ошибка.
а так в целом 4+. самое главное быстро.
Полная версия этой страницы: Актуализация СНИП 2.04.01-85* в виде сп 30.13330.2012
Цитата(jiexawcr @ 26.7.2016, 10:28) 
65 гр (60 у потребителя).
Кстати хороший вопрос 65 в какой точке системы? в водоразборном стояке у удаленного прибора? зачем там 65? почему не 60? зачем считать на 65 не могу понять никак
Кстати, нормакс сигнализирует, что 16.12.2016 принят СП 30.13330.2016. Только ещё в действие не введён. Текста пока в нормаксе нет
Вот что удалось найти.
Цитата(jiexawcr @ 15.3.2017, 11:18)
Вот что удалось найти.
Дааааа, я расстроен. Про температуру ГВС ссылается на СанПин и тут же пишет что макс. температура 65 град, хотя в том же СанПине - 75. Формула 14 вообще порадовала, хочется cказать: "браво КЭП". Хотя как по ней определить NPhr не зная числа приборов я так и не понял. В формуле 11 почему то NPhr = когда явно имели ввиду NP=.
Цитата(147369 @ 25.2.2016, 6:55)
Первая редакция изм. 1 СП 30.13330.2012 обсуждение до 11 марта 2016 г.
Первая редакция-то поадекватнее была...
Вот тут Минстрой разродился:
И там
Но где этот СП? Тут всякие люди из "числа приближенных" бывают, может оне знают? Где враги народа и саботажники сидят? Там и не только СП 30 касается тематики АВОК.
Цитата
Об уточнении информации об утвержденных в 2016 году сводах правил, разработанных в результате пересмотра (актуализации) ранее действовавших сводов правил и строительных норм и правил
В соответствии с Планом разработки и утверждения сводов правил и актуализации ранее утвержденных сводов правил, строительных норм и правил на 2015 г. и плановый период до 2017 г., утвержденном приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 30 июня 2015 г. № 470/пр с изменениями, внесенными приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 14 сентября 2015 г. № 659/пр, в 2016 году приказами Минстроя России утверждены своды правил, разработанные в результате пересмотра (актуализации) ранее действовавших сводов правил и строительных норм и правил.
Указанным сводам правил присвоены следующие номера:
В соответствии с Планом разработки и утверждения сводов правил и актуализации ранее утвержденных сводов правил, строительных норм и правил на 2015 г. и плановый период до 2017 г., утвержденном приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 30 июня 2015 г. № 470/пр с изменениями, внесенными приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 14 сентября 2015 г. № 659/пр, в 2016 году приказами Минстроя России утверждены своды правил, разработанные в результате пересмотра (актуализации) ранее действовавших сводов правил и строительных норм и правил.
Указанным сводам правил присвоены следующие номера:
И там
Цитата
18. СП 30.13330 «СНиП 2.04.01-85* Внутренний водопровод и канализация зданий» Приказ Минстроя России от 16 декабря 2016 года № 951/пр СП 30.13330.2016
Но где этот СП? Тут всякие люди из "числа приближенных" бывают, может оне знают? Где враги народа и саботажники сидят? Там и не только СП 30 касается тематики АВОК.
Я этот приказ на их сайте не смог найти
Добрый день! Я на форуме новичок и в большей степени читатель, чем участник обсуждений. Так как тема актуализации СП 30.13330.2012 очень волнует решила спросить об этом у Минстрой России. Ответ министерства Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Добрый день! Я на форуме новичок и в большей степени читатель, чем участник обсуждений. Так как тема актуализации СП 30.13330.2012 очень волнует решила спросить об этом у Минстрой России. Ответ министерства Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(kunch @ 25.4.2017, 17:12)
Добрый день! Я на форуме новичок и в большей степени читатель, чем участник обсуждений. Так как тема актуализации СП 30.13330.2012 очень волнует решила спросить об этом у Минстрой России. Ответ министерства Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Обычная отписка ни о чем. Что СП разработан - известно, что утвержден - известно. Что публикуются - известно. Вопрос один - "Когда опубликуете, уроды? Вводится в действие с 17 июня, люди уже сейчас разрабатывают ПД, которая пойдет на экспертизу после ввода в действие".
А намеки на Россстандарт который "держит" не интересуют. У нас всегда кто-то кого-то "держит". Вот только "товарищ маузер" некому держать.
Скорее всего проверяют и дорабатывают, что-бы опять не выпустить без нужной таблицы или с кучей опечаток.
Опечатка в нормативе "отопление и вентиляция" с отсутствующим "не" многим инженерам надолго запомнилась. Было во фразе "клапаны дымоудаления устанавливаются не ниже верха дверного проема".
Опечатка в нормативе "отопление и вентиляция" с отсутствующим "не" многим инженерам надолго запомнилась. Было во фразе "клапаны дымоудаления устанавливаются не ниже верха дверного проема".
Цитата(freese @ 7.6.2017, 12:28)
Интересно, он будет обязателен к применению, или опять будет в качестве добровольно применяемого как и его предшественник?
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.6.2017, 11:47)
Интересно, он будет обязателен к применению, или опять будет в качестве добровольно применяемого как и его предшественник?
думаю, также как и предшественник
Цитата(freese @ 7.6.2017, 12:28)
Тем временем на сайте минстроя появился текст
интересно, это как? футляром ввод защищать, или как? (про газ рудничный)
А как рассчитать (или узнать) сию расчетную деформацию основания здания?
Сальники ставить газонепроницаемые. Рудничный газ же - метан по сути, тот же природный газ. Есть серия 5.905-26 по уплотнению вводов в газифицированных населённых пунктах и зданиях
касячная формула 11, и гениальная -14 так и остались
Цитата(Aerl @ 7.6.2017, 14:02)
касячная формула 11, и гениальная -14 так и остались
а что с 11 не так?
з.ы. разобрался, hr лишнее
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.6.2017, 10:47)
Интересно, он будет обязателен к применению, или опять будет в качестве добровольно применяемого как и его предшественник?
[b]
"Следует отметить, что добровольность применения стандартов и сводов правил, включённых в перечень №1650, не означает, что они могут не соблюдаться. Добровольность применения предоставляет возможность использования проектировщиками других правил, не противоречащих требованиям 384-ФЗ.
В соответствии с частью 6 статьи 15 Федерального закона №384-ФЗ соответствие проектных значений параметров и других проектных характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы ссылками на требования настоящего Федерального закона и ссылками на требования стандартов и сводов правил, включенных в указанные в частях 1 и 7 статьи 6 настоящего Федерального закона перечни, или на требования специальных технических условий. В случае отсутствия указанных требований соответствие проектных значений и характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы одним или несколькими способами из следующих способов:
1) результаты исследований;
2) расчеты и (или) испытания, выполненные по сертифицированным или апробированным иным способом методикам;
3) моделирование сценариев возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий, в том числе при неблагоприятном сочетании опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий;
4) оценка риска возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий."[/b]
из письма минстроя
Поздравляю всех проектировщиков с выходом новой, хорошо забытой старой методики расчёта расходов по снип
. С 17 июня 2017г начинаем применять... если кто прекращал))). Я лично считал всегда по ней.
Цитата(engener2010 @ 8.6.2017, 11:24)
из письма минстроя
Где бы увидеть это письмо полностью...Ну или хотя бы знать номер и прочие данные этого самого письма...
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.6.2017, 10:47)
Интересно, он будет обязателен к применению, или опять будет в качестве добровольно применяемого как и его предшественник?
Вы просто ознакомьтесь с № 162-ФЗ и обратите внимание, на ст. 4 (п.п. 1 и 2) - будет понятно, что все СП это документы добровольного применения, только часть их разделов/пунктов входят в перечни обязательных по ПП РФ.
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.6.2017, 9:45)
Где бы увидеть это письмо полностью...Ну или хотя бы знать номер и прочие данные этого самого письма...
Вам в эту тему - там выложены несколько аналогичных писем. Процитированное выше письмо см. в посте 20
Цитата(ИОВ @ 8.6.2017, 9:46)
Вы просто ознакомьтесь с № 162-ФЗ и обратите внимание, на ст. 4 (п.п. 1 и 2) - будет понятно, что все СП это документы добровольного применения, только часть их разделов/пунктов входят в перечни обязательных по ПП РФ.
Добровольность применения означает не "хочу-применяю, хочу не применяю". А применяю документ из перечня №1650 либо иной способ в соответствии со ст.15 ч.6. ФЗ 384.
Открыл сегодня СП 30.13330.2012 и вижу статус "отменен в части"
Открыл Normacs у себя и вижу-СП заменен на СП 30.13330.2016
Вот только не понял-он обязательный или добровольный?
Открыл Normacs у себя и вижу-СП заменен на СП 30.13330.2016
Вот только не понял-он обязательный или добровольный?
Цитата(alexandrpjatkov @ 16.6.2017, 10:19)
Вот только не понял-он обязательный или добровольный?
Документ в силу не вступил
Дата начала действия: 17 июня 2017
http://docs.cntd.ru/document/437135759
Цитата(alexandrpjatkov @ 16.6.2017, 10:19)
Открыл Normacs у себя и вижу-СП заменен на СП 30.13330.2016
Вот только не понял-он обязательный или добровольный?
Вот только не понял-он обязательный или добровольный?
Меня тоже интересует обязательный он или добровольный!
Планируется ли выпустить обеовлённые перечени 1521 и 1650?
Цитата(andrey R @ 16.6.2017, 12:28)
Т.е. вы думаете что до завтра они успеют определиться с тем обязателен он или доброволен?
Цитата(alexandrpjatkov @ 16.6.2017, 11:13)
Т.е. вы думаете
Мне фиолетово
Цитата(Львиное сердце @ 16.6.2017, 13:21)
А что же тогда будет обязательным?
Цитата(andrey R @ 16.6.2017, 13:19)
Мне фиолетово
Вам везет!
Цитата(alexandrpjatkov @ 16.6.2017, 11:41)
Вам везет!
Ровно так-же, как и всем остальным. Минстрой делом бы лучше занялся вместо этих дурных игрищ с добровольностью/обязательностью. Но видимо просто некому там
Цитата(alexandrpjatkov @ 16.6.2017, 11:41)
А что же тогда будет обязательным?
Старый добрый СНиП))
Цитата(andrey R @ 16.6.2017, 13:50)
Но видимо просто некому там
Но ведь кто то эти перечни пишет. Значит там кто то все же есть.
А так-да с этими актуализациями много непоняток, и это задалбывает.P.S, Я не против актуализаций и прочего (все равно и оборудование время от времени обновляется и материалы), но вот както бы превратить это движение из броуновского в поступательное.
Цитата(Львиное сердце @ 16.6.2017, 13:52)
Старый добрый СНиП))
Формально он отменен. На что ссылаться при спорах с заказчиками и экспертами как на обязательную догму?-вот вопрос.
Цитата(alexandrpjatkov @ 16.6.2017, 11:57)
Но ведь кто то эти перечни пишет. Значит там кто то все же есть.
както бы превратить это движение из броуновского в поступательное.
както бы превратить это движение из броуновского в поступательное.
Поступательное нужно для дела, чиновникам же вполне комфортно в броуновском. Ну а так да, кто-то там есть и что-то такое пишет непрерывно...
Цитата(andrey R @ 16.6.2017, 13:59)
Поступательное нужно для дела, чиновникам же вполне комфортно в броуновском. Ну а так да, кто-то там есть и что-то такое пишет непрерывно...
Жаль вчера на прямой линии никто эти вопросы не поднял. Очень жаль. Может тогда бы что то сдвинулось.
Цитата(andrey R @ 16.6.2017, 13:59)
Ну а так да, кто-то там есть и что-то такое пишет непрерывно...
домовой наверное
Цитата(alexandrpjatkov @ 16.6.2017, 13:58)
Но ведь кто то эти перечни пишет. Значит там кто то все же есть.
Пишут пни, утверждают дубы, а все эти перечни - липа.
Цитата(Татьяна Удальцова @ 16.6.2017, 14:04)
Пишут пни, утверждают дубы, а все эти перечни - липа.
И нафига тогда нужна эта роща?
Роща никогда не интересуется мнением вынужденно гуляющих по ней. 
Цитата(ИОВ @ 16.6.2017, 14:17)
Роща никогда не интересуется мнением вынужденно гуляющих по ней.
Если люди по роще гуляют вынужденно, то рано или поздно в ту рощу приходят бульдозеры.)
Это, смотря что за роща и какие люди по ней гуляют. Пока по ней гуляете Вы/я/другие проектировщики, роще не грозит даже пилочка для ногтей, не говоря уж о бульдозере.
Опять гомозня по новой. В каком-то правовом вакууме работаем
Цитата(Ferdipendoz @ 16.6.2017, 15:35)
Опять гомозня по новой. В каком-то правовом вакууме работаем
Забудьте слова с корнем "право". Это инопланетяне из правительства живут в созданном в их воображении "правовом государстве". А мы все - "электорат". Выполняем всё, что "написано пером". Безо всяких рассуждений о "добровольности". Это тема для юристов, на их "лапутянских" форумах.
Представьте, что просто живете в "тоталитарном" СССР и просто выполняете все СП по всем пунктам. И пребудет с вами счастье. А скулит пусть Саша - добровольно выражает свое мнение и возмущается нарушением его личных прав. Для статистики этого достаточно.
в версии СП30...2016 на сайте минстроя п.7.3.2 ссылается на таблицу приложения А.1 в части свободных напоров
однако, в этой таблице никаких напоров нет
что теперь делать?
однако, в этой таблице никаких напоров нет
что теперь делать?
Цитата(tushkan @ 20.6.2017, 14:19)
в версии СП30...2016 на сайте минстроя п.7.3.2 ссылается на таблицу приложения А.1 в части свободных напоров
однако, в этой таблице никаких напоров нет
что теперь делать?
однако, в этой таблице никаких напоров нет
что теперь делать?писать в минстрой.
Никто не запрещает принимать по другим документам
Хотели, видать, впулить туда минимальные требуемые напоры, да упустили
Интересно, в какой версии СП уже будет прописан пункт 8.2.9 по-человечески - с запятыми, точками с запятой, а в идеале и под номерами и с новой строки? 
Цитата(ngoreyev1990 @ 20.6.2017, 18:01)
Интересно, в какой версии СП уже будет прописан пункт 8.2.9 по-человечески - с запятыми, точками с запятой, а в идеале и под номерами и с новой строки?
вы видимо не читали последний СП 30...2016 п.8.3.11
Цитата(freese @ 20.6.2017, 17:57)
вы видимо не читали последний СП 30...2016 п.8.3.11
Прошу скинуть)
он же только неделю назад был утвержден)
Цитата(ngoreyev1990 @ 21.6.2017, 9:55)
Прошу скинуть)
он же только неделю назад был утвержден)
он же только неделю назад был утвержден)
уже давно был утвержден
http://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/adf/sp-30.pdf
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.