Кавказ, сибирь, крым, атсрахань, казань все эти территории были присоеденены мечом.
Однако завоеванные народы живут и здравствуют. И науку и культуру и статус в мире им Россия помогла
получить. Иное дело сейчас происходит с самой исконно русской землей. Никто силой не пытается ее
завоевать. Достаточно ассимилировать народ в массе приезжих. И вот уже повсюду слышишь гортанную речь,
соседи по дому построили особняк в восточном стиле, в магазинах и кафешках продавцы и оффицианты в национальных одеждах. И все они объединяются в землячества и помогают и защищают друг друга.
Напротив русские разобщены и как то подавлены. Нет национальной идеи, самоидентификация и та понимаешь ...
стирается грань, исчезают традиции. Да что говорить, и численность населения падает прежде всего за счет русских.
Все это не секрет, всем это известно, но никто ничего не делает что бы изменить положение вещей.
Иначе обвинят в великодержавном шовинизме, национализме и еще бог знает в чем. А потому что именно русские должны цементировать нацию, на их долю выпала "честь" сплотить все народы. Но это одновременно и наша беда.

Толерантность уже нам показала себя на примере Англии, Германии и той же США. Я не хочу в своей Родине видеть ЭТО. Хотите?-езжайте туда. В Германию например.

Эти "белоленточники" в феврале 1917 изменили весь ход мировой истории...При подавляющей поддержки населения и без возникновения вооруженных очагов сопротивления Временному правительству...Нет, ну если трава слишком уж "забирает", то можно это и в расчет не брать - ерунда то какая, правда?

Сейчас ассимиляция приняла какие то угражающие размеры? Кто Вас так настойчиво ассимилирует?

Т.е. Вы за национал-православную страну русских?
А как же эпохальная программа президента про "привлечение" в Россию миллион иммигрантов?

Усач,умейте видеть ЧТО написано. Ересь нести мы и без Вас умеем))))
Я за нормальную Страну,в которой (всегда и во всех странах!) есть нормальное национальное ядро и никаких разделений людей по признакам (что сейчас присутствует в виде гонений на ношение крестика, невозможность уволить негра, голубого, лезбиянку, задержания полицией вышеперечисленных и прочее-прочее-прочее).
Вы хотите как сейчас в Европе? Езжайте туда. Ток проспитесь изначально и надышитесь тут воздухом Свободы. Потому как там вы быстро всё поймете.

Да накой нам енти "все народы"? Что за бред...Так может назовёте навскидку три народа, которым выпадет такая "честь" в ближайшем историческом времени? Уж ни польский, украинский и литовский ли? Хотя - это ж и так единый русский народ...Просто не удостоенный "чести" быть сплочённым....Что? Да нет, нет - это не Речь Посполитая, в чистом виде....Это на самом деле - одне сплошные русские...Просто они ещё об этом не знают...


Я правда не понял про ЧТО Вы написали...Вы бы просто привели бы один примерчик - какая именно страна Вами имеется в виду...Просто пример с Вашей точки зрения нормальной в этом ракурсе страны...Я б тогда понял...На простом примере - чего не понять-то...

Осталось ещё пофантазировать, и какие угодно слова заменять на другие и лепить и к ним фантазийную, типо логическую цепочку.


Безусловно
но при чём тут татары?

про гуманоидов нет ни какой информации выпирающей?

Если не принять меры уже сейчас потом будет поздно.
Мало в истории исчезнувших народов?
Мы и сейчас являемся современниками того как Европа становится чернокожей.
И это все на глазах одного поколения. А через два три поколения дети будут спрашивать:
"мама, а првда что французы были белыми?" Да сынок, но это было очень давно."

Пример? Мммм...навряд ли они есть. Но возможно что есть не самые лучшие варианты.Хотя нет - Прибалтика. Но мы ж воем на неё.

если Вы помните речь Президента,он говорил о российских поданных,уехавших в смутные годы в другие страны. Отток мозгов и капитала. Или и тут Вы скажете что я не прав?

мама скажет: "Это сказки сынок."

Вам не кажется что Вы преувеличиваете?
для наглядности картинка. Опыт показывает что не отрастить, необходимый инструмент.

Политическая карта.
А в чем "наглядность"?

Что - Прибалтика? Что конкретно имеется в виду? Этнический состав или что?
И да - не соглашусь...Те, кто бежал в "смутные годы" и не пустил там корни обратно уже лет как 10 все по вернулись...У меня таких родственников и знакомых навалом...Новосиб он прям рядом с Казахстаном...Если кто-то "из тех" сейчас в Россию и вернется, то только ради пенсии....И уж тем более бред, таких с миллион наберется....

Вы сравнили с францией. С америкой бы..у них же тож не всегда ровно в этом вопросе.

Просто человек привык к комиксам....
На самом деле надо смотреть на карту плотности населения...Раз речь идёт о демографии и кровосмешении...Там где плотность выше - там в разы выше вероятность получить "не белого француза" за пару-тройку поколений...

Конкретно - институт Гражданства. Блин, Вам как моему коту, всё разжевывать надо. Только тому 3 месяца всего и читать он не умеет.....

Все равно не понял.
Почему я должен понять что преувеличиваю проблему взглянув на фрагмент политической карты?

и что же вам сия плотность рассказала..на самом деле?

Опять не понял...У нас то же есть институт Гражданства...Там, что межнациональные браки запрещены? Из страны депортируют неприбалтов в рамках поддержания нац.чистоты?...Чего там не так то? Всё как в евросоюзе...Также точно как в Германии, Франции, Бельгии....Иначе бы не приняли....


Ну, например, что русские - вымирающая нация...И что ареал популяции русских кое-как до Урала дотягивает....Дальше плотность безобразно низкая....На дальнем Востоке, например, уже почти соизмерима с китайцами...

должны были понять что масштаб работы огромен, как не где. Что сравнивать не корректно-Францию и Россию. Ту что за день от края до края, с той что не конца не края.


Что ранее было не так?

Вас не понять..вроде в Китае плотненько? а Вы же про низкую плотность?
с чего вдруг?

А что, Китай уже на Дальнем Востоке находиться?
Ну, пока, по крайней мере....Лет через 10 - ну да...очень вероятно...

А кто говорил что Китай на Дальнем Востоке?

Вы

Где Дальний Восток и Китай в нём?

Нет, вовсе все не так.
В Латвии 15% (а было свыше 30) населения имеют статус негражданина.
Фразу "чемодан-вокзал-Россия" раньше приходилось слышать и читать неоднократно.
В Европе эсэсовцы не маршируют со знаменами по улицам.
В Европе не грозит арест человеку, одевшему награды за победу над фашизмом .

Ну Усач же не смотрит телевизор. Даж по 1-ому каналу Прибалтику частенько с этого ракурса показывают.
Усач,для Вас выделим:



Вот я о чем. Возможно,какая-то из этой части должна быть у нас. И нашему ФМС стоит кое-чем из этого воспользоваться.

Ето как? Т.е. не платят налоги и не соблюдают требования УК Латвии? Т.е. раз не граждане Латвии, то и подсудны не Латвийскому суду, а только Гаагскому что ли?
Если подсудны - значит всё-таки граждане Латвии...Но с ущемленными правами...В России то же такие есть....Называются Зеки...
У меня нет телевизора уже лет пять....
И вообще у "нашего ФМС" как раз другая "генеральная" линия - завозить мочу для разбавления нации...Высылкой всякой дряни вполне себе спокойно может и милиция заниматься...Поймали, привезли - пограничникам сдали...Для этого не надо министерство придумывать...

Иными словами всем места хватит?
Тогда почему проблема докатилась до моего тихого подмосковного поселка?
А потому что "поднимать целину" кому охота, а в подмосковье все уже есть,
в том числе трудами поколений моих предков....

На самом деле я не против.....
Я за сплочение и национальное единство. А для этого "национальная идея" нужна.
И похоже от государства ее не дождаться. Там как раз прямо противоположная идея,
заимствованная у СССР.

Причем тут зеки? Лан,с Вами всё ясно.... Привыкли говорить с зеркалом? Зато всегда одно мнение.

Зек как состояние души что ли по Вашему ув.Усач....

Поясните мне крайне интересно про зеков то.....

Хотя если быть совсем дотошным не зек, а з/к (ибо сокращение заключеный тобишь) в бумажках своих УИНовски пишутЪ...

Зеки - это ущемлённые (по решению суда) в правах граждане...(Да...а ещё - зимой холодно...а то вдруг Вы и этого не знаете...)
Т.е. они как были гражданами России - так и остались...Точно такие же, как те 15% в Латвии...Они всё равно - граждане Латвии, но с ущемлёнными правами...

Разъясняю.
Неграждание (nepilsoni, aliens) в Латвии платят налоги, имеют прописку,подсудны, разумеется, местному суду. Но не имеют статуса гражданина. Т.е. не имеют возможности избирать и быть избранными, работать на определенных должностях и т.д. Имеют трудности с перемещением по миру, т.к. во многих странах, увидев паспорт со словом Alien, зело удивляются, и пытаются такого "чужого" не пустить.

Заключенные в России (и др странах) поражены в правах за преступление. И когда они отбудут свое наказание, права к ним вернуться.
А "негры" в латвии поражены в правах просто по факту рождения.

Тут наверное подойдет понятие "ограниченные" по законному решению суда....
З/К ведь тоже много чего "может" и права у него тоже имеются по бумажкам....
И самое главое не важно русский он З/К или чукча, чеченнец или бурят....
Все сидят у всех примерно одно и тоже (еда, постель и т.д.)....

А в Вашем примере (насчет Латвии) именно русский ущемлен, потому что он русский а не З/К....

При чем тут зима....
Да ну.... а летом жарко?....



А когда "погасится" судимость еще и обязанности вернутся тоже

И немалая часть их уже в России. Я - живой пример
Не переживайте, Россия для перетаскивания их ввела облегченный режим получения Российского гражданства. Пришел в посольство, написал заявление, несколько справок - через месяц российский паспорт, получите, распишитесь.

Жаль, не додумался копию своего "негражданского" паспорта оставить. На пенсии бы внукам показывал - "а ваш дедушка в молодости был "чужим" ".

ИМХО, этносы начали складываться и даже дошли до стадии, когда возник разговор о национальных государствах. Но с отменой крепостного права и развитием промышленности возникла трудовая миграция и процесс этнической самобытности пошел вспять, тем более что языки близкие и не способствовали "анклавности" совместного проживания. В принципе и на территории "основной" России шел тот же процесс, только медленней. Но империя, как форма государства, предполагает централизацию и унификацию: нужен единый язык для делопроизводства, т.е. для управления, и для чтения центральных газет, т.е. для пропаганды. И процесс "стандартизации" был на окраинах не такой уж и мирный.
И началась ассимляция, только, я бы сказал, не одной нацией других, а ассимиляция всех новым укладом жизни. В тридцатые, во время индустриализации, этот процесс стал еще заметнее и жестче. А "этничность" из политики вывели в область культуры - народные хор, танцевальный коллектив, музей - для выпуска "самобытного" пара.
Хотя, если все будут одинаковые ("новая общность - Советский народ"), тож скучно будет

П.С. Тут согласен с Усачем, в большой державе объединяющим мотивом может быть только равенство всех перед законом, без попустительства для "титульной" нации и без привелегий для "малых народностей".

Я начинаю потихоньку злиться. Не знаете - не пишите бред.

+100/500

Для титульных наций всегда и везде есть и должны быть преференции. Иначе смысл быть представителем этой нации?
Гитлеровские взгляды (в некоторых вопросах) совершенно не чужды многим абсолютно антигитлеровски настроенным людям.Просто они не знают что изначально говорил Адольф (отступление - абсолютно не поддерживаю его как историческую Личность и то,что получилось) Но Австрию в далеких 30-х годах он желал воссоединить с Германией именно по национальному признаку. Дальнейшие его деяния уже другое,не поддающееся тут обсуждению.

Таки есть возможность поменять... представительство?
Ну, если смысл потерян...

"Наши проблемы крайне запутаны и необычны" (С)

Эк Вы загнули-то.
Быть представителем нации можно по рождению, или по воспитанию, но не "по смыслу".
Или Вы откажетесь от национальной принадлежности, если таковая не будет титульной?

Но только не перед законом.
Это путь в никуда. А точнее к развалу.
Государство должно оперативно и адекватно защищать исторические, культурные, религиозные
и т.д. традиции коренных народов. Должна в полной степени соблюдаться ментальность коренного народа,
язык. Если жившь в средней полосе России, будь любезен знать русский язык и в общественных местах
говори только по русски. Резать баранов на виду у всех тоже не следует, потому как не наш это менталитет.

Так это и есть преференции. И это и есть часть Закона. Невозможно смотреть сквозь пальцы когда наши "братья по крови" начинают "резать баранов". Или приезжать своими аулами в квартиры. кто тут большой поклонник циган? А ведь воровать/просить милостыню/гадать их ТРАДИЦИОННЫЙ уклад жизни. Нам с этим мириться и смотреть радостно? Увольте

Но он для всех один. И требует доработки и всяких там актов.
Его только надо тщательно исполнять.

Не на "национальные норки" бы внимание устремлять. Прутик сломать труда нет - ума и силы и у младенца хватит. А вот "пучок, связку" не нароком не сломать - попыхтеть придётся.
Давайте подумаем, кому выгодно, чтоб мы здесь, в виртуале, "грызлись да скубились" и в натуре друг другу не доверяли? Только вражьим промыслам утеха.

"Нации" - это уж очень позднее образование (после Смутного времени) в человеческом обществе. На территории Россия в явной форме проявились только примерно 1650-1675 года - поделились по вероисповеданию. Росла численность (плотность) населения - сложнее стало управлять (налоги собирать).
Злую шутки сыграли большевики, заменив Губернии на Республики. Но и вся Европа к тому времени распалась на клочки..

В натуре (природе) гуляют три "кучности": народ, да его "стригали" - политики и "воры в законе или в безпределе" . С кем дружить бы народу и от кого "обороняться"?

Ну, так опять - примерчик можно? Какие, например "преференции" у ....ну, я не знаю бургунцев перед бенгальскими или алжирскими уроженцами Франции? Уроженцев Баварии перед бывшими ГДР-овцами...
И вообще - ну чисто помечтаем - вот я - коренной сибиряк...Новосибирец....Какие именно "преференции" у меня должны быть в моём родном городе и кто (чисто гипотетически) мне их должен обеспечивать или выплачивать? Мне вот даже интересно.....

Это уже не удивляет Мне интересно другое - Вы понимаете то, что сами пишете?

А вот тут - уже неприкрытый шовинизм...Если мусульманин - коренной житель данного города или местности (а таких не мало), то будьте любезны соблюдать и его традиции и верования...И мечеть постройте в центре....И с праздником поздравьте "всех верующих" его религии...А то - моду взяли! Значит как в прорубь сигают и прилюдно крестятся - так это нормально...Давайте будем по всем каналам показывать и орать, что, мол - это "культурные традиции"....А как на праздник барашка зарезали - так это уже всё, не считается....С каких то щей мусульмане и не верующие и не граждане РФ??!!

Это у них такая самобытность национальная Шовинизм - эт же в России, это все знают, а в латвии - самобытность и национальная самоидентификация дикого племени из ничейных земель. Аукнется еще, доиграются эти самобытные...

Ага. Раз уж разговор зашел про Латвию, приведу один стишок. Только сегодня нашел rus.delfi.lv Как говориться, "не в бровь, а в глаз" !

"С песнями и плясками,
Дайнами и сказками,
С болью исторической,
Вонью политической,
С маршами эсэсовцев,
С пенсией, хоть вешайся,
С мёртвыми заводами
И нефтепроводами,
С лесом чисто срубленным,
Полем на хрен сгубленным,
С сеймами бездарными,
Долгами миллиардными,
С дохлой экономикой
Прибалтийским гномикам
По балтийскому пути
Очень весело идти..."