Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 28.1.2012, 16:08) *
А-а-а, вот почему туда ломанулась первый секретарь посольства Соединенного Королевства Великобритании
http://www.nakanune.ru/news/2012/1/27/22261215

Особено понравился репортаж в конце этой статьи.
А вот за эти слова (выделено) автору отдельное спасибо
Цитата
С одной стороны конечно приятно, что нами занимаются стль высококлассные специалисты, а сдругой стороны опасность то РЕАЛЬНАЯ
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 28.1.2012, 16:08) *
А-а-а, вот почему туда ломанулась первый секретарь посольства Соединенного Королевства Великобритании
http://www.nakanune.ru/news/2012/1/27/22261215

но ломанувшись она видимо поняла
1. что здесь ей и ответить могут
2. либо чтобы устроить здесь революцию-стоит немало потрудиться
Цитата
В Екатеринбурге сегодня, 27 января, побывала с визитом первый секретарь Посольства Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии в Москве по политическим вопросам Хелен Уотсон. Столь неожиданный визит никак не анонсировался. Уотсон встречалась с представителями оппозиции и после встречи пребывала в шоковом состоянии.

иначе с чего ей находится в шоковом состоянии? rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 17:07) *
но ломанувшись она видимо поняла
1. что здесь ей и ответить могут
...
иначе с чего ей находится в шоковом состоянии? rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

А вот и подтверждение
Цитата
Организаторы митинга особо отметили, что в ходе мероприятия возможны провокации со стороны оппозиционеров. «Но провокаторам надо понимать, что одно дело, прячась за никами, писать гадости в Интернете, а другое дело прийти на площадь и погалдеть – за это можно и варежкой получить от работяг», – предупредил Андрей Ветлужских
ЁЖик
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 15:23) *

huh.gif мало процитировали...
надо не так а так:

Организаторы митинга особо отметили, что в ходе мероприятия возможны провокации со стороны оппозиционеров. «Но провокаторам надо понимать, что одно дело, прячась за никами, писать гадости в Интернете, а другое дело прийти на площадь и погалдеть – за это можно и варежкой получить от работяг», – предупредил Андрей Ветлужских.

Через полчаса после начала митинга начнется 45-минутная культурная программа, в ходе которой выступят певцы Николай Расторгуев и Надежда Бабкина. По словам организаторов, они входят в так называемый пул музыкантов политика Путина, которые открыто его поддерживают и «едут на митинг осознанно».


уж поддержим. осознанно так mellow.gif
alexandrpjatkov
А вот после этих слов я и за Жириновского точно голосовать не буду
Цитата
«Ельцин – тупой не только потому, что строитель. Урал, Урал, Урал!...Там огромное магнитное поле. Там вообще тупое население. От Перми до Екатеринбурга – это население дебильное. Оно, может быть, здоровое, но если взять его по интеллекту – он тупой, до упора. Пермяк стоит и так на тебя исступленно смотрит! Это не Ленинград, не Саратов. Я же объехал всю страну. Я сорок лет езжу по стране. Более тупого населения, чем на Урале, нет....
andrey R
Рейчел Дуглас
(статья была опубликована на английском языке в журнале EIR от 16 декабря 2011 года)
Цитата
Если кто-то думает, что безумие британских имперских стратегов упирается в одну идею – превратить конфликт на Ближнем Востоке в мировую термоядерную войну, рекомендуется обратить внимание кто, что и с кем вытворяет в России. Деятельность экс-президента СССР Горбачева, лондонской марионетки во времена, когда он находился у власти в 80-е, и остающегося ей и сегодня – безошибочный индикатор нарастающих усилий по разрушению России.

Рупор лондонского Сити The Economist рассказал о таких намерениях в двух статьях и редакционной 10 декабря, намекая, что волнения после выборов в Государственную думу 4 декабря «могут и не быть началом революции, но кладут конец эпохе кажущейся путинской стабильности». По словам журнала у премьер-министра и кандидата в президенты Путина два выбора: допустить конкуренцию в политической системе, что влечет за собой риск развала системы, или же подавить недовольство, что приведет к изоляции на западе и ненависти внутри страны. В редакционной статье говорится, что Путин должен «расчистить Кремль и модернизировать экономику», «открывшись» для иностранных финансистов, потому что «г-ну Путину не удалось создать систему, функционирующую по правилам, которая бы обеспечивала западным инвесторам необходимую экономическую безопасность». После чего The Economist переходит к росту напряженности на Северном Кавказе, на котором с давних пор специализируется английская разведка.

Причины нападок на Путина не только в его (и президента Медведева) политике избегания войны в ситуации провокаций вокруг Ирана и Сирии и размещения систем ПРО вблизи российских границ в Европе. Путин взбесил ось Лондон-Уолл-стрит своим сопротивлением полному порабощению России и ее соседей и их грабежу иностранными финансовыми хищниками. Кроме того, в истории часто случалось, что лидеры и страны становились объектами нападок не за то, что они уже сделали, а потому что возникала угроза, что они станут более независимыми и будут ориентироваться на собственные национальные интересы, тем самым создадут препятствия имперским планам в будущем. И Путин напугал эти круги потенциальной возможностью полностью порвать с обанкротившимся трансатлантическим финансовым истеблишментом, и вместе с Китаем и США, избавившимися от Обамы, участвовать в реальном оздоровлении экономики с центром в тихоокеанском регионе. (См. EIR, 12 декабря 2011 года, выступление близкого к Путину Виктора Иванова, директора Федеральной службы по наркоконтролю, в котором говорится о необходимости замены полностью коррумпированной мировой финансовой системы).

Там много еще чего про георгиевского кавалера wink.gif и прочих персонажей, желающие могут пройти по ссылке
http://www.larouchepub.com/russian/novosti...1512_gorby.html
alexandrpjatkov
Цитата(ЁЖик @ 28.1.2012, 17:32) *
Через полчаса после начала митинга начнется 45-минутная культурная программа, в ходе которой выступят певцы Николай Расторгуев и Надежда Бабкина. По словам организаторов, они входят в так называемый пул музыкантов политика Путина, которые открыто его поддерживают и «едут на митинг осознанно».[/i]

уж поддержим. осознанно так mellow.gif

Ну на Московскиз митингах тоже немало артистов было, даже гражданин поэт к этому случаю подготовили...
ЁЖик
И тоже "варежкой по физии" обещали, если што? По простому? По рабочему эдак?
________________________
"Ну ты посмотри!.." ©
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 15:37) *
А вот после этих слов я и за Жириновского точно голосовать не буду

А до того как увидели собирались голосовать за Жириновского?
А как же концерт Бабкиной, она зря старается?
А вот и интересно за кого Кадышева?
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 17:57) *
А как же концерт Бабкиной, она зря старается?

Может и не зря...
А вот ещё цитата из статьи от Андрея Анатольевича(ссылка на статью в его посте)
Цитата
Навальный прошел обработку на Западе, в 2010 году он учился в Йеле по программе Yale World Fellows, где преподает зам. Генсека ООН Марк Мэллок Браун (из британского Форин-офиса, один из главных патронов Михаила Саакашвили) и другие друзья Сороса. Либеральные СМИ и издания, связанные с Горбачевым, ликовали по поводу ареста Навального, рассказывая о «роковой ошибке Путина» и «последних выборах Путина».

кстати по поводу Горбачева, очень понравился один из прогнозов Михаила Задорнова (писателя)
Цитата
Россия будет настаивать на своём вступлении в Евросоюз, а дабы он быстрее развалился, настойчиво требовать, чтобы Евросоюз возглавил Михаил Горбачёв.
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 16:11) *
Может и не зря...
А вот ещё цитата из статьи от Андрея Анатольевича(ссылка на статью в его посте)

В виде разрядки напряженности rolleyes.gif
Припоминаю, что и Андрей Анатольевич проходил обучение в США.
Рекуператор
И он!?
окружают враги....
ЗЫ
Думаю посадят гагарина-ефремова........ позже.. (пусть пока стараются,эпизоды набирают)

И многие будут не против.
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 13:45) *
Возвращаясь к теме:
Вот как относятся к Московским митингам (их места проведения известны) на Урале (да и в Тюмени прпмерно так же). Люди культуры там так же будут.

Александр, а Вы помните, что заводы были не только на Урале?
А куда приходить бывшим московским рабочим и инженерам "ЗИЛа", Серп и Молот, МОСКВИЧ, Динамо, поддержать чтоб поддержать правительство в Тюмень, Нижний Тагил?
Окончательно предприятия умерли в нулевые кому за это сказать спасибо, кого поддержать.
В этом винить Урал?

alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 18:42) *
Александр, а Вы помните, что заводы были не только на Урале?

Помню..
А так же помню как в 90-е умер Тюменский судостроительный завод, как тогда же Тюменский завод медицинского оборудования чтобы выжить занималсмя перепродажей китайских утюгов и калькуляторов
про судостроительный
Цитата
С 1992 года предприятие сменило форму собственности и стало акционерным обществом. В рамках конверсии завод выпускал продукцию для топливно-энергетического комплекса: подъемные агрегаты для ремонта скважин, мобильные установки для гидродинамических исследований скважин, нефтеналивные баржи.
C середины 90-х годов завод попал в тяжелейшее финансовое положение и перестал выпускать судостроительную продукцию. Государственного заказа не было, увольнялись квалифицированные рабочие, инженеры, технологи.
В августе 2006 года, предприятие вошло в группу «Интегра». Управляющий директор Сергей Лузгин так охарактеризовал [1] состояние завода в 2006 году: «В то время я приезжал сюда: территория была запущена, везде страшное запустение. Рабочих - всего 114 человек. Первое, что тогда сделали - расплатились с долгами по зарплате. Появились дополнительные рабочие места, стали своевременно выплачивать заработную плату


Цитата(Vano @ 28.1.2012, 18:42) *
Александр, а Вы помните, что заводы были не только на Урале?
А куда приходить бывшим московским рабочим и инженерам "ЗИЛа", Серп и Молот, МОСКВИЧ, Динамо,

Ну началось то это тоже в 90-х, но вроде и сейчас ЗИЛ существует (или я не прав?)
Цитата
После распада СССР предприятие стало быстро деградировать: производственные мощности разрушаются, объёмы выпуска продукции многократно снизились.

В 2008 году АМО ЗИЛ планировало организовать СП с китайской компанией «Sinotruk» по производству тяжёлых дизельных грузовиков марки HOWO А5 и HOWO А7. Из-за кризиса проект реализован не был.

За 2009 год АМО ЗИЛ отгрузил потребителям 2253 грузовых автомобиля (49,6 % к 2008 году) и 4 автобуса (44,4 % к 2008 году). В 2009 году выручка компании составила 2,702 млрд руб. (74,8 % к 2008 году)

А винить надо тех кто все это развалил, в их числе были и некоторые ораторы с Московских митингов. Вот пофамильно:
Касьянов
Цитата
В 1990-1991 годах был начальником подотдела Управления внешнеэкономических связей Государственного комитета экономики РСФСР.
[править]
В Минэкономики и Минфине

С 1990—1991 начальник подотдела Управления внешнеэкономических связей Государственного комитета экономики РСФСР (РСФСР)...
В августе 1998 года в России произошёл дефолт и экономический кризис. После дефолта Касьянов был назначен председателем рабочей группы для проведения переговоров по реструктуризации внешних долгов России и частных банков страны. Касьянов успешно провёл переговоры с иностранными кредиторами и тем самым заслужил репутацию опытного переговорщика. Вскоре он был назначен первым заместителем министра финансов Михаила Задорнова.

Явлинский
Цитата
С 1989 года — заведующий Сводным экономическим отделом Совета Министров СССР....
24 августа 1991 года, после провала путча, для оперативного управления народным хозяйством СССР создаётся Комитет по разработке и проведению экономической реформы во главе с Иваном Силаевым. Михаил Горбачёв назначает Григория Явлинского, Аркадия Вольского и Юрия Лужкова заместителями председателя Комитета в ранге вице-премьеров. С октября по декабрь 1991 года Явлинский также входит в Политический консультативный комитет при Президенте СССР.

Немцов
Цитата
17 марта 1997 года назначен первым заместителем Председателя Правительства России[49]. Распоряжением Правительства России от 25 марта 1997 года на Немцова были возложены следующие обязанности:[50]
организация проведения реформ в социальной сфере и жилищно-коммунальном хозяйстве, обеспечение координации деятельности федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в этих направлениях деятельности;
ведение вопросов жилищной и строительной политики, антимонопольной политики, демонополизации и развития конкуренции, деятельности естественных монополий, обеспечения потребностей хозяйства и населения в топливе и энергии, в железнодорожных перевозках;
непосредственная координация и контроль деятельности ряда органов исполнительной власти РФ, в том числе МПС, Минтопэнерго, государственного антимонопольного комитета, госкомитета по жилищной и строительной политике, федеральной энергетической комиссии

Зюганов
Цитата
В 1983—1989 годах работал в Отделе агитации и пропаганды ЦК КПСС инструктором, заведующим сектором. В 1989—1990 годах был заместителем заведующего идеологическим отделом ЦК КПСС. Делегат XXVIII съезда КПСС (июнь 1990 года) и, соответственно, как представитель РСФСР — Учредительного съезда Компартии РСФСР (июнь-сентябрь 1990 года).
[править]
1990-е годы

После создания Коммунистической партии РСФСР в июне 1990 года на 1-м учредительном съезде был избран членом Политбюро ЦК КП РСФСР, председателем постоянной комиссии ЦК КП РСФСР по гуманитарным и идеологическим проблемам, а в сентябре 1990 года — секретарём ЦК КП РСФСР
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 17:05) *
Ну началось то это тоже в 90-х, но вроде и сейчас ЗИЛ существует (или я не прав?)

А дальше в википедии почитать и картинки посмотреть:

http://bigpicture.ru/?p=219748
ЁЖик
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 16:17) *
В виде разрядки напряженности rolleyes.gif
Припоминаю, что и Андрей Анатольевич проходил обучение в США.



Цитата(Рекуператор @ 28.1.2012, 16:24) *
И он!?
окружают враги....
ЗЫ
Думаю посадят гагарина-ефремова........ позже.. (пусть пока стараются,эпизоды набирают)

И многие будут не против.


" - Что делается!.. Ну ты посмотри!.. А ну-ка, дай-ка плановый!.." (с) mellow.gif
Vano
Александр, если интересно в каком состоянии пройдитесь по ссылочкам ниже, там разные московские заводы есть.
http://11km.ru/zabroshennoe/zabroshennyj-z...oluchish-dengi/
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 19:18) *
Александр, если интересно в каком состоянии пройдитесь по ссылочкам ниже, там разные московские заводы есть.
http://11km.ru/zabroshennoe/zabroshennyj-z...oluchish-dengi/

посмотрите на мой предыдущий (отредактированный пост), я ответил на ваш вопрос-кто виновен во всеобщем развале. А предприятий подобных вашим фото и в тюмени немало
вот например во что превратился цех завода Строймаш или лабораторный корпус НИПИКБС
Только эти цеха и лаборатории пришли в бездействие и утеряли свою значимость как раз в 90-е, а в 2000-е они только "перепрофилировались", как давно неиспользуемые.
Vano
Как всё просто у Вас, Александр.
Есть враг, есть друг.
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 19:37) *
Как всё просто у Вас, Александр.
Есть враг, есть друг.

Далеко не так, только сейчас осталось еще много того, у чего ноги растут еще из 90-х...
И еще-отвечая на ваш пост -я не верю этим болтунам с митингов именно потому что они в свое время были у власти, и у них был шанс предотвратить события 90-х, однако по каким то причинам они этот шанс упустили.
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 17:32) *
Только эти цеха и лаборатории пришли в бездействие и утеряли свою значимость как раз в 90-е, а в 2000-е они только "перепрофилировались", как давно неиспользуемые.

Александр, а попробуйте ответить для себя на вопросы.
Почему одни предприятия живы, а другие нет?
Зависит ли жизнь предприятия от спроса его продукции на внутреннем и внешнем рынке?
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 19:42) *
Александр, а попробуйте ответить для себя на вопросы.
Почему одни предприятия живы, а другие нет?
Зависит ли жизнь предприятия от спроса его продукции на внутреннем и внешнем рынке?

а вы ответьте на эти вопросы относительно ЗИЛа, АЗЛК и им подобным вами же перечисленными...
Мой же ответ-проводилась целенаправленная политика по уничтожению производства.
как пример- в том лабораторном корпусе НИПИКБС располагалась уникальная установка (единственная в нашем регионе) для испытания крупных железобетонных ферм. Многие строители до сих пор жалеют о том что в 90-е она была загублена.
Kult_Ra
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 17:37) *
Как всё просто у Вас, Александр.
Есть враг, есть друг.
Есть и не друг и не враг = это ещё страшнее.
Вот какой освобожденный секс принесли с Запада и насадили в Россию Явлинский, Немцов, Гайдар, Горбачёв, Ельцин и другие благодетели, а ныне несогласные и оппозиция - Видео Обработка людей СМИ :: альбом СУГГЕСТИЯ СМИ Обработка людей СМИ Альбом СУГГЕСТИЯ СМИ (6 видео)

Общество в момент распада СССР не было готово к такой форме бытия - это продуманная диверсия от либералов а ля Явлинский (а не случайность, как Вы, Вано сейчас же скажите) и имеем сегодня, то что имеем и что вы старательно обороняете - деградацию.

alexandrpjatkov
Цитата(Kult_Ra @ 28.1.2012, 19:51) *
....и что вы старательно обороняете - деградацию.

Помоему не стоит так уж говорить. Да я и Вы не согласны с Vano но не стоит переходить чуть ли не на оскорбления-у него просто ДРУГАЯ точка зрения...Мы здесь для того и общаемся , чтобы выяснить истину (которая рождается в споре но не в оскорблениях).
Kult_Ra
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 17:56) *
Помоему не стоит так уж говорить. Да я и Вы не согласны с Vano но не стоит переходить чуть ли не на оскорбления-у него просто ДРУГАЯ точка зрения...Мы здесь для того и общаемся , чтобы выяснить истину (которая рождается в споре но не в оскорблениях).
clap.gif
alexandrpjatkov
Цитата(Kult_Ra @ 28.1.2012, 20:02) *
clap.gif

Честно говоря, не совсем Вас понял...
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 17:48) *
Мой же ответ-проводилась целенаправленная политика по уничтожению производства.

Почему же одни предприятия выжили, другие загнулись, если производилась политика по уничтожению производства?
Почему не все умерли?
ЁЖик
Цитата(Kult_Ra @ 28.1.2012, 18:02) *
clap.gif


побольше культурки в спор внедрять.

истина не за горами... (убежит ещё - не родившись (в Гайд-парк (у них там уголок оратора а не спорщика (варежки правда... здесь оставит)))) huh.gif
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 20:27) *
Почему же одни предприятия выжили, другие загнулись, если производилась политика по уничтожению производства?
Почему не все умерли?

а почему вы не ответили на свои же вопросы?
Vano
Потому что вопросы Вам rolleyes.gif
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 20:33) *
Потому что вопросы Вам rolleyes.gif

на ваши предыдущие вопросы-я ответил, и попросил ответить Вас (Вашего ответа я не видел)
Что же касается ответа на ваши последние вопросы-причин может быть много:
1.Не успели (не смогли) чсе угробить.
2. С чего то и им надо было деньги стричь.
3. Нашлось много нормальных людей которые просто не дали довести все до конца и т.п.
Жду ответа на все Ваши вопросы и от Вас.
Vano
ЗИЛ 200 000 грузовиков в год.
Площади и инфраструктура под эти 200 000.
Какие грузовики - бензиновые, карбюраторные.
Нет заказов от армии, от сельского хозяйства.
На международном рынке не котируются, нет нормальных двигателей.
Населению и частникам они не нужны - грузовые, средней тонажности, прожорливые.
То есть не нужны никому.
И всё капут.



ГКНПЦ им Хруничева.
Тяжелая ракета носитель ПРОТОН.
Нет заказов от армии и государства.
Но так сложилось, что в этом классе не оказалось конкурентов по цене и массе выводимого груза.
Заказы от американцев и европейцев таки дотянули до госсзаказа.
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 20:49) *
ЗИЛ 200 000 грузовиков в год.
Площади и инфраструктура под эти 200 000.
Какие грузовики - бензиновые, карбюраторные.
Нет заказов от армии, от сельского хозяйства.

А почему нет заказов? Куда эти заказы вдруг подевались? Почему не выделялись деньги на эти заказы? (те же вопросы и по поводу ракетных технологий)
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 20:49) *
На международном рынке не котируются, нет нормальных двигателей.
Населению и частникам они не нужны - грузовые, средней тонажности, прожорливые...

А почему не модернизировались, не работаль над качеством и уровнем продукции? Почему на все это не было либо воли либо денег (а может и того и другого)?
И почему вдруг в 2000-е как грибы начали появляться автозаводы (Дервейс, АМУр, СЕАЗ, ТагАЗ и проч.)да и космодром новы начали строить а следовательно и ракеты там нужны будут.
Цитата
"Космодром будет, все решения приняты, ничего отодвигать не собираемся пока. Я надеюсь, что уже к 2013-2014 году мы сможем средние ракеты пытаться запускать, а начиная с 2015 года — дуя, что называется, на воду, потому что у нас в последнее время, к сожалению, много неудач в космической сфере, это тоже правда и повод разбираться — надеюсь, мы сможем запускать ракеты проекта "Ангара", — сказал Медведев.
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 19:04) *
А почему нет заказов? Куда эти заказы вдруг подевались? Почему не выделялись деньги на эти заказы? (те же вопросы и по поводу ракетных технологий)

А почему не модернизировались, не работаль над качеством и уровнем продукции? Почему на все это не было либо воли либо денег (а может и того и другого)?
И почему вдруг в 2000-е как грибы начали появляться автозаводы (Дервейс, АМУр, СЕАЗ, ТагАЗ и проч.)

Александр, Вы слишком быстро гуглите.
Почему не было заказов выше, они не нужны были никому, спрос в 90-е только у населения был.
Вот и ваши ссылки это подтверждают - это спрос населения.
Дервейс - джипы с румынскими корнями, мелкими партиями.
Сеаз - не появился как гриб, а был и производил для инвалидов мотоколяски, а потом чужую разработку, а потом и умер как раз в 2000 ные.
Тагаз корейские корни тихо загибается.

Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 19:04) *
да и космодром новы начали строить а следовательно и ракеты там нужны будут.

Гуглите медленнее, внимательно посмотрите для каких Восточный ракет, когда начали строить, когда прекратили.
Ракета АНГАРА - посмотрите когда должны были выпустить и когда выпустят.
alexandrpjatkov
Отвечаю по пунктам
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 21:20) *
Александр, Вы слишком быстро гуглите.
Почему не было заказов выше, они не нужны были никому, спрос в 90-е только у населения был.
Вот и ваши ссылки это подтверждают - это спрос населения.

Если такие не были нужны-почему не выделялсь денег на разработку новых или не пытались привлечь для этого инвесторов (т.е. не создали для этого условий)
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 21:20) *
.
Сеаз - не появился как гриб, ... а потом и умер как раз в 2000 ные.

а я то думаю-почему у нас в городе все больше маршруток за последний гогд вместо газелек на СеАЗ (переработанный FIAT) поменялись-а это оказывается СеАЗ УМЕР! То же самое и про тагаз
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 21:20) *
Тагаз корейские корни тихо загибается.
Гуглите медленнее, внимательно посмотрите для каких Восточный ракет, когда начали строить, когда прекратили.
Ракета АНГАРА - посмотрите когда должны были выпустить и когда выпустят.

Да и иностранных производителей в 90-е в Россию калачом не заманишь а тут -как прорвало...
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 21:20) *
Гуглите медленнее, внимательно посмотрите для каких Восточный ракет, когда начали строить, когда прекратили.
Ракета АНГАРА - посмотрите когда должны были выпустить и когда выпустят.

Вот
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 21:20) *
Первый запуск РН «Ангара» был запланирован с космодрома «Плесецк» на 2005 год [10]. Но затем он был многократно перенесен: на 2011 год, на 2012 год [11], а теперь уже на 2013 год [12]. На текущий момент это — восьмой перенос первого запуска Ангары.

Минобороны России планирует подготовить ракетный комплекс «Ангара» к запуску в 2012 году. «Мы планируем в 2012 году выйти на готовность к запуску. На сегодняшний день все финансирование выделено, все идет по графику», — сообщил командующий Космическими войсками Олег Остапенко[13].

Первый запуск ракеты-носителя легкого класса «Ангара-1» и первые летные испытания космического ракетного комплекса (КРК) «Ангара» будут произведены не позднее 2013 года, сообщил журналистам 24.03.2011 г. официальный представитель Космических войск (КВ) РФ Алексей Золотухин [14].

А может это и правильно с учетом неудач совместого с кореей варианта. (насколько я помню -неудачи и многокртные переносы были всегда и у всех)
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 19:46) *
а я то думаю-почему у нас в городе все больше маршруток за последний гогд вместо газелек на СеАЗ (переработанный FIAT) поменялись-а это оказывается СеАЗ УМЕР! То же самое и про тагаз

Может мы о разных заводах.
Я об этом http://www.seaz.ru/
Который выпускал 25 000 автомобилей, а в 2008 году остановил конвеер и сейчас выпускает только запчасти.
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 23:41) *
Может мы о разных заводах...

возможно, только маршрутки у нас действительно марки СеАЗ бегают (производителя я не нашел).
Vano
Александр, сумбурно получилось.
Но это только у Северной Кореи получается жить вдали от мировой экономики.
Выжили те предприятия, на товары которых был спрос.
Если про машины, то у иностранных производителей не было мотивов, пока жигули стоили 2000 баксов, как стали стоить 5000, так и мотивы появились.
Капитал не знает границ, и за сверхприбыль готов много что сделать.
С Кузбасса до Новосиба уголь стали возить на китайских грузовичках, потому как на желдор тарифы не маленькие, а тарифы не маленькие и стоимость товаров и услуг от гос корпораций не маленькая потому как они имеют обременения, в том числе и по свердловской области.
А обременения оплачивает конечный потребитель.
Зацепили ваши ссылки на уралвагозавод.
Спасибо за то что дали заказы, за это мы всех порвем, а те которые не получили, за счет которых этот банкет, кому спасибо должны сказать?
andrey R
Цитата(Vano @ 28.1.2012, 22:16) *
Спасибо за то что дали заказы, за это мы всех порвем, а те которые не получили, за счет которых этот банкет, кому спасибо должны сказать?

Какая то странная логика...
Если Вам дали заказ, а мне - нет, я что должен думать, что Вы жируете за счет меня?
А может быть Вы нужнее стране, чем я? Или я просто неумеха и халтурщик, а Вы - классный спец?
Ну и вообще, почему за чей-то счет? smile.gif
Вчера вот дочке сапоги покупал. Отличные сапоги питерской фабрики. Им за чей счет дали?
инж323
"Капитал не знает границ, и за сверхприбыль готов много что сделать."
Вано в этой казалось бы обличительной фразе капитализма сокрыто еще много чего. Вы заметили, что последние лет 5 совсем у разных иномарок какое слабое покрытие ЛКП на авто? Чуть где мимо кустов проехал и готовы царапины, да и вспучивания ЛКП полно от дождя\моек и прочего? Так вот и перекрашивание тоже такое же по качеству. Для чего такое? А что б занять людей и бизнес заботой о замене авто, по перекрашиванию и прочее сопутствующее. И в том по многим разным отраслям такое же наблюдается. Как старые ТВ значительно надежней, чем новые с кучей новых модных прибамбасов- и подобное уже даже в верхних крутых классах аппаратуры и оборудования. Нужен поток сменяемости или производство встанет- напроизводили много и уже некому покупать, у всех все есть и как сохранить людям их рабочие места?
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 29.1.2012, 0:16) *
Спасибо за то что дали заказы, за это мы всех порвем, а те которые не получили, за счет которых этот банкет, кому спасибо должны сказать?

Могу кончно ошибаться, но если в 90-е почти везде (даже в Газпромовских конторах)задерживали зарплату, сейчас я таких предприятий просто не знаю. И еще- что если за предвдущие годы (скажем так)вы сами знаете много предприятий исчезло, то только за последние 3-4 года мне пришлось проектировать как минимум 2 крупных предприятия в нашей области.
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 29.1.2012, 0:24) *
Какая то странная логика...
Вчера вот дочке сапоги покупал. Отличные сапоги питерской фабрики. Им за чей счет дали?

по его логике получается что за счет 2 тюменских обувных фабрик, которые так и не научились делать толковую обувь и уже лет 10 как благополучно закрылись, а на месте одной из них вообще городскую площадь сделали.
rolleyes.gif rolleyes.gif
вот теперь и приходится ходить по этой площади в молдавском Rieker моего 48 размера
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 22:26) *
И еще- что если за предвдущие годы (скажем так)вы сами знаете много предприятий исчезло, то только за последние 3-4 года мне пришлось проектировать как минимум 2 крупных предприятия в нашей области.

Работал с проектами новых предприятий 96-98 года выпуска в нашей области.
Это был кровавый Ельцинский режим, там еще реформаторы опозиционеры были в правительстве.
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 29.1.2012, 0:16) *
А обременения оплачивает конечный потребитель.
Зацепили ваши ссылки на уралвагозавод.
Спасибо за то что дали заказы, за это мы всех порвем, а те которые не получили, за счет которых этот банкет, кому спасибо должны сказать?

А вот допустим перенесем ситуацию на себя:
вы выполняете работу классно, достигли в этом непререкаемого авторитета и достигли вершин квалификации, а тут появился ничего не значащий конкурент и потребители выбирают вас, неужели вы скажете что вы незаслуженно пируете за счет слабого конкурента.
Vano
Цитата(andrey R @ 28.1.2012, 22:24) *
)
Вчера вот дочке сапоги покупал. Отличные сапоги питерской фабрики. Им за чей счет дали?

Вчера вы хотели купить дочери ЗИЛ и ТАНК, а хватило денег на танк.
Рабочие с Танкового завода говорят вам спасибо, а с автомобильного?

Цитата(инж323 @ 28.1.2012, 22:25) *
"Капитал не знает границ, и за сверхприбыль готов много что сделать."
Вано в этой казалось бы обличительной фразе капитализма сокрыто еще много чего. Вы заметили, что последние лет 5 совсем у разных иномарок какое слабое покрытие ЛКП на авто?

Не, не обличительная.
Технологичное производства на порядки уменьшает количество занятых работников.
Первый раз, когда увидел на заводе на технологической линии длиной под километр три оператора.
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 29.1.2012, 1:02) *
Работал с проектами новых предприятий 96-98 года выпуска в нашей области.
Это был кровавый Ельцинский режим, там еще реформаторы опозиционеры были в правительстве.

ну в Москве и области, говорят действительно кое что делалось, но о том что было в других областях говорить как то не хочется. Кстати, по вашей логике, вы тогда жили за наш счет (все нефтегазовые компании из Тюмени в Москву тогда переехали).
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 23:04) *
А вот допустим перенесем ситуацию на себя:
вы выполняете работу классно, достигли в этом непререкаемого авторитета и достигли вершин квалификации, а тут появился ничего не значащий конкурент и потребители выбирают вас, неужели вы скажете что вы незаслуженно пируете за счет слабого конкурента.

Только непререкаемого авторитета добились при СССР и на деньги всей страны.
А кому то например предприятиям гражданской авиации денег недодали, в результате у вас конкурентная продукция, а у них нет.
Вы живы, они копыта отбросили.
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 29.1.2012, 1:07) *
Вчера вы хотели купить дочери ЗИЛ и ТАНК, а хватило денег на танк.
Рабочие с Танкового завода говорят вам спасибо, а с автомобильного?

а с автомобильного-работают над тем, чтобы в следующий раз выбор был сделан в пользу их продукции. Конкуренция-это один из стимулов к постоянному развитию, динозавры тоже когда то верховодили в мире но несмогли приспособиться к новым условиям-и вымерли.
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.1.2012, 23:08) *
ну в Москве и области, говорят действительно кое что делалось, но о том что было в других областях говорить как то не хочется. Кстати, по вашей логике, вы тогда жили за наш счет (все нефтегазовые компании из Тюмени в Москву тогда переехали).

Наверное за ваш.
Разгружал фуры с провиантом, провиант в обмен на нефть - получается за ваш.
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 29.1.2012, 1:15) *
Только непререкаемого авторитета добились при СССР и на деньги всей страны.
А кому то например предприятиям гражданской авиации денег недодали, в результате у вас конкурентная продукция, а у них нет.
Вы живы, они копыта отбросили.

вернемся к моему вопросу-а почему на развитие предприятия в 90-е годы денег не получали, или не находили?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.