Честно, не представляю. Я лишь размышляю об этапе массового применения вакцины, как это может происходить.

Попадалось видео в сети, где ВВП в интервью отвечал, что "условием регистрации вакцины было массовое испытание".
Ранее в этой теме я уже приводила цитату ВВП, но на нее никто не отреагировал.

Так и испытывали на добровольцах. И на том этапе было плацебо. Втёмную. Сейчас-то после первого же укола на Госуслугах появляется номер сертификата и подтверждение вакцинации первым компонентом.
И подписывается информированное согласие о прививке именно вакциной, а не участие в испытаниях с возможностью введения физраствора. Не, конечно "незнайка" напишет, что "в диктатуре винтики не спрашивают" или ещё что в этом духе. Но это "незнайка", ему можно. Наверное.

Да, я немного перепутала. Исследование не равно испытание.

Там звучало как-то так: "Дальнейшее исследование препарата в ходе его массового применения" (с)

ну так и мы же свои проекты в экспертизу носим не потому что они говно, а мы тупые и не можем выпустить работоспособную документацию соответствующую нормам и законам.
есть порядок действий. ну выявят, что смертельный случай 1 на 100 000 000 человек при каких-либо отягчающих обстоятельствах, запишут в аннотацию. жалко что-ли?

Так и есть. И подпись под "информированным согласием", и настоятельные напоминания "заполните дневник самонаблюдений" из этой оперы. А иначе как сделать массовое тестирование?
Да, возможность "отложенных побочек" есть. Вопрос - риск чего выше.


Не, Вы правы. Тут некоторое лукавство. Именно испытание (третья и четвёртая фазы), скорее всего, сейчас и идут.

Уже сейчас, как мне кажется больше одного на сто миллионов. Но, я не подбивала цифры.

Хы. Какой забавный унисон получился. )


тебе наврали.
В испытаниях было привито 20 к людей спутником и 5 к плацебо. Умерли 4 вакцинированных(в том числе 1 от перелома позвоночника) и 1 с плацебо. Это были испытания.
А исследования влияния вакцины на организм будут продолжаться и через десятилетия.

Интересная у вас жизнь - три сотни знакомых привитых. У меня к примеру просто знакомых пожалуй меньше 100 а привитых из них ... меньше 10. Естественно они и до прививки не болели и после прививки не болели.


Заболели все непривитые ? Ужас-то какой! Это даже не эпидемия, это просто конец света
У меня из всех знакомых (то есть людей кому либо лично могу набрать с мобильного , либо через одного. Кто так или иначе находится в ареале внимания либо через соцсети , либо в реале ...) за все время с начала пандемии , с госпитализацией не заболел ни один человек. Одна девушка попала в больницу зимой 19 года с тяжелым осложнением легких. И теперь она всем с гордостью вещает, что она заболела короной тогда когда о короне еще ни кто не знал. Итого один человек и диагноз у нее другой в итоге стоит. Так же ни кто за это время не умер от короны. От других причин умерли. По другим причинам в больницу обращались множество раз.

прям заинтриговали колвом. Открыл книжку в тлф и начал контакты тупо пересчитывать- 100 набралось к букве "К" и бросил считать .И это я недавно пару раз её чистил от контактеров ушедших с орбиты взаимодействия и тех, кого не могу вспомнить кто таков. и это прямые, без всяких "либо через одного" и отдельные от всяких соцсетей.
по умершим- один однокашник помер от ковида в декабре 2020-го.дедушка и бабушка зятя переболели(32 и 35 г.р.) по одному дню были в больнице и выписали домой, сейчас бодры на свой возраст.Один коллега ногу сломал болея ковидом. Сын с подругой переболели на дому.
Чет как то грустно вы живете, выйдешь на балкон и позвонить то некому- всего 100 человек. может вы нелюдимая какая?

Справедливости ради - Вы не общаетесь регулярно с десятками/сотнями людей из Ваших телеф. контактов и не вызнаёте у них привились/не привились, болели/не болели.

А Vano, вероятно, просто неудачно построил фразу "заболели все непривитые". А надо было "все заболевшие были непривиты". Разница по смыслу огромная.

тогда уж более пунктуально- "из находящихся на лечении в стационаре, заболевшие все из непривитых." тут тоже разница огромна, даже в сравнении с вашей версией фразы и тем более с фразой ВАНО.
а общаюсь... увы, с сотнями, порой по многу часов не могу отложить трубу и часто уже 3.5 АЧ батарея дохнет ( эт без вацапов даже, с вацапами вообще может к обеду запросить зарядку.) и это не 2-3 чела по часу с лишним, это куча народу по 1-5 минут.

И у каждого обязательно спрашиваете ?

Сильно сомневаюсь.

так и у Олеговны в тексте " могу лично набрать с мобильного", а не "обзваниваю весь список контактеров по тлф с вопросом- ну чего , заболел или еще нет?"
могу, могу спросить и спрашиваю каждый раз при разговоре - тоже разное. вот и у вас сейчас не переспрашиваю.

в Ярославской области после вакцинации скончался легкоатлет
Родственники 38-летнего спортсмена рассказали, что произошло
он поехал в поликлинику, к которой привязан по месту службы, где врач сказала, что не видит противопоказаний для прививки. Он сразу затем поехал в нашу Пироговскую в Рыбинске, ему сделали ее в 13 часов. Ничего не предвещало, всё было хорошо. Вечером принял душ, пошел в комнату, лег на кровать. В это время моя сестра Алёна, его жена, укладывала дочку. В 23:47 скорая констатировала смерть.

https://76-ru.turbopages.org/76.ru/s/text/h...07/12/70020263/

Была мысль, что по какой-то единой базе проверяют, чтобы с фальшивкой не проскочили.

По поводу прививается народ или нет. У моей родни у всех уже начальство объявило, что без прививки на работу не пустят. Народ опять болеть начал.



После прививки не из-за прививки. Передёрнули.

По Вашей же ссылке написано, что скончался от патологии миокарда с его структурными и/или функциональными нарушениями, которая у него была до прививки.

Вы же подали материал так, что создается совершенно иное мнение о причинах смерти этого человека.

Не первый раз замечаю за Вами подобные манипуляции. Предыдущий бан был именно за них.
В следующий раз бан будет бессрочным.

Все врут.

«И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет» (с)

Марго, я понимаю почему ваши СМИ любую вакцинацию гнобят. )

"Да ведь других нет"(с) оттуда же.

Я не смотрю СМИ ни наши, ни ваши.
Читаю новости, что попадается и анализирую. Коллеги присылают инфу и друзей спрашиваю как обстоят дела. Круг общения большой у меня.

У нас вакцинация идет, обеспечивают подвоз доз, договариваются про паспорта прививок европейского образца.

ПыСы: не любую, только спутник ))

А Вы его "Гам-Ковид-Вак" называйте и проскочит.

Нет.
Это государственная позиция Украины - хозяин сказал "фас". Пока на скажет "фу" (если скажет), будут гнобить Спутник только потому, что он российский. Они ведь уверены, что являются частью западного демократического мира, а у западной демократии во главе стоит вовсе не здоровье нации, тем более украинской, а вакцинная война с РФ.

Прошу прощения, это Вы о чём? То, что Вы написали, это некий аналог математической величины "i".

И в последней фразе слово "вакцинная" - лишнее.

Ну как бы и Пфайзер с Астазенекой воюет неподеццки, эт не демократия демократов виновата, а обычная недобросовестная конкуренция.
Другое дело, что всем демократическим вакцинам сильно мешает одна тоталитарная из Мордора

По "моей" ссылке написано , но я как-то не так подала материал ? Мне отредактировать новостное агентство под Ваши вкусы? Технически не могу это сделать.


Был еще какой-то раз? Не помню.
Если я нарушаю правила форума - поступайте в соотв с правилами форума.
Новость про реабелитацию банды Цапков чем Вам не понравилась ?

Любая новость это СМИ. Не возможно говорить только факты без отношения к событию. И ваши и наши новости это пропаганда.
То чем кичится западная журналистика - фейк. Нет объективных новостей вообще.
Ни каких.
К примеру. Из добровольцев вакцинированный умер. Факт? Факт. Умер от перелома позвоночника. Факт? Факт. Сказал одно не сказав другого и все переворачивается. А вот новость "вася убил петю", с двух сторон будет звучать вообще фиерично разно. Типа "сепар убил служащего АТО", а в ЛДНР будет "ополченец убил фашиста".

Ты в любом случае в чуждом нам информационном поле. Независимо от твоего ума и прозорливости. Такие вещи проходят мимо ума. И я под своей пропагандой. И я не вижу в этом ничего страшного, пока не тащат кого то убивать. Люди и поумнее нас попадали под пропаганду. Одних немцев чуть ли не весь народ фашистами сделали, чего уж там. А украинской власти чем больше народу заболеет в РФ тем лучше. К примеру я на 2 месяца из жизни выбыл. -300 тыщ зп, - 300 тыщ налогов считай минус полляма ВВП РФ. Потому в вашем инфополе будет негатив про спутник, ковивак и что там у нас третье есть. И позитив про индийскую вакцину, или какой вы там прививаетесь.

Так что с вакцинацией мы как нибудь сами разберемся. У нас вон своих ковид диссидентов выше крыши.) Тем более что все вакцины примерно на одном уровне исследований. Последствия вакцинации спутником, астрой и пфайзером мы узнаем только через десятилетия. На короткой дистанции плюс минус все одинаково.

Не отрицаю, потому что на себе ощутила обе две. Теперь телевидение не смотрю и не слушаю.


Та разные уже есть, разного производства и разных торговых марок. Назовем это так. Сейчас, вроде китайской больше подвезли.


На одном уровне все. На короткой дистанции уже видно. И мне не нравится то, что из негативных последствий вылазит уже сейчас.

Пожуем, увидим, что будет на длинной.

Ну, как просили, так и получили.


Ура, у Вас каникулы!

так а что там за последствия? на сколько знаю спутник вызывает только аллергические реакции и "простуду", все разной степени тяжести. и только в первые сутки (трое суток - скорее всего перестраховка медиков)
про пфайзер читал, что для подростков вакцинация "хуже", чем сама болезнь. но не исключу, что это была натягивающая ненатягиваемое желтая пресса или пропаганда

Уже есть данные, что не одинаково.

Уже и четвёртую запустили - Спутник Лайт.

Не только в первые Как раз саднило плечо на третьи-четвёртые сутки после первого укола. После второго - посмотрим, но и тут, как коллеги говорили - вторые/третьи сутки реакция вполне возможна. Не перестраховка.

Пфайзер и Астразенека - тромбозы и анафилактический шок. Китайская, индийская - минимальная эффективность в сравнении с прочими.

анафилактический шок может быть и от аспирина.

Статус государства у Украины никто пока не отнимал, очередным штатом не признавал.
Все положенные институты гос. власти в наличии. Ну, а что действуют не самостоятельно, а по подсказке чужого дяди, это уже вторично и должно волновать граждан Руины, а вовсе не граждан РФ.

Если смотреть с позиций Украины, то Вы правы - война по всем направлениям. Правда, почему-то, офиц. они её не объявляли. Да ещё продолжают с нами торговать и чего-то от нас требовать.

Анафилакти́ческий шок или анафилакси́я — аллергическая реакция немедленного типа, состояние резко повышенной чувствительности организма, развивающееся при повторном введении аллергена.

и от валерианы, ага ))


Или же одним термином все это можно назвать - цитокиновый шторм.

"Цитокиновый шторм" - воспалительная реакция в организме, при которой уровень цитокинов в крови резко возрастает, что приводит к атаке иммунитета на клетки и ткани собственного организма. Следствием этого может стать разрушение тканей и органов, и, как следствие, гибель организма.

ПС: Еще пишут про высокий процент выкидышей после вакцинации, если говорить про Пфайзер и Астразенека. Про остальные пока такое не читала.

Ой, не стоит. Получится как у известной Алисы, которая про параллели и меридианы высказалась. А птица До-до, ископаемый дронт, на это заметил - "Дитя моё, слова не стоит употреблять только за то, что они красивые и длинные".

Шторм это несколько иное. Там проблемы именно в тромбах.

Вот тут прочла https://www.biochemmack.ru/news/tsitokinovy...niya_covid_19_/

тут написано что это такая ковидная мулька. Вакцины тут не причем. )

А так?
Из Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%...%80%D0%BE%D0%B2.

Исторически первым представителем синдрома цитокинового шторма, обнаруженным врачами, являлся сепсис[2][⇨]. Также к синдромам цитокинового шторма относятся гемофагоцитарный лимфогистиоцитоз (англ.)русск., синдром активации макрофагов (англ.)русск.[6], синдром высвобождения цитокинов[7]. В тяжёлых случаях COVID-19 также наблюдаются повышенные уровни цитокинов, что характеризуется как цитокиновый шторм[8].

Марго, что с тобой? Тут тоже ни слова о вакцинах.

Я об термине, который описывает симптомы в целом. Про вакцину это ты тут, а не я))

ужас какой. (

Та все норм. Мои мысли просто в сторону свернули, твои прямо пошли. Это нормально.

Все ок!
А чото нету тут смайликов с цветочками.

У благородных донов всё есть

Плохо искал или не искал))

Блин! Где вы их берете?)

http://www.kolobok.us/content_plugins/gall...y.php?smiles.17

Коллеги, тема про злобные Вирусы и прививки. Не отвлекайтесь